Sivu 8/11

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:11 pm
Kirjoittaja Destiny
Viestiketju taitaa olla nyt väärässä paikassa. Moderaattorit siirtänevät oikeaan paikkaan, mikä se sitten onkaan.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:21 pm
Kirjoittaja Bouncer
amaryllis kirjoitti:Kait sitä sitten vaan toivoo ennemminkin onnettomuutta kuin itsemurhaa. Jos jossain olisi löytynyt tapaukseen liittyvä polkupyörä, olisikohan siitä tiedotettu.
Uskoisin vahvasti että mikäli kyseessä olisi onnettomuus, asiasta voitaisiin varmasti tiedottaa. Itsemurhastahan ei tiedoteta. Tosin voihan olla että poliisi myös odottaa ruumiinavauksen ja lopullisten testitulosten valmistumista.

Oma vahva VEIKKAUKSENI on, että tyttö on asunut juuri tuolla suunnalla, missä poliisin on nähty "kaivauksiaan" tekevän, oliko nyt juuri Syrjälänkadulla? Syystä tahi toisesta viillellyt itseään esim. kotona/kodin läheisyydessä. Pihaan voinut siis jäädä esim verijälkiä, joita poliisi ollut toteamassa ja tutkimassa. Jos sopivasti on ranteet auki niin voidaan puhua kuitenkin jo vakavista vammoista. Tämän jälkeen tyttö mennyt Köyhälammen rantaan joko viimeistelemään tekonsa tai jotain muuta ja loputhan me jo tiedämme. Ja kun ruumista on nostettu vedestä on huomattu viiltelyjäljet ja ajateltu niiden olevan esim. torjuntavammoja.

Tämä oli siis puhdas spekulaatio. Ikävä juttu joka tapauksessa.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:43 pm
Kirjoittaja eyes
Destiny kirjoitti:Viestiketju taitaa olla nyt väärässä paikassa. Moderaattorit siirtänevät oikeaan paikkaan, mikä se sitten onkaan.
Tuntuu, että nykyään ylläpidolla on kauhea kiire saada siirrettyä topicit eri kategorioiden alle. Täysin selvien tapausten kohdalla tämä on ok, mutta mielestäni näiden vähän epävarmempien tapausten kohdalla ei tarvitsisi niin hätäillä. Olisi helpompi hakeakin näitä, kun tietäisi että uudet ja epäselvemmät tapauksen löytyvät aina esim. ajankohtaisista...

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:47 pm
Kirjoittaja Destiny
eyes kirjoitti:
Destiny kirjoitti:Viestiketju taitaa olla nyt väärässä paikassa. Moderaattorit siirtänevät oikeaan paikkaan, mikä se sitten onkaan.
Tuntuu, että nykyään ylläpidolla on kauhea kiire saada siirrettyä topicit eri kategorioiden alle. Täysin selvien tapausten kohdalla tämä on ok, mutta mielestäni näiden vähän epävarmempien tapausten kohdalla ei tarvitsisi niin hätäillä. Olisi helpompi hakeakin näitä, kun tietäisi että uudet ja epäselvemmät tapauksen löytyvät aina esim. ajankohtaisista...
Tämäkin ketju on kahdessa paikassa Henkisikokset kotimaa ja henkirikokset kotimaa-selvittämättömät tapaukset ja oikea paikka taitaa kyllä olla ajankohtaisissa, koska ilmeisimmin mitään henkirikosta ei ole tapahtunutkaan.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:53 pm
Kirjoittaja WalkingDisaster
Samaa mieltä Destinyn kanssa. Ei tästä voi erehtyä epäilemään, että joku muu olisi kuoleman tai vammat aiheuttanut.
"Laajojen paikkatutkimusten, teknisten tutkimusten sekä oikeuslääketieteellisten tutkimusten perusteella ulkopuolisilla henkilöillä ei ole osuutta naisen kuolemaan, ts. tapaukseen ei liity rikosta.

Asian tutkintaa jatketaan kuolemansyyn tutkintana eikä tapauksesta näin ollen voida kertoa yksityiskohtaisemmin."

https://www.poliisi.fi/poliisi/keski-su ... 960025BD02

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 2:56 pm
Kirjoittaja Mallbella
Lumienkeli kirjoitti:Eikö kukaan muu saa "vammautunut" -sanasta käsitystä, että kyseessä voisi olla esimerkiksi pahasti kehitysvammainen tai jollain tapaa ulkoisilta piirteiltä epämuodostunut henkilö? Ei välttämättä tarvitse siis verissäpäin olla kuljeksinut,
Minulle tämä tuli ensimmäisenä mieleen. Luulin siis todellakin, että kyseessä on esim syntymästään saakka "vammautunut". Itse nimittäin käyttäisin esim pyörällä kaatuneesta termiä loukkaantunut.

Tämä uutinen: "Poliisin tähän mennessä suorittamien tutkimusten perusteella on kuitenkin mahdollista, että nainen on itse aiheuttanut itselleen "poikkeukselliset vammansa". Poliisi selvittää edelleen molempia vaihtoehtoja." selvensi sitten asiaa.
Eli kyseessä melko varmasti itsemurha. Kotonaan yrittänyt tehdä itselleen jotain ja lopulta päätynyt lampeen. Poliisi päässyt jutussa jyvälle, kun tyttö on tunnistettu ja hänen kotinsa tutkittu. Näin ainakin itse voisin kuvitella tapahtuneen.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 3:07 pm
Kirjoittaja Bouncer
Mielestäni juuri nuo "poikkeukselliset vammat" tukevat teoriaa viiltelystä. Hukkuneella kun harvemmin lienee on ranteet tai käsivarret auki. Tokihan nämä "poikkeukselliset vammat" voivat olla jotain muutakin, kuten kasvoruhjeita. Mutta myös määrittely "itseaiheutettu" poissulkee mielestäni esim. kaatumisonnettomuuden ja sitä seuranneet ruhjeet.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 3:57 pm
Kirjoittaja amaryllis
Nuori nainen löytyi lammesta Jyväskylässä. Tämä ketju on seikkaillut vaikka missä. Nyt on kadonneet - löytyneet ketjussa. Löytyi tämä nainen kyllä, mutta ei hän ollut kadonnut. Löytyneelle vainajalle etsittiin päivän ajan henkilöllisyyttä. Olisiko oikea paikka ajankohtaisissa?

Laitoin tämän myös "kysy ylläpidolta" ketjuun, voiko laittaa sama viestin kahteen paikkaan? Häiritsee vähän tämä siirtely.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 4:07 pm
Kirjoittaja Solver
Mallbellalle tiedoksi:

Vammautunut tarkoittaa vammautunutta esim. onnettomuudessa ja vammainen tarkoittaa syntymästään asti vammaista eli jos olisi ollut kehitysvammainen niin olisi mainittu kehitysvammaiseksi..

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 4:21 pm
Kirjoittaja Taija
elli72 kirjoitti:case is closed, eipä tähän sitten mitään hirveätä draamaa liittynyt. Nyt viimeistään kannattaa jättää urkkimatta tuon nuoren naisen facebook profiileja jne. Tämä oli muuten hyvä esimerkki siitä, että vakavastikin loukkaantunut ihminen voi vielä liikkua pitkiä matkoja.
Ei paljon tarvinnut "urkkia" kun kyseessä on perheenjäseneni työkaverin tytär. Ja ei, ei ollut kehitysvammainen tms.

Osanottoni omaisille. :(

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 6:29 pm
Kirjoittaja heb500
Eikös olis hyvä luoda ketju onnettomuuksille!

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 6:29 pm
Kirjoittaja Lumienkeli
Solver kirjoitti:Mallbellalle tiedoksi:

Vammautunut tarkoittaa vammautunutta esim. onnettomuudessa ja vammainen tarkoittaa syntymästään asti vammaista eli jos olisi ollut kehitysvammainen niin olisi mainittu kehitysvammaiseksi..
Minä ja uskoakseni myös Mallbella tarkoitti lähinnä sitä, että jos ulkoinen "vamma" on lähinnä kehityshäiriön tms aiheuttama ja se on ensihätään tulkittu toisen ihmisen aiheuttamaksi/itse aiheutetuksi. Onhan niitä kaiken maailman tapauksia missä esim. syöpä on syönyt puoli naamaa. Ei sitä äkkiseltään osaa välttämättä tulkita mistä mikäkin johtuu. Kehitysvammaisuus ei toki aina näy ulospäin, enkä nyt moista tässä edes tarkoittanut. Pahoitteluni joskus takkuavasta ulosannistani.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 7:49 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Paljon huomiota osakseen saaneet "poikkeukselliset" vammat on voineet tulla esimerkiksi epilepsiakohtauksen seurauksena. Tuntematta uhria ja hänen terveydentilaansa voi koko tapaus olla huonossa paikassa ja huonolla hetkellä tapahtuneen epilepsiakohtauksen tulos. Kun uhri kouristelee ja tärisee, eikä kukaan ole auttamassa, voi raapeutumia naarmuja ja haavoja tulla ympäristön esineistä tjsp. Jos menehtyy sairauskohtaukseen vedessä, selittää se sen miksi kukaan ei ole merkittäviä tapahtumahetken havaintoja tehnyt. Pari muutakin sairauden laatua voi tehdä sen että, uhri kohtauksessa paniikkiin mennessään, saattaa satuttaa itseän pahemmin Näin varsinkin jos auttajia ei ole paikalla.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 8:11 pm
Kirjoittaja mamma71
Lähinnä itselle tulee mieleen jokin iskusta tai teräaseesta tullut vamma. Jos se on sellainen, että ensialkuun vaikuttaa henkirikokselta, niin ainakaan ranteita ei ole viilletty auki. Sehän viittaisi oitis itsemurhaan.

Jotain on siis sattunut tuolla 0,5 km päässä, jossa poliisi tutki. Olisiko tyttö vaikka puukolla tuikannut itseään ja hoiperrellut tuon matkan.
Tiedän tapauksen, jossa eräs naisihminen oli itseään haavoittanut ja vähän matkan päähän tuupertunut. Jonkin aikaa epäiltiin hänen miesystäväänsä, mutta lopulta selvisi, että hän itse pisti itseään. Oli humalassa tapellut ukkonsa kanssa ja halusi vähän näpäyttää. Muutenkin aika erikoinen persoona.

Toki jonkinlaiset pahat ruhjeet, esim. juurikin putoamisesta tai vaikka auton kanssa törmäyksestä voivat aiheuttaa pahoja vammoja. Mutta olettaisin, että niistä ei ole kyse, koska henkirkosta aluksi epäiltiin. Eli jonkinlainen teräaseen tai vasaran tms. aiheuttama vamma. Pitää muistaa, että on ihmisiä, jotka haluavat aiheuttaa itselleen tuskaa ja kipua, jonkinlainen sairaus sekin on. Sitähän ei tiedetä, onko tuo hukkuminen ollut tahallinen vai tahaton teko loppujenlopuksi.

Valitettava tapaus ja ikävää, että nuori elämä päättyi näin.

Re: Nuori nainen löytyi kuolleena lammesta Jyväskylä 24.6.13

Lähetetty: Ke Kesä 26, 2013 8:54 pm
Kirjoittaja Bouncer
mamma71 kirjoitti:Lähinnä itselle tulee mieleen jokin iskusta tai teräaseesta tullut vamma. Jos se on sellainen, että ensialkuun vaikuttaa henkirikokselta, niin ainakaan ranteita ei ole viilletty auki. Sehän viittaisi oitis itsemurhaan.
En tiedä oletko ikinä nähnyt itsetuhoista henkilöä joka on viillellyt itseään. Itse valitettavasti olen joutunut jonkun kerran näkemään ja voin kertoa että ei se mitään "siistillä viillolla tuosta ranteet auki tarkasti juuri oikeasta kohdasta ja vielä oikeaoppisesti pystysuunnassa" -meininkiä ole. Enemmän se näyttää juuri siltä että on käsivarsilla yritetty torjua puukoniskuja.

Ja poliisilla on ollut varmaan kohtalainen kiire käyttää tuo henkirikos-kortti. Jokainen varmasti tietää mitä se tekee tutkinnalle jos väkivallantekijä/surmaaja saa etumatkaa, esimerkkejä tuskin tarvitsee tähän mainita.