Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

[Matula]

Olen myös sitä mieltä, että punainen Volvo liittyy tapaukseen ja tämä 6000 auton joukko saadaan setvittyä ennemmin tai myöhemmin.
Toinen murha-ase on varmasti poliisin tiedossa ja luulen, että tämä on otettu tekopaikalta. Murha-asetta ei julkisteta, koska tämän avulla saadaan tekijä sidottua kuulusteluissa tekoon.

Minulla on jo pitempään ollut tunne, että tämä ratkeaa ihan pian. Seuraava kiinniotto tapahtuu myös yleisöltä salaa ja vasta vangitsemisoikeudenkäynti paljastaa medialle pidätyksen tapahtuneen.

[MissHolmes]

Minä uskon myös siihen, että poliisin on nyt pakkokin pitää hieman matalampaa tiedotuslinjaa vanhojen ''mokien'' takia.

Olisi aika loogista, että volvo liittyisi surmaan.

On selvää, että vaikka kyseessä olisi kuinka tuttu henkilö, hänen on ollut pakko varmistella lähestymis + pakoreittejä myös paikan päällä.
Tuntuu epäuskottavalta, että joku summanmutikassa verissään ja kuraisena karkuun juossut olisi päätynyt näin totaalisesti poliisia pakoon pimeässä ja kylmässä.

Myös se, ettei volvolla alueella liikuskellut ole ilmoittautunut viittaa siihen, ettei omistajalla/kuljettajalla ole ''puhtaat jauhot pussissa''.

Voisiko auto olla jo Kokemäenjoen pohjassa ja/tai maalattuna vihreäksi?
Autoa kuitenkin alettiin hakea aika alkumetreillä, eikö?
Auton maalauttaminen ja katsastuttaminen vihreäksi olisi saattanut herättää huomiota.

Ehkäpä auto todellakin löytyy. Tai ainakin sen omistaja.

[EuroJR]

Luin tässä yhden toisen kuuluisan henkirikostapahtuman Suomessa ja tulin mietteliääksi.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 835#126835

Tässä tapauksessa uhria oli jo kauan aikaa uhkailtu ja hänen nimissään oltiin tehty kaikennäköistä häiriköintiä, josta koitui uhrille kiusaa. Näistä uhkailuista ja muista oli uhri puhunutkin, muttei ollut maininnut ketään nimeltä. Tämä siitä huolimatta, että hänen täytyi olla tietoinen kuka niiden takana oli.

Osittaisen vaikenemisen syy olikin sitten tämän uhrin ja tekijän entinen hämäräbisnesmenneisyys. Murhaaja oli katsonut uhrin vasikoineen hänestä ja jääneen vieläpä suuren summan rahaa velkaa. Näitä rahoja hän oli yrittänyt kiristää itselleen ja vaatimuksia oli tehostanut uhkauksilla ja kiusanteolla. Olipa hän vieläpä venkulakavereilleenkin ohimennen maininnut "puhkaisevansa sen juipin silmät vielä jonakin päivänä".

Teon jälkeen oli suorittaja ollut silminnähden tyytyväinen ja naureskellut itsekseen. Hymähdellyt tyytyväisenä mustanpuhuville otsikoille. Koko murha ja kosto oli tehty suurta suunnitelmallisuutta osoittaen, ilman katumuksen häivääkään.

Hmmm.......*mielikuvitus pärähtää valloilleen*

On tässä tullut katsotuksi ehkä vähän liikaakin televisiosarjoja ja elokuvia. Eipä tuosta silmien puhkaisusta tarvitse psykologisoida yhtään sen kummempaa. Entäpä jos tekijä oli tällainen wanhan kansan "rassaaja". Tuollainen silmien puhkominen tms. rassaus on saattanut kuulua yleisemminkin tiettyjen alueiden tai tiettyjen piirien kostorituaaliin. Ilman sen kummempaa "psykolookista" merkitystä.

*jatkan mielikuvitusleikkiä*

Jukka on normaalin ja hyvän toimensa lisäksi tehnyt aina silloin tällöin erilaista "kuutamourakointia". Ehkä ostanut varastettua tavaraa tai salakuljetettua viinaa/tupakkaa. Sellaista "tavallisen kaverin pisnistä". Siinä on sitten jossain vaiheessa menneet sukset toimittajan kanssa ristiin. On vaikka joku lasti kärähtänyt ja erimielisyyksiä syntynyt siitä, kuka jäi velkaa kenelle ja kuka "vassasi". Tutusta lavean tien kulkijasta on nyt sitten tullutkin epämiellyttävä ystävä. On soitellut uhkasoittoja ja pyytänyt hyvitystä. Jukka taas on mielestään viaton. Ei katso esim. olevansa vastuussa jonkun "tilauskeikan" ryssimisestä. Ei kamaa - ei rahaa. Tällainen kriminaalimpi tyyppi ei kuitenkaan päästä Jukkaa pihdeistään vaan kiusaa entistä enemmän ja lopulta raivopäissään päättää "rassata" petturin....


Lisäperusteluja:

- Jukka puheli uhkauksista, muttei kertonut tarkemmin. Ei halunnut tuoda asiaa julki/ilmi

- Silmien puhkominen viittaa kostoon. Jos kysymyksessä ei olekaan mikään rakkauksiin liittyvä vaan ihan klassiseen "joku meni hämärähommissa vikaan" -liittyvä kuvio.

- Tämänkaltaisia "pisnismiehiä" ihan kunnon kansalaisten joukossa on vaikka pilvin pimein. Joku trokaa pirtua ja toinen tupakkaa. Jostain saa sitä ja jostain tätä. Mahdollisuudet tämänkaltaisen toiminnan harjoittamiseen paranevat oleellisesti esim. virolaisen vaimon yhteyksien kautta.

- Vaimon vaikeneminen lisätunnisteista saattaa johtua pelosta. Pelosta omien sukulaistensa puolesta.

[joey]

Jukka on normaalin ja hyvän toimensa lisäksi tehnyt aina silloin tällöin erilaista "kuutamourakointia". Ehkä ostanut varastettua tavaraa tai salakuljetettua viinaa/tupakkaa. Sellaista "tavallisen kaverin pisnistä".

JL ei kuitenkaan vaikuta pääpiirteiltään sellaiselta, joka harrastaisi näitä "tavallisen kaverin pisniksiä". Korkeastikoulutettu, ilmeisesti taloudellisesti ihan hyvin toimeentuleva psykologi... Toki kaikilla voi olla pimeitä puolia, mutta en oikein keksi, mikä olisi voinut olla JL:n tarve kyseisen kaltaiseen toimintaan. Hän oli myös käsittääkseni aika tunnettu, joten luulisi, etteivät mahdolliset hämäräbisnekset olisi pysyneet kauaa kovinkaan hämärinä.

En myöskään usko tekoon liittyvän kolmansia osapuolia siten, että kyse olisi mistään kolmiodraamasta, mustasukkaisuudesta tai muusta. Uskoisin, että mikäli kyseessä olisi kolmiodraama ja teosta tietäisi se draaman kolmas osapuoli, syyllisyydentunto olisi saanut hänet jo tunnustamaan.

...Mieleeni on jäänyt kummittelemaan se muinoin Suolesta bongattu kommentti, jossa se vainoharhainen kirjoittelija vihjaili tuntevansa tekijän (nähneensä naamion jne., ju nou) ja vihjaisi samalla, että motiivi löytyisi jostakin hieman kauempaa JL:n menneisyydestä, nuoruudesta jopa.

- Tämänkaltaisia "pisnismiehiä" ihan kunnon kansalaisten joukossa on vaikka pilvin pimein. Joku trokaa pirtua ja toinen tupakkaa. Jostain saa sitä ja jostain tätä. Mahdollisuudet tämänkaltaisen toiminnan harjoittamiseen paranevat oleellisesti esim. virolaisen vaimon yhteyksien kautta.

Ja eihän vaimo ollut virolainen?

[Ailar]

Ailarillle vaan tuohon fillarin tunkemisesta Volvoon on huomautettava, että kyseessä on ollut 400-sarjan Volvo ja sen takaronttiin ei mahdu edes lastenpyörä kunnolla. Korkeintaan kolmipyöräinen, sekin ehkä hieman purettuna...

Ei tuo pyörän käyttö tietty ole mahdotonta, muttei mitenkään ratkaisevaakaan tässä jutussa. Mehän ei tiedetä sitäkään, onko se Volvo viuhahtaut liikennekameran kuvissa.

PS muuten tähän keskusteluun: Se mitä Joutsenlahti poliisin edustajana sanoo vaikka Puputista, ei välttämättä ole taivahan tosi. Mielenkiintoista on myös se, ettei toista murha-asetta haluta kertoa. Sekin on merkityksellistä.

En itsekään nyt tuohon pyöräjuttuun niin panosta, mutta sen vielä sanon, että 400-sarjan Volvon perskonttiin menee pyörä heilauttamalla. On muuten testattu! Mun veljellä on ko. auto ja yllätys yllätys! Punainen!

Seuraavasta kommentistasi olen samaa mieltä. Siis Joutsenlahden sanomisista, mitenkään väheksymättä hänen työpanostaan. Tarkoitan, etteivät poliisit kaikkea anna julkisuuteen.

Ei tuo EuroJR:n skenaario niin paha ollut! Jotain tuollaista siis itsekin hain aiemmassa teoriassani, mutta ehkä en osannut ilmaista sitä oikein.
Älä sinä Joey prkl kaikkia lyttyyn hakkaa. Kohta meillä ei ole ainuttakaan tosi fiksua murhajuttua jäljellä. Jotain hämäräbisneksiä me siihen tumpataan, sanot mitä sanot! Ja sanoo Joutsenlahti ja hänen seuraajansa mitä sanoo!

[murhavaari]

En itsekään nyt tuohon pyöräjuttuun niin panosta, mutta sen vielä sanon, että 400-sarjan Volvon perskonttiin menee pyörä heilauttamalla.

Niin, kyseessä voi siis olla 440 tai 460 Volvo, joista jälkimmäinen on tietysti hiukan isompi kontiltaan.

Itse suhtaudun hiukan skeptisesti tuohon auton tunnistukseen, välillähän puhuttiin jopa 300 sarjan Volvosta enkä pidä mahdottomana että kyseessä olisi ihan eri merkkinen autokin.

Yksi teoria voisi olla myös se että 4x0 Volvo kävi Ulvilassa ennen surmaa, mutta kuljettaja oli esim. pettämässä vaimoaan tms. eikä sen takia halua tulla esiin. Itse surmaaja on voinut liikkua aivan erilaisella autolla. Eikös tämä Volvo nimenomaan nähty paikalla ennen surmaa?

[murhavaari]

Ja eihän vaimo ollut virolainen?

Niin, itsekkin luulin että näin on, mutta eikös Poliisi ole tämänkin kiistänyt. Onko sitten Lahden ex-vaimo/tyttöystävä ollut Virosta vai mistä tämä sitkeä huhu on alunperin peräisin? Vai onko koko Viro kytkentä pelkkää väärää informaatiota.

[joey]

Itse suhtaudun hiukan skeptisesti tuohon auton tunnistukseen, välillähän puhuttiin jopa 300 sarjan Volvosta enkä pidä mahdottomana että kyseessä olisi ihan eri merkkinen autokin.

Minä uskon, että auton merkki on tunnistettu oikein, mutta tosiaan tuo malli tuntuu olevan hieman hakusessa... Volvot ovat kuitenkin vuosikymmenet näyttäneet samalta, hyvin tunnistettavalta edestä päin, joten vaikka ei autoista tietäisi tuon taivaallista, Volvon tunnistaa helposti. Tietysti, jos näköhavainto on tehty takaapäin niin kyseessähän voisi periaatteessa olla mikä tahansa 90-lukulainen sedan. Tosin, tuo tyyppivika löytyy nimenomaan noista Volvoista.

Älä sinä Joey prkl kaikkia lyttyyn hakkaa. Kohta meillä ei ole ainuttakaan tosi fiksua murhajuttua jäljellä. Jotain hämäräbisneksiä me siihen tumpataan, sanot mitä sanot! Ja sanoo Joutsenlahti ja hänen seuraajansa mitä sanoo!

Hahah, mietin ihan samaa, että jos kerta tiedän niin hyvin, miksen samalla selvittäisi koko juttua kun kerta niin itsevarmana torpedoin muiden teorioita Minulla on ollut tästä tapauksesta vain alusta pitäen hyvin vahva käsitys, enkä millään uskoisi että kyse voisi olla mistään muusta.

Ja eihän vaimo ollut virolainen?

Niin, itsekkin luulin että näin on, mutta eikös Poliisi ole tämänkin kiistänyt. Onko sitten Lahden ex-vaimo/tyttöystävä ollut Virosta vai mistä tämä sitkeä huhu on alunperin peräisin? Vai onko koko Viro kytkentä pelkkää väärää informaatiota.

Minun käsittääkseni on kiistänyt. Ja luulisi että tuollaisen nyt ainakin voi selvittää varmasti Lisäksi, jos huhu olisi totta, eiköhän siitä olisi saatu jo puskaradionkin kautta jotakin varmaa tietoa. Uskoisin että juttu on lähtenyt liikkeelle siitä palkkamurhaaja-teoriasta. Sieltä päinhän ne kaikki "tunnetusti" tulevat

[Primavera]

Lisäperusteluja:

- Jukka puheli uhkauksista, muttei kertonut tarkemmin. Ei halunnut tuoda asiaa julki/ilmi

- Silmien puhkominen viittaa kostoon. Jos kysymyksessä ei olekaan mikään rakkauksiin liittyvä vaan ihan klassiseen "joku meni hämärähommissa vikaan" -liittyvä kuvio.

- Tämänkaltaisia "pisnismiehiä" ihan kunnon kansalaisten joukossa on vaikka pilvin pimein. Joku trokaa pirtua ja toinen tupakkaa. Jostain saa sitä ja jostain tätä. Mahdollisuudet tämänkaltaisen toiminnan harjoittamiseen paranevat oleellisesti esim. virolaisen vaimon yhteyksien kautta.

- Vaimon vaikeneminen lisätunnisteista saattaa johtua pelosta. Pelosta omien sukulaistensa puolesta.

Olen pohtinut jo jonkin aikaa samaa kuin JR. Taustalla voi olla hyvinkin jonkinlainen hämäräjuttu, jonka JL on osannut älykkäänä ihmisenä peitellä todella hyvin.

[skoone]

Lisäperusteluja:

- Jukka puheli uhkauksista, muttei kertonut tarkemmin. Ei halunnut tuoda asiaa julki/ilmi

- Silmien puhkominen viittaa kostoon. Jos kysymyksessä ei olekaan mikään rakkauksiin liittyvä vaan ihan klassiseen "joku meni hämärähommissa vikaan" -liittyvä kuvio.

- Tämänkaltaisia "pisnismiehiä" ihan kunnon kansalaisten joukossa on vaikka pilvin pimein. Joku trokaa pirtua ja toinen tupakkaa. Jostain saa sitä ja jostain tätä. Mahdollisuudet tämänkaltaisen toiminnan harjoittamiseen paranevat oleellisesti esim. virolaisen vaimon yhteyksien kautta.

- Vaimon vaikeneminen lisätunnisteista saattaa johtua pelosta. Pelosta omien sukulaistensa puolesta.

Olen pohtinut jo jonkin aikaa samaa kuin JR. Taustalla voi olla hyvinkin jonkinlainen hämäräjuttu, jonka JL on osannut älykkäänä ihmisenä peitellä todella hyvin.

Kun kerran tosi kauan sitten avasin JLn yrityksen Juliuksen sivuja, ensiksi aukesi venäläisiä ja virolaisia "naisseuralaisia" välittävä sivusto. Tämä häipyi itten melko pian. - Julius-sivustohan on vielä netissä.

[Doctor Lecter]

En itsekään nyt tuohon pyöräjuttuun niin panosta, mutta sen vielä sanon, että 400-sarjan Volvon perskonttiin menee pyörä heilauttamalla.

Niin, kyseessä voi siis olla 440 tai 460 Volvo, joista jälkimmäinen on tietysti hiukan isompi kontiltaan.

Tai siis... 460 on 4-ovinen sedan ja 440 on ns. 5-ovinen hatchback, jonka takakonttiin polkupyörä mahtuu, ei nyt ns. heittämällä, mutta tunkemalla kylläkin sikäli mikäli takapenkki on käännetty "nurinniskoin". 460:n takaluukku on sen verran pieni, että siitä pp:n tunkeminen on jo hankalampaa. Takapenkin saa siitäkin kyllä kumoon, että periaatteessa kyllä sinnekin.

Tuo poliisin tuskailema autojen määrästä (6000 kpl:tta) huvittaa. AKE:n järjestelmästä saa tietokoneajon hetkessä tai ainakin suht nopeasti. Automaahantuojat, autoliikkeet yms. lähettävät tiettyjen autojen omistajille asiakaslehtiä, mainoksia, huoltotarjouksia yms. Joissakin aviiseissa jopa lukee että omistajatiedot ovat AKE:sta. Toki kyseessä on vuosina 1987 - 1996 valmistettu automalli (460 vuodesta 1990), joten yhteydenpito em. tahoilta ei ole enää kovinkaan aktiivista, sillä katsotaan tämänikäisten autojen omistajien olevan kotiasentajia tai muuten vaan ei-potentiaalisia asiakkaita.

Mutta miksikö tuo salaperäinen kirje "toinen katoaa toinen kuolee" on jäänyt näinkin vähälle huomiolle? Vosiko tekijä olla lähempänä kuin luullaankaan... jopa virkavaltaa...

[joey]

Mutta miksikö tuo salaperäinen kirje "toinen katoaa toinen kuolee" on jäänyt näinkin vähälle huomiolle? Vosiko tekijä olla lähempänä kuin luullaankaan... jopa virkavaltaa...

Eiköhän tuo kohtapuolin taas "sattumalta" nouse mediassa esiin, kun sitä on nyt taas täällä käsitelty

[Matula]

Sorry, en käsitä miksi pähkäilette polkypyörän mahtuvuutta Volvoon.
Mikäli Volvokuski on ollut asialla, miksi hän olisi ottanut pyörän takakontista ja teon tehtyään palannut pyörällä ja tunkenut sen taas takaisin Volvoon? Mitä hän olisi tästä hyötynyt?? Pikemminkin pakomatka olisi vain ajallisesti pidentynyt.
Eri asia kokonaan on se, jos tekijä on tullut ainoastaan polkupyörällä paikalle ja Volvo on ollut vain tahattomasti sekoittava tekijä tapauksessa.

[joey]

Sorry, en käsitä miksi pähkäilette polkypyörän mahtuvuutta Volvoon.
Mikäli Volvokuski on ollut asialla, miksi hän olisi ottanut pyörän takakontista ja teon tehtyään palannut pyörällä ja tunkenut sen taas takaisin Volvoon? Mitä hän olisi tästä hyötynyt?? Pikemminkin pakomatka olisi vain ajallisesti pidentynyt.

En tunne aluetta lainkaan, mutta olen ymmärtänyt että paikalta olisi ollut paljon helpompi paeta pyörällä kuin autolla. Näin ainakin muistelisin jonkun porilaisen minfolaisen aikoinaan tuumineen.

[ABC]

Jos tekijä on Volvo-kuski, hän on ajellut alueella nimenomaan autolla etukäteen. Auto on varmasti ollut käännettynä pakosuuntaan ennen tekoa. En ymmärrä tätä pyöräspekulaatiota, siinä ei ole mitään järkeä, anteeksi vain. Pyörä olisi kiireessä erittäin suurella todennäköisyydellä jätettävä taakse, jolloin se voitaisiin jäljittää. Tekijä oli valinnut myös tekovälineensä vaikeasti jäljitettäviksi, joten pyörä olisi ollut häneltä uskomaton ja pöhkö valinta.