Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
No nyt se sitten tuli. Minulla on ollut koko ajan tämä kutina.
Poliisi toteaa tiedotteessa, että motiiviksi aiemmin kerrottu kiusaaminen on hyvin subjektiivinen ja yksilöllinen kokemus.
https://poliisi.fi/-/kuulusteluita-ja-t ... konloppuna
Poliisi toteaa tiedotteessa, että motiiviksi aiemmin kerrottu kiusaaminen on hyvin subjektiivinen ja yksilöllinen kokemus.
https://poliisi.fi/-/kuulusteluita-ja-t ... konloppuna
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1607
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Näinhän useimmat väittävät, että mitään kiusaamista ole olemassakaan. Se on aina uhrin päässä. Mitenkään nyt ottamatta kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 151
- Liittynyt: Ke Heinä 26, 2023 9:26 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Jos asetta säilyttää asianmukaisesti niin aseen ei millään tavalla pitäisi olla 12v saatavilla?Viertolan kouluampuja otti lähisukulaisensa aseen luvatta, kertoo Itä-Uudenmaan poliisi.
Rikoskomisario Marko Särkkä kertoo Iltalehdelle, että ase oli poliisin ”vahvan käsityksen” mukaan huomattu kadonneeksi.
– Sitä nyt varmistetaan vielä, että missä vaiheessa se tieto on aseluvanhaltijalla ollut tästä asiasta eli milloin ase on huomattu kadonneeksi tai anastetuksi, Särkkä sanoo.
Poliisi kertoi aiemmin, että ase kuului lähisukulaiselle. Maanantaisessa tiedotteessa täsmennetään, että kyse ei ole ampujan perheenjäsenestä. Särkkä ei avaa sukulaisuussuhdetta tarkemmin.
Asetta oli myös säilytetty poliisin mukaan asianmukaisesti.
Kyllä tässä valkopestään ja huolella, kun murhamies on lapsi.
-
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8182
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
POLIISIN mukaan Vantaan kouluampuminen tapahtui luokkahuoneessa, jossa oli yksi opettaja. Toinen paikalle hälytetty opettaja sai puhutettua epäiltyä niin, että tämä lähti pois koulusta.
”Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että kiusaaminen on tapahtunut aiemmassa koulussa”, Särkkä sanoo.
Epäilty on itse poliisin kuulusteluissa aiemmin kertonut motiivikseen kiusaamisen. Hän aloitti Viertolan koulussa tammikuussa. Sitä ennen hän kävi koulua pienellä paikkakunnalla Uudellamaalla.
Poliisi ei suostu kertomaan, mikä paikkakunta on.
https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000010345025.html
”Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että kiusaaminen on tapahtunut aiemmassa koulussa”, Särkkä sanoo.
Epäilty on itse poliisin kuulusteluissa aiemmin kertonut motiivikseen kiusaamisen. Hän aloitti Viertolan koulussa tammikuussa. Sitä ennen hän kävi koulua pienellä paikkakunnalla Uudellamaalla.
Poliisi ei suostu kertomaan, mikä paikkakunta on.
https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000010345025.html
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
En usko, että useimmat väittävät. Päinvastoin. Täälläkin oli Ylen Päivi Happosen yllytyksestä täydellinen esimerkki kiusaamisesta hetken aikaa menossa, kun parhaimmillaan todettiin käytännössä lapsensa menettäneille, että hyvä kun ampui. Modet onneksi pahimpia sivupolkuja suitsivat.lukutoukka kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 2:32 pm Näinhän useimmat väittävät, että mitään kiusaamista ole olemassakaan. Se on aina uhrin päässä. Mitenkään nyt ottamatta kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen.
Näin se meneekin: kiusaaja ei tunnistanut täälläkään toimiaan!
Palataan ja pysytään Viertolassa. Mitkä olivat oikeat vaikuttimet ja mahdolliset mallit?
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Onpa hyvä ettei opettaja joutunut edes tarttumaan lapsen vaatteisiin, niin lapsi ei pahoittanut mieltään. Pelkkä puhuminen riitti saamaan lapsen poistumaan.
Onhan tämä järkyttävä tapaus mutta eroaa lukuisista muista kouluväkivaltatapauksista vain sen takia, että lapsi sai tuotua ampuma-aseen kouluun ja aiheutti siksi kuolonuhrin ja kaksi vakavaa haavoittumista. Ennenkin on lapset vieneet puukkoja kouluun tai potkineet muita tajuamatta seurauksia sen paremmin kuin tämäkään.
Onhan tämä järkyttävä tapaus mutta eroaa lukuisista muista kouluväkivaltatapauksista vain sen takia, että lapsi sai tuotua ampuma-aseen kouluun ja aiheutti siksi kuolonuhrin ja kaksi vakavaa haavoittumista. Ennenkin on lapset vieneet puukkoja kouluun tai potkineet muita tajuamatta seurauksia sen paremmin kuin tämäkään.
-
- Remington Steele
- Viestit: 206
- Liittynyt: Pe Touko 20, 2016 1:57 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Asehan on voinut olla pojalla pitkään. Ei kai ihmiset yleensä sinne asekaappiinsa vilkuile jos ei ole tarvetta asetta sieltä ulos ottaa. Oiskohan esim isovanhemmilta kaapista pöllinyt.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Tässä uutisessa oli tarkemmin ilmaistu tätä puhuttamista, ja hieman tarkempaa kuvaa antaa
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010345209.html)
(https://yle.fi/a/3-9184149)
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010345209.html)
Itselle terminä tämä puhdejudo tuttu, mutta mikäli et aiheesta tiedä, niin pieni infopaketti:TÄMÄNHETKISEN poliisitutkinnan perusteella näyttää siltä, että yksi Viertolan koulun opettaja sai ympäripuhuttua 12-vuotiaan kouluampujan ulos koulusta luokkahuoneessa ampumisen jälkeen.
Poliisin mukaan luokkahuoneessa ollut opettaja oli käynyt hakemassa apua kollegoiltaan, kun 12-vuotias avasi tulen luokassa.
Luokkahuoneeseen oli avunpyynnön jälkeen tullut toinen opettaja, joka oli poliisin mukaan saanut kontaktin epäiltyyn poikaan.
Tässä vaiheessa epäilty oli jo ehtinyt ampua samaa luokkaan käyneen pojan ja haavoittanut kahta tyttöä, jotka ovat yhä sairaalahoidossa.
– Vaikuttaa siltä, että (apuun tulleen) opettajan toiminta on saanut tilanteen päättymään. Sellainen käsitys minulle on syntynyt, että on ollut tällainen puhejudo-tilanne, opettaja on saanut pojan puhutettua ulos koulurakennuksesta ja uhreille on kyetty antamaan apua, kertoo tutkinnanjohtaja Marko Särkkä Itä-Uudenmaan poliisista.
(https://yle.fi/a/3-9184149)
Näin rauhoitat kiihtyneen henkilön puhejudolla
(alkupohjustus jätetty pois)
Tappeluun ja jankkaamiseen lähtemisen sijaan aamu-tv:ssä vieraillut kouluttaja Totti Karpela suosittelee puhejudoa. Yhdysvalloissa 60-luvulla kehitetyn puhejudon periaatteena on rauhoittaa kiihtynyt ihminen myötäilemällä hänen tuntemuksiaan.
– Korostaisin, että vaikka puhutaan puhejudosta, niin vastapuoli puhuu ja rauhoittelija käyttää pehmeää tietä, sitä judoa, Karpela painottaa.
Rauhoittelutilanteet ja konfliktit ovat aina erilaisia riippuen siitä, ovatko osapuolina kaksi siviiliä, asiakaspalvelija ja asiakas tai vaikkapa vanhempi ja teini-ikäinen lapsi. Perusmekaniikat toimivat kuitenkin samalla tavalla joka tilanteessa, Karpela toteaa.
Ja perusmekaniikka on seuraavanlainen:
1. Huomioi tunteet
Kiihtyneelle ihmiselle tärkeää, että hänen tunnetilansa otetaan huomioon. Esimerkiksi sanomalla, että "kuulostaa siltä, että olet pettynyt".
– Jonka jälkeen tämän ihmisen ei tarvitse enää korostaa sitä tunnetilaansa, koska se on jo tiedostettu, Karpela sanoo.
2. Kuuntele
– Kuuntelulla on hyvin suuri merkitys.
3. Positiivinen viesti
Kuuntelun jälkeen on hyvä antaa positiivista palautetta ja esimerkiksi kertoa, että asian esille nouseminen oli hyvä asia.
4. Ratkaisuehdotus
Lyhyessäkin rauhoittelutilanteessa olisi Karpelan mukaan tärkeää tuoda lopuksi esille jonkilainen ehdotus siitä, miten asian kanssa jatketaan tai miten asia ratkaistaan.
Konfliktia ei siis kannata alkaa ratkaisemaan faktat edellä, vaan tunnepuoli pitää ratkaista ensin. Samalla pitää kuitenkin pitää huoli, etteivät omat tunteet pääse ottamaan valtaa.
-
- Martin Beck
- Viestit: 781
- Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Siellähän ne aina on. Ei toinen voi kokea sitä mitä toinen.lukutoukka kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 2:32 pm Näinhän useimmat väittävät, että mitään kiusaamista ole olemassakaan. Se on aina uhrin päässä. Mitenkään nyt ottamatta kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen.
Tässä kuitenkin tuntuu, että on myös muutakin kuin kiusaamista taustalla.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Ase oli hankittu rikollisin keinoin..Eihän 12 vuotiaalla ole edes mahdollista saada laillisesti ampuma-asetta haltuunsa. Ymmärrettävästi poliisi selvittää miten aseen anastaminen tapahtui. Todennäköisesti tämä selviää. Tärkeä asia. Saattaa hyvinkin olla että tästä löytyy jotain opittavaa.lonesjucca kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 2:52 pmJos asetta säilyttää asianmukaisesti niin aseen ei millään tavalla pitäisi olla 12v saatavilla?Viertolan kouluampuja otti lähisukulaisensa aseen luvatta, kertoo Itä-Uudenmaan poliisi.
Rikoskomisario Marko Särkkä kertoo Iltalehdelle, että ase oli poliisin ”vahvan käsityksen” mukaan huomattu kadonneeksi.
– Sitä nyt varmistetaan vielä, että missä vaiheessa se tieto on aseluvanhaltijalla ollut tästä asiasta eli milloin ase on huomattu kadonneeksi tai anastetuksi, Särkkä sanoo.
Poliisi kertoi aiemmin, että ase kuului lähisukulaiselle. Maanantaisessa tiedotteessa täsmennetään, että kyse ei ole ampujan perheenjäsenestä. Särkkä ei avaa sukulaisuussuhdetta tarkemmin.
Asetta oli myös säilytetty poliisin mukaan asianmukaisesti.
Kyllä tässä valkopestään ja huolella, kun murhamies on lapsi.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Juuri näin.sivusta_seuraaja kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 3:26 pmSiellähän ne aina on. Ei toinen voi kokea sitä mitä toinen.lukutoukka kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 2:32 pm Näinhän useimmat väittävät, että mitään kiusaamista ole olemassakaan. Se on aina uhrin päässä. Mitenkään nyt ottamatta kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen.
Tässä kuitenkin tuntuu, että on myös muutakin kuin kiusaamista taustalla.
Se että 12 vuotias lapsi reagoi ja toimii näin äärimäisellä tavalla kertoo siitä että taustalla on ja varmuudella löytyy konkreettisia syitä. Ulkopuolisten on mahdotonta tietää niistä mutta asiat kyllä selviää. Ja, jokainen ymmärtää että tapaus pitää ja se tullaan selvittämään.
Kouluväkivaltaa on monenlaista..niin fyysistä kuin henkistäkin. Jatkuessaan kumpikin tapa jättää jälkiä sen kohteeksi joutuneelle..Ja se jättää jälkensä (joskus rankkoja jälkiä) myös tekijään. Jopa paljon enemmän ja syvemmälle mieleen kuin osataan yleisesti kuvitellakaan.
- tiedän tämän koska aivan liian monet uhreiksi joutuneista ja erityisesti myös pahimmista väkivallan käyttäjistä päätyy elämässään oman käden kautta kaikkein ikävimpään ja lopulliseen ratkaisuun.
- tässä on jo aiheutunut nuoren ihmisen kuolema...ehkä enemmänkin.
Kysymys on kaikkiaan erittäin vakavasta asiasta..jokin on mennyt jo 12- vuotiaalla äärimmäisellä ikävällä tavalla väärin. Näitä ei soisi tapahtuva enää kertaakaan..ei kenellekään.
- siksi on ikävä lukea myös uutisia Paimion ja Auran puukkojutuista. Varmasti vastaavia on muuallakin. Jopa kaikkein nuorimmilla koulukkailla.
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 29
- Liittynyt: To Joulu 30, 2021 11:00 am
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Tämän päivän uutisointien perusteella tuntuu siltä, että olisi varmaan ihan hyvä mediankin pitää tiukka linja siitä, mitä julkaistaan ennen kuin asiat ovat selvillä. Nyt on montaa tahoa jo syytetty aivan turhaan, tehty johtopäätökset tekijästä uhkailun perusteella yms.
Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Vaikka rikosoikeudellinen vastuu ulotettaisiin 12 vuotiaisiin asti, niin mitäs luulette minfolaiset: luuletteko, että suomalainen oikeus lähettää 12 vuotiaan "elinkautiseen"?Buck Rogers kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 12:25 pm
12 vuotias hahmottaa tai ei hahmota mitä voi menettää, verrattuna 30-vuotiaaseen. "munaa" taas kasvattaa tieto siitä, että et joudu teostasi vastuuseen, kun et voi saada rikosoikeudellista tuomiota. Ehkä liikaa esillä juuri tämä seikka, saa nähdä generoiko tämä lisää alle 15 v. henkirikoksia.
Vai onko tuomio vain joku "8 vuotta nuorisofankilaa", josta 60% saa anteeksi?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Ei kyllä ole asetta säilytetty asianmukaisesti, siitä kertoo jo se että poika on saanut sen luvattomasti haltuunsa.
Ei se lukollinen kaappi ole asianmukainen eikä auta mitään jos avainta säilytetään niin että sivulliset, tässä tapauksessa vieläpä nuori poika, voi saada avaimen haltuunsa aseen omistajan siitä tietämättä, tai jos kyseessä on ollut numerolukko niin numeroyhdistelmä on ollut pojan tiedossa.
Jos asianmukaiseksi säilyttämiseksi riittää se että pojalle on sanottu että asetta ei saa ottaa ilman lupaa, niin silloinhan koko lukitut kaapit ovat turhia, jos "lukoksi" kerta riittää se että sanoo ettei asetta saa ottaa.
Ellei tuosta nyt aseen omistajalle mitään nuhteita vakavampaa tuomiota tule, niin sehän on sitten sama jos sen asekaapin avainta säilyttää eteisen naulakossa ja laittaa siihen varoitustekstin jossa kieltää murtovarkaita ottamasta asekaapin avainta.
Ei se lukollinen kaappi ole asianmukainen eikä auta mitään jos avainta säilytetään niin että sivulliset, tässä tapauksessa vieläpä nuori poika, voi saada avaimen haltuunsa aseen omistajan siitä tietämättä, tai jos kyseessä on ollut numerolukko niin numeroyhdistelmä on ollut pojan tiedossa.
Jos asianmukaiseksi säilyttämiseksi riittää se että pojalle on sanottu että asetta ei saa ottaa ilman lupaa, niin silloinhan koko lukitut kaapit ovat turhia, jos "lukoksi" kerta riittää se että sanoo ettei asetta saa ottaa.
Ellei tuosta nyt aseen omistajalle mitään nuhteita vakavampaa tuomiota tule, niin sehän on sitten sama jos sen asekaapin avainta säilyttää eteisen naulakossa ja laittaa siihen varoitustekstin jossa kieltää murtovarkaita ottamasta asekaapin avainta.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 151
- Liittynyt: Ke Heinä 26, 2023 9:26 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Tosiaan 12v ei pitäisi olla mitään keinoja päästä aseeseen käsiksi, jos asetta säilytetään asianmukaisesti.damfin kirjoitti: ↑Ma Huhti 08, 2024 4:20 pm Ei kyllä ole asetta säilytetty asianmukaisesti, siitä kertoo jo se että poika on saanut sen luvattomasti haltuunsa.
Ei se lukollinen kaappi ole asianmukainen eikä auta mitään jos avainta säilytetään niin että sivulliset, tässä tapauksessa vieläpä nuori poika, voi saada avaimen haltuunsa aseen omistajan siitä tietämättä, tai jos kyseessä on ollut numerolukko niin numeroyhdistelmä on ollut pojan tiedossa.
Jos asianmukaiseksi säilyttämiseksi riittää se että pojalle on sanottu että asetta ei saa ottaa ilman lupaa, niin silloinhan koko lukitut kaapit ovat turhia, jos "lukoksi" kerta riittää se että sanoo ettei asetta saa ottaa.
Ellei tuosta nyt aseen omistajalle mitään nuhteita vakavampaa tuomiota tule, niin sehän on sitten sama jos sen asekaapin avainta säilyttää eteisen naulakossa ja laittaa siihen varoitustekstin jossa kieltää murtovarkaita ottamasta asekaapin avainta.
Ainakaan poliisi ei ole tähän mennessä maininnut pojan olevan asehulluuden lisäksi oman elämänsä David Copperfield, joka sukkapuikolla tiirikoi asekaapin auki ja varasti aseen kenenkään huomaamatta.
Oma veikkaus, että pojalla on ollut pääsy asekaappiin. Tämän vuoksi myöskään aseen puuttumista ei ole huomattu, tai siihen ei ole reagoitu ajoissa.