Sivu 70/77
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 12:34 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
No justiinsa. Siinä sitä jaettiin oikeutta sitten taas.
Vaikka toki tärkein asia on nyt toteutunut, Raijan kohtalo on selvinnyt ja ruumis löytynyt.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 12:41 pm
Kirjoittaja matlockb
^Tosiaan, oikeutta on jaettu (tosin vain siten kuten psykopaatti-Luukkala pyysikin) kun viisaat hovioikeudenneuvokset löivät päänsä yhteen järkensä menettäen, vapautuessaan hieman yli 70-vuotias Tauno taitaa olla kysyttyä seuraa päivätansseissa...
Ei voi mitään, olen sanaton...
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 1:26 pm
Kirjoittaja krais
Hyytävä yksityiskohta: huomasin tätä tapausta lukiessani, että hautapaikaksi valitulta teollisuusalueelta otettu Googlen StreetView-kuva on päivätty 2009. Eli kuvan ottohetkellä Raija lepää vielä tuon katoksen alla:
https://maps.google.fi/maps?q=Valoputke ... 97,,1,-3.5...
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 2:08 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Kyllähän tuossa nyt on ihan selvästi olemassa se mahdollisuus, että Luukkala on tehnyt tapon pikaistuksissa riidan yhteydessä eikä suunntielmallisesti. Silloin häntä ei oikein voi tuomita murhasta, koska epäselvässä tapauksessa pitää tuomita syytetyn hyväksi.
Miten perustelette sen, että tuomio olisi järjetön?
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 2:15 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Kyllähän tuossa nyt on ihan selvästi olemassa se mahdollisuus, että Luukkala on tehnyt tapon pikaistuksissa riidan yhteydessä eikä suunntielmallisesti. Silloin häntä ei oikein voi tuomita murhasta, koska epäselvässä tapauksessa pitää tuomita syytetyn hyväksi.
Miten perustelette sen, että tuomio olisi järjetön?
Minun nähdäkseni rikoksen peittely on ollut niin johdonmukaista ja välitöntä että uskon ennakkosuunnitteluun. Tarina kadonneista rahoista oli valmiina, päiväkirja kadonnut, viron matka niin sopivasti siinä..
Toki myönnän että mielipiteeseeni vaikuttaa suuresti teon jälkeiset tapahtumat. Luukkala on ilman syyllisyyden tunteita valehdellut Juutilan lapsille, harhauttanut tutkintaa tahallisesti, piilotellut ruumista omistamallaan alueella. Siksipä tästä käytiinkin keskustelua joku sivu taaksepäin että voiko/pitäisikö surman jälkeisen toiminnan vaikuttaa tuomioon. Minusta näin räikeissä tapauksissa pitäisi. Lähes 20 vuotta hän häpäisi Juutilan ruumista antamalla sen maata romukasan alla siunaamatta ja jättäen lapset epätietoisuuteen.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 2:26 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Itseasiassa minäkin pidän sitä todennäköisempänä että kyseessä on ennalta suunniteltu murha, mutta se ei vielä riitä että se on todennäköistä, vaan järkevää epäilyä ei saisi jäädä.
Puolustus ainakin hoidettiin nyt järkevämmin ilman venäläisiä palkkatappajia.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 3:05 pm
Kirjoittaja strangelove
Juridisesti aivan oikea tuomio. Murhaa ei pystytty vakuuttavasti näyttämään toteen. Mielestäni hovioikeus perusteli asian hyvin. Täytyy muistaa, että oikeuslaitos tekee päätöksensä todisteiden, ei tunneasioiden, perusteella - onneksi!
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 3:29 pm
Kirjoittaja matlockb
^Tuosta voi olla montaa mieltä kun hovioikeuden tuomiota lukee. Myös hovioikeus katsoi että suunnitelmallisuus pitkälti täyttyy (näin luin rivien välistä!) mutta kuitenkin päätyi siihen että kun jäi se pienen pieni epäilys siitä, oliko teko murha vai tappo niin silloin se katsottiin syytetyn eduksi. Mielestäni Luukkala olisi joka tapauksessa sietänyt saada taposta(kin) 12-14 vuotta.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 4:10 pm
Kirjoittaja Virdon
Vähälläpä syyllinen taas pääsee. Kaikkine vähennyksineen monta vuotta vankilassa ei vierähdä.
Elämässä voi tapahtua monia paljon lievempiä tekoja ja virheitä joista on kuitenkin jokin vastuu tai tuomiokin kannettava, mutta et saa niihin kuitenkaan mitään ensikertalaisuuslieventeitä. Jos teet paljon raskaamman teon eli henkirikoksen niin johan lieventeissä löytyy.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 5:21 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
matlockb kirjoitti:^Tuosta voi olla montaa mieltä kun hovioikeuden tuomiota lukee. Myös hovioikeus katsoi että suunnitelmallisuus pitkälti täyttyy (näin luin rivien välistä!) mutta kuitenkin päätyi siihen että kun jäi se pienen pieni epäilys siitä, oliko teko murha vai tappo niin silloin se katsottiin syytetyn eduksi. Mielestäni Luukkala olisi joka tapauksessa sietänyt saada taposta(kin) 12-14 vuotta.
Yksittäisestä rikoksesta ei voi tuomita kuin maksimissaan 12 vuoden tuomion. Itsekin näkisin että tämä on tappona sieltä törkeimmästä päästä ja 11-12 vuotta olisi ollut paikallaan.
Tämä on lainsäädännössä minusta selvä puute, että tapon ja murhan tuomioiden ero on näin iso. Taposta kun kiinteää istumista tulee jotain 4-8 vuotta tuomiosta ja taustoista riippuen ja murhasta 12-20 vuotta. Pitäisi olla olemassa joku "melkein murha" jonka tuomio menisi näiden väliin.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 5:33 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
krais kirjoitti:Eli kuvan ottohetkellä Raija lepää vielä tuon katoksen alla.
Tuo on melkoisen hyvä huomio ja ajatelma. Tiedä sitten tuliko kukaan minfolainen katsoneeksi Luukkalan yrityksen pihamaan kuvia ja ajatelleeksi onko siellä ruumis. Eri versioita siitä mihin ruumis "raijattiin" oli ketjun alkuvaiheessa olemassa kait useita. Arvasiko kukaan muutes oikein?
Luukkalan 7-kymppiset menevät vankeudessa mutta 3 vuoden 9 kuukauden kuluttua hän on jo vapaa. Ehkä emännätön mies ilmoittaa jollain palstalla silloin itsestään...
Tämä ei todellakaan lukeudu poliisien kunniallisimpiin caseihin. Jos poliisi olisi tehnyt työnsä hyvin, niin ehkä tapaus olisi tulkittu murhaksi. Jos Luukkala olisi jäänyt heti kiinni, niin olisi ek jo lusittu aikapäiviä sitten.
Strangelove sen sanoi; "juridisesti ihan oikea tuomio". Käräjäoikeus meni enemmän tunteella ja kait heitäkin kyrpi Luukkalan tarina venäläisistä.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 5:37 pm
Kirjoittaja Rappa
Samaa mieltä pasuunan kanssa. Eikö tapostakin voi tuomita 15v tuomion? Minun mielestä, pelkkä surmaamis tarkoitus pitäisi nykytuomioilla olla murha. Ehkä pitäisi Suomessakin olla ns. 2. asteen murha, jossa olis joku minimi tuomio, vaikea sanoa, mutta joku järki näihin väkivaltarikosten tuomioihin pitäisi saada.
Tässäkin jutussa on mahdoton saada näyttöä murhalle, vaikka se näyttääkin selvästi suunnitelmalliselta.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 5:41 pm
Kirjoittaja Rappa
Ja olen Doctorinkin kanssa täysin samaa mieltä, tutkinta oli täysin amatöörimäistä jutun alussa. Ei edes tutkittu kadonneen asuntoa kunnolla. Sen luulis olevan rutiinijuttu, että asunto tutkitaan ekana. Tutkijat oli kyllä täysin yössä tässä tapauksessa, niillä tiedoilla mitä minulla on.
Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Helmi 15, 2013 8:26 pm
Kirjoittaja eyes
Voi **lvetin **rkele!
Aika vähillä kärsimyksillä Tauno tästä selviää, toisin kun omaiset, jotka kärsivät jo pelkästään epätietoisuudesta sen 18 vuotta.
Vaikka täyttä varmuutta suunnitelmallisuudesta ei saatukaan, niin kaikki salailu, ruumiin piilottelu ja omaisten kiristäminen kertoo kyllä sen, ettei Taunoa omatunto soimaa edes melkein parinkymmenen vuoden jälkeen!
Doctor Lecter kirjoitti:krais kirjoitti:Eli kuvan ottohetkellä Raija lepää vielä tuon katoksen alla.
Tuo on melkoisen hyvä huomio ja ajatelma. Tiedä sitten tuliko kukaan minfolainen katsoneeksi Luukkalan yrityksen pihamaan kuvia ja ajatelleeksi onko siellä ruumis. Eri versioita siitä mihin ruumis "raijattiin" oli ketjun alkuvaiheessa olemassa kait useita. Arvasiko kukaan muutes oikein?
Ite pohdin aikoinaan täällä, samana päivänä kun Tauno vangittiin ja ruumis oli vielä kateissa, että voisko Raija olla Taunon firman huitteilla, mutta eipä tullut kyllä mieleenkään, että on ihan siinä firman pihassa.

Lähinnä ajattelin sitä tyhjää hiekkalääniä siinä Taunon firman takana.
matlockb kirjoitti:vapautuessaan hieman yli 70-vuotias Tauno taitaa olla kysyttyä seuraa päivätansseissa...
Näinhän siinä tulee taatusti käymään, vaikka pelkkä ajatuskin karmii, että kuinka kukaan voi haluta tuollaisen ihmisen lähellekään!

Re: Raija Juutilan henkirikos Kangasalla v.1993 (ketju 2)
Lähetetty: La Helmi 16, 2013 11:51 am
Kirjoittaja Atlanta
En tiedä, onko enää päivätanssikunnossa, kun pois pääsee. On se muutenkin kurjaa, kun vanhana joutuu linnaan, mutta teoistaan on vastatattava. Voihan olla, että saa jo sinne muurien sisään rakkaus-ja kosimakirjeitä. Eihän se olisi eka kerta kun niin käy.