Sivu 8/12

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: La Helmi 16, 2013 3:20 pm
Kirjoittaja saasara
Minäkin muistan tämän tapauksen. Kyllä järkytti silloin - ja järkyttää yhä.
Mikä ihme saa 10-vuotiaat suunnittelemaan tuollaista? Oikein ajan kanssa tarkkaillaan sopivaa uhria.
Thompson nyt ilmeisesti elää ihmisiksi, kun taas Venables jatkaa rikollista uraansa.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Pe Maalis 22, 2013 11:37 pm
Kirjoittaja Nätti_Jussi
Jon Venablesin uusi henkilöllisyys on paljastunut. Hän on käyttänyt vuodesta 2001 lähtien nimeä Paul Williams. Venables on asunut Warringtonin kaupungissa Cheshiressa ja työskennellyt paikallisessa Pizza Hutissa. Noin kuukausi sitten Venablesista ladattiin Twitteriin kuvia. Nyt kuvien lataajia uhkaillaan oikeustoimilla. On lähes varmaa, että kuvat latasi joku niistä ihmisistä, joihin Venables tutustui asuessaan Warringtonissa. Joten tyyppi on nyt todella kusessa, kun suurin piirtein koko Britannia tietää, miltä hän näyttää aikuisena. Viranomaiset ovat myös kieltäytyneet antamasta hänelle uutta henkilöllisyyttä, koska hän ei kykenisi pitämään sitä salassa. Tässä linkki niihin kuviin. Kun vertaa niitä Venablesin lapsuudenkuviin ei ole epäilystäkään, etteikö kyseessä olisi sama henkilö. Venables on muuten tammikuussa anonut pääsyä ehdonalaiseen. Luultavasti Venables pidetään jatkossakin vankilassa, koska se on hänelle tällä hetkellä ainoa turvallinen paikka.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... other.html

http://4.bp.blogspot.com/-6GMCRvx353c/U ... 600/31.png

http://3.bp.blogspot.com/-EPmxeDcNwew/U ... /venb..JPG

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Pe Maalis 22, 2013 11:58 pm
Kirjoittaja Arlene
En ole koko aikana uskonut tähän "uusi henkilöllisyys, sitten elämä jatkuu normaalisti" -juttuun.
Miten helvetin tavalla ihminen muka pystyisi koko ikänsä salaamaan todellisen henkilöllisyytensä? Mielestäni ihan mahdoton suoritus.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: La Maalis 23, 2013 10:22 pm
Kirjoittaja Jansku
^ Samaa mieltä. Tähän uskoivat esimerkiksi eräät vanhat natsit, jotka toisen maailmansodan jälkeen pakenivat Etelä-Amerikkaan ja hankkivat siellä uuden henkilöllisyyden. Juutalaisjärjestöt onnistuivat kuitenkin ajan myötä selvittämään heidän oikeat henkilöllisyytensä.

Tässä tapauksessa ajatuksena on kaiketi ollut se, että rikoksiin syyllistyneiden ulkonäkö on vanhemmiten niin paljon muuttunut, ettei heitä sen perusteella tunnistettaisi, varsinkaan kun nimi ei enää ole sama ja lapsena rikokseen syyllistyneille on haluttu antaa mahdollisuus uuteen elämään. Todellisen henkilöllisyyden salaaminen koko loppuiän ajan on todellakin ihan mahdoton suoritus.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: La Maalis 23, 2013 10:48 pm
Kirjoittaja DooM
Ihmetyttänyt tässä kieltämättä todella ankeassa tapauksessa tuo kummallinen vimma selvitellä noiden tekijöiden henkilöllisyyttä ja asuinpaikkoja nyt tuomioiden jälkeen. Paljon iljettävempiäkin juttuja tapahtuu ihan aikuistenkin toimesta enkä muista tämmöisiä "noitavainoja" muiden tapausten tiimoilta juuri nähneeni.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: La Maalis 23, 2013 10:57 pm
Kirjoittaja Jansku
^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 12:02 am
Kirjoittaja Destiny
Jansku kirjoitti:^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.
Sama kohtalo lienee Suomessa esim. Tarkilla ja Laamasella. Teko on kertakaikkiaan niin vastenmielinen, ettei kansa pysty sulattamaan sitä, että tekijät ovat muka "sovittaneet tekonsa" ja heidän tulee saada "uusi mahdollisuus". Ei tällaisia tekoja voi sovittaa.
On ehkä hyväkin että kansan moraali, tällaisissa tapauksissa, jatkaa siitä, mihin oikeus ja laki jää. Siinä on viestiä muille, me emme hyväksy, emmekä unohda ja miksi tällainen teko pitäisi unohtaa tai anteeksi antaa?
Toki tässä tapaukset tekijätkin olivat lapsia, mutta uhrin kiduttaminen ja tappaminen oli äärimmäisen brutaalia. En minä ainakaan ole pahoillani, että he saavat tuta teostaan vaikka lopun elämäänsä, Jamiella ei loppuelämää ollut ja se on näiden kahden ihmisen syytä.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 12:07 am
Kirjoittaja DooM
Juu, en minäkään pahoillani asiasta ole, kunhan vain mielenkiintoinen (?) havainto. Muistan kyllä että tämä tapaus oli ihan Suomea myöten uutisoitu aika tarkkaan aikoinaan.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 12:43 am
Kirjoittaja Jansku
Destiny kirjoitti:
Jansku kirjoitti:^ Onhan tuossa perää. Tämän tapauksen kohdalla asiaan vaikuttaa varmasti sen poikkeuksellisuus: kaksi pikkupoikaa surmaa julmalla tavalla puolustuskyvyttömän taaperoikäisen. Tapaus on myös jäänyt poikkeuksellisen vahvasti brittien mieleen, mistä tuollainen "noitavaino" tietenkin johtuu.
Sama kohtalo lienee Suomessa esim. Tarkilla ja Laamasella. Teko on kertakaikkiaan niin vastenmielinen, ettei kansa pysty sulattamaan sitä, että tekijät ovat muka "sovittaneet tekonsa" ja heidän tulee saada "uusi mahdollisuus". Ei tällaisia tekoja voi sovittaa.
On ehkä hyväkin että kansan moraali, tällaisissa tapauksissa, jatkaa siitä, mihin oikeus ja laki jää. Siinä on viestiä muille, me emme hyväksy, emmekä unohda ja miksi tällainen teko pitäisi unohtaa tai anteeksi antaa?
Toki tässä tapauksen tekijätkin olivat lapsia, mutta uhrin kiduttaminen ja tappaminen oli äärimmäisen brutaalia. En minä ainakaan ole pahoillani, että he saavat tuta teostaan vaikka lopun elämäänsä, Jamiella ei loppuelämää ollut ja se on näiden kahden ihmisen syytä.
Suomestakin löytyy esimerkkejä siitä, että rikollinen on yrittänyt päästä eroon menneisyydestään muuttamalla nimensä, tunnetuimpina esimerkkeinä Roi Vataja ja Nikita Fouganthine. Mainitsemissani esimerkeissä nimen muuttamisen vaikutus oli aika kyseenalainen, koska uudet nimet kerrottiin julkisuudessa ja ihmiset olivat tietoisia kenestä oli kyse. Toisaalta löytyy myös tapauksia, joissa runsaasti julkisuutta saaneeseen henkirikokseen syyllistyneen uutta nimeä ei vapautumisen jälkeen ole paljastettu; tällöin elämän jatkaminen tuomion sovittamisen jälkeen on voinut olla helpompaa, vaikka aina löytyykin ihmisiä jotka tietävät oikean henkilöllisyyden.

Miten mahtaa käydä mainittujen Tarkin ja Laamasen? Muutetaanko nimet kun vapaus aikanaan koittaa? Elämä voi toki helpottua, mutta aina joku tietää totuuden...

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 1:06 am
Kirjoittaja Destiny
Tarkista on julkaistu niin monia hyviä ja tarkkoja kuvia ja hän on, kieltämättä erikoisen hoopon näköinenkin, että vaikeaa tulee olemaan, vaikka nimen vaihtaisi. Laamasella tilanne on toisenlainen. Hänestä ei juurikaan hyviä kuvia ole liikkeellä, eikä hänen taustoistaan/menneisyydestään ole hirveän tarkkaa tietoa. Laamaselta voi onnistuakin.

Hyvin ovat britit kuitenkin pysyneet näiden poikien jäljillä, vaikka ihminen muuttuu matkalla lapsesta aikuiseksi, ulkomuodoltaan, valtavasti. Onko sitten niin, että poikain olisi pitänyt vaihtaa maata ja katkoa kaikki menneet suhteet, jos olisivat mielineet piilossa pysyä.

Ja jos en ihan väärin muista, niin ilmeisesti Jamien äiti on pitänyt poikansa muistoa yllä ja ihmisten mielissä, jottei unohdus pääse käymään. Näin muistaisin jossain dokkarissa sanotun.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 1:30 am
Kirjoittaja Jansku
Jamien äiti on omalta osaltaan ollut vaikuttamassa siihen, että tämä tapaus ei ole päässyt unohtumaan. Hän on vuosien mittaan esiintynyt julkisuudessa ja korostanut aina, ettei hän pysty ikinä antamaan tekoa anteeksi. Muistan, että eräässä brittiläisessä dokumentissa toisen tuomitun pojan asianajaja puolusteli molempia poikia ja piti heitä "pohjimmiltaan kunnon poikina, joille pitää myöhemmin antaa mahdollisuus kunnon elämään". Hänen mielestään poikien teko johtui 10-vuotiaiden "ajattelemattomuudesta".

Paremmin nämä pojat olisivat varmaan selvinneet myöhemmässä elämässään, jos uuden henkilöllisyyden lisäksi olisivat muuttaneet ulkomaille, vaikka ei sekään olisi ollut mikään tae siitä, etteikö heidän oikea henkilöllisyytensä olisi jotain kautta selvinnyt.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 9:43 am
Kirjoittaja joey
Destiny kirjoitti:Ja jos en ihan väärin muista, niin ilmeisesti Jamien äiti on pitänyt poikansa muistoa yllä ja ihmisten mielissä, jottei unohdus pääse käymään. Näin muistaisin jossain dokkarissa sanotun.
Tämä on ihan totta, kuten Janskukin tuossa sanoi, mutta näkisin että suurempi syy sille että pojat/miehet ovat pysyneet otsikoissa, on se, että heidän tekemänsä rikos järkytti brittejä aikoinaan valtavasti, herätti keskustelua, pelotti ja inhotti. Se sai siten brittien rikoshistoriassa osiensa summaa keskeisemmän aseman, eikä varmasti unohdu keltään rikoshetkellä saarivaltiossa eläneeltä. Luulisin, että Jamien äidille soitellaan edelleen haastattelupyyntöjä niin, ettei hänen tarvitse itse huolehtia poikansa muiston säilymisestä. Turvakamerakuva, jossa Venables kävelee käsi kädessä pienen Bulgerin kanssa, on varmasti edelleen yksi Britannian tunnetuimpia uutiskuvia.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 1:13 pm
Kirjoittaja Nätti_Jussi
Tämä on kyllä täysin sairas juttu. Yksi pahimmista asioista, mitä on tapahtunut. Olen jo useasti itkenyt silmät päästäni, kun olen ajatellut, miten paljon pieni poika joutui kärsimään. Nämä kaksi sadistista elukkaa kaatoivat maalia hänen silmiinsä, tunkivat paristoja suuhun, potkivat häntä, heittelivät ja hakkasivat kivillä ja tiiliskivillä, ja lopuksi pudottivat kymmenkiloisen rautatangon Jamesin päähän, jonka seurauksena James sai kymmenen kallonmurtumaa. Verinen ja itkevä James aneli pojilta, että he jättäisivät hänet henkiin, mutta pojat vain jatkoivat kiduttamista säälimättömästi. Poikien teko on minun silmissäni täysin anteeksiantamaton. Vaikea uskoa, että 10-vuotiaat voivat tehdä tuollaista. Miten sairas ja häiriintynyt pitää olla, että kykenee tuollaiseen? Ymmärrän pahemmin kuin hyvin, miksi viha murhaajia kohtaan ei ole laantunut.

Daily Mailissa julkaistiin vähän aikaa sitten todella koskettava ja järkyttävä katkelma Ralph Bulgerin uudesta kirjasta My James, jossa hän käy läpi Jamesin koko elämän ja murhan sekä kaiken sen, mitä murha hänelle ja hänen perheelleen aiheutti. Suomennan katkelman tänne lähiaikoina.

Re:

Lähetetty: Su Maalis 24, 2013 8:54 pm
Kirjoittaja kid
Merope kirjoitti:
Iltasanomat kirjoitti: Uuden ryhmän nimi on Pistäkää Jon Venables ja Robert Thompson takaisin vankilaan tai teloittakaa heidät. Sen perustajalla on ankarampi näkemys tappajista:

- Lakkauttakaa brittiläinen oikeusjärjestelmä, joka antaa sairaille ihmisille toisen mahdollisuuden. Nämä pojat eivät ole koskaan osoittaneet minkäänlaisia merkkejä katumuksesta ja nyt he elävät meidän verorahoillamme. Heidän pitäisi mädäntyä vankilassa sairaan rikoksensa vuoksi.
Naurahdin. Siellä on joku suuri ajattelija taas huutelemassa veronmaksajakortin takaa.

Järkyttävä tapaus kaiken kaikkiaan, pahoittelen OT:ta.

Re: Jamie Bulger

Lähetetty: Ti Maalis 26, 2013 12:46 am
Kirjoittaja Pex.
DooM kirjoitti:Ihmetyttänyt tässä kieltämättä todella ankeassa tapauksessa tuo kummallinen vimma selvitellä noiden tekijöiden henkilöllisyyttä ja asuinpaikkoja nyt tuomioiden jälkeen. Paljon iljettävempiäkin juttuja tapahtuu ihan aikuistenkin toimesta enkä muista tämmöisiä "noitavainoja" muiden tapausten tiimoilta juuri nähneeni.
OT
Pakko sanoa, ettei omaan mieleen nyt ainakaan nopeasti tulee montaa paljon iljettävämpää juttua. Tietenki Theresa Knorr. /OT