Siirtolaisten vyöry Eurooppaan

[bettyab]

Siis ensin YK voi pakottaa Euroopan ottamaan pakolaisia.

Selventäisitkö tätä: mitä keinoja YK:llä on pakottaa Euroopan unionia tekemään mitään?

EU voi pakottaa sijoittamaan tulleen väen EU -maiden kesken. Vaikkapa sitten siten että vähäväkisimmät ja pinta-alaltaan kohtuulliset maat ottavat eniten turvapaikanhakijoita.

Suomi on osa EU:ta ja Suomi oli osaltaan tekemässä sopimusta pakolaisten sijoittamisesta. Suomi ei todellakaan ota eniten turvapaikanhakijoita, ei läheskään.

Päättäjämme haluavat oman kilpensä kiillottamiseksi tänne turvapaikanhakijoita kymmenin tuhansin

Ketkä päättäjistämme haluavat kymmenin tuhansin turvapaikanhakijoita?

Kuka saatanan pölvästi vielä puhuu itsenäisyydestä?

Suomi voi poliittisella päätöksellä irtautua EU:sta, mikäli kansa näin haluaa.

Näin keskusteltiin parisen viikkoa sitten. Entä nyt?

[PaxCow]

Miksi he pakenevat, eivätkä taistele?

Miksi ihmiset jättävät kotinsa? Miksi Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta halutaan juuri Eurooppaan? Miksi syyrialaiset eivät puolusta omiaan? Ulkomaantoimittaja Jenny Matikainen kokosi syyt.

Koska Syyriassa on sota. Koska Irakissa ei ole turvallista. Koska Somaliassa ei ole tulevaisuutta.

Selitykset tuntuvat yksinkertaisilta, mutta sitä ne eivät monen mielestä ole. Eihän sotaa lähdetä pakoon, sodassa taistellaan. Puolustetaan omiaan ja omaa maataan.

Suomalaiset ajattelevat talvisotaa. Pakolaisia on verrattu evakkoihin. Suomalaisetkin ovat olleet sotaa paossa, muistutetaan. Mutta silloinhan miehet taistelivat. Nyt he ovat laivoissa ja asemilla, paossa hekin.

Miksi he pakenevat, eivätkä taistele?

Isänmaata ei ole

Monissa Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan konflikteissa ei ole yksiselitteistä vihollista.

Syyriassa kansa nousi neljä ja puoli vuotta sitten itsevaltaista presidenttiä vastaan. Kansannousu riistäytyi veriseksi sisällissodaksi hallituksen ja eri kapinallisryhmien välillä. Sodan jatkuessa ääri-islamistit ovat vallanneet yhä suurempia alueita. He taistelevat sekä hallitusta että kapinallisia vastaan.

Irakissa väkivalta on jatkunut vuosia. Saddam Husseinin kukistamisen jälkeen maassa on ollut vain harvoja rauhallisia kausia. Viime vuosi oli pitkään aikaan väkivaltaisin. Pommi-iskut ovat olleet arkipäivää 12 vuotta.

Entä jos ei enää ole maata, jota puolustaa?

Turvaa ei ole

Kukaan ei ole turvassa ääri-islamistisen Isis-järjestön silmittömältä väkivallalta. Isis on päässyt kasvamaan ja vahvistumaan konfliktien keskellä Syyriassa ja Irakissa. Järjestö on vallannut alueita eritysiesti Länsi-Irakissa ja Pohjois-Syyriassa.

Moni vanhempi pelkää lapsensa tulevan värvätyksi.

Entä jos Isis on tulevaisuuden ainoa vaihtoehto?

Tulevaisuutta ei ole

Yhteensä lähes kuusi miljoonaa syyrialais- ja irakilaislasta ei käy tällä hetkellä koulua.

Unicefin mukaan Irakin väkivaltaisuuksissa kuoli viime vuonna 700 lasta. Kouluja on otettu asuinkäyttöön kodittomaksi joutuneille perheille.

Lähi-idässä ja pakomatkoilla varttuu sukupolvi lapsia, jotka eivät saa lainkaan peruskoulutusta.

Keitä heistä kasvaa?

Vaihtoehtoa ei enää ole

Suurin osa syyrialaispakolaisista on paossa maan sisällä tai lähialueilla. Naapurimaiden kantokyky on tullut vastaan ja pakolaisten olot kurjistuvat Turkissa, Jordaniassa, Libanonissa ja Egyptissä.

Libanonissa tämänhetkisestä asukasluvusta arviolta neljännes on pakolaisia.

Minne mennä, kun naapurissakaan asiat eivät ole paremmin?

http://yle.fi/uutiset/miksi_he_pakeneva ... le/8280564

[bettyab]

1) Pakolaisten ja turvapaikanhakijoitten (nuorten asekuntoisten miesten) uusi isänmaako on sitten Suomi?

2) Eihän täällä ole turvaa. Joka päivä luemme lehdistä äärettömästä rasismista joka pakolaista kohtaa. He omien sanojensa mukaan pelkäävät maassamme.

3) Ei kai täällä ole tulevaisuutta. Omaa koulutettua väkeämme on puolisen miljoonaa työttömänä.

4) Mikä on meidän vaihtoehtomme muutaman vuoden kuluttua?

[metallikukko]

Valaiskaapas tyhmää parissa asiassa... Ensinnäkin eivätkös jenkit ole hehkutelleet liuskekaasun ja öljyn kautta tullutta energiaomavaraisuutta ja täten vähäisempää riippuvuutta lähi-idän öljystä? Tästä huolimatta Obamalla ei ole kanttia sanoa Saudeille , että nyt jätkät rajat auki ja sassiin tai asekauppa loppuu. Saudeissahan pelätään käsittääkseni naapurin muutoksen tuulia kuin ruttoa ja vielä samaisesta syystä ettei se vaan leviä maahan Syyrian pakolaisten tuomana. Ymmärrän toki molempien yhteisen rintaman Irania vastaan mutta silti.

Väkisinkin tulee mieleen , että koko arabikeväänä tunnettu Lähi-idän vallankumousaalto olisi tehty tarkoituksella , että veloissa rämpivä Eurooppa saadaan entistä pahemmin polvilleen joka johtaa täällä mm maatalouden tukemisen vähenemiseen enkä tarkoita pelkästään Suomea ja sitä seuraavien konkurssien kautta alasajoon jolloin tänne aletaan syytää jenkkien omaa hormoni-antibioottiruokaa jolle kysynnän ja tarjonnan laki takaa ihan eri luokkaa olevan katteen puhumattakaan siitä , että kriisin varjolla tänne saataisiin ujutettua lisenssoidut gmo-lajikkeet joihin viljelijä joutuu ostamaan joka vuosi siemenet.

Perustan spekulaationi Eurooppalaisen maatalouden yleisesti huonoon tilanteeseen joka on pitkälti Venäjän pakotteiden syytä joita jenkit ovat olleet ajamassa.
Tilanteen huonoudesta kertoo se , että jos Ranskassa kymmenettuhannet tilat ovat menossa konkkaan eli kapasiteettia tullee poistumaan rajusti.

Voi tietty olla , että olen ihan hakoteilläkin ja jenkit ei yksinkertaisesti mahda liittolaisilleen mitään tässä asiassa

[URSA]

"Isänmaata ei ole" Entä sitten, vaikka ei ole isänmaata? Eihän miesten tarvitsisi taistella muuten kuin itsepuolustukseksi ja turvatakseen yhdessä oma kylänsä tai kaupunkinsa, jos he eivät halua valita puolta sisällissodassa. Jos heillä ei ole enää isänmaata, he voisivat aloittaa uuden elämän jossakin naapurimaassa.

"Turvaa ei ole" Parhaillaan mm. Ranska ja Britannia pohtii ilmaiskujen aloittamista myös Syyrian alueella ISIS-taistelijoita vastaan (Irakin alueen lisäksi), joten koko ajan on toimintaa islamilaisen kalifaatin kukistamiseksi. ISIS ei hallitse koko Syyriaa. Jopa Venäjä on viimeinkin lähettänyt sotilasasiantuntijoita Syyriaan. http://yle.fi/uutiset/lehti_venalaiset_ ... ia/8286899 http://yle.fi/uutiset/lehti_ranska_hark ... sa/8283864

"Tulevaisuutta ei ole" Aiemmin kopioimassani uutisessa kerrottiin, että pakolaisleireille olisi mahdollista järjestää kouluja, koska myös syyrialaiset opettajat ovat pakolaisleireillä. Aiempien uutisten perusteella koulunkäynti Suomessa ei suju maahanmuuttajalapsilla, ainakaan suomenkielellä.

"Vaihtoehtoa ei enää ole" Pakolaisten olot kurjistuvat? Mihin mm. Saudi-Arabia lahjoittaa rahaa? Olot kurjistuvat, joten viimeiset tuhannet eurot kannattaa antaa ihmissalakuljettajille? Esimerkiksi hukkuneen Alanin isä oli maksanut jo kahdesta matkasta tuhansia euroja turhaan salakuljettajille, kunnes pääsi kolmannella kerralla huonolla kumiveneellä merelle. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201509 ... 3_ul.shtml

Syyrian sisällissota on kestänyt neljä vuotta, mutta vasta nyt pakolaiset päättävät lähteä melkein yhtenä joukkona Eurooppaan. Ja kuten Eurostatin tilasto kertoo, 70 % tulijoista on miehiä. Eikö miesten olisi helpompaa elää lähialueiden pakolaisleireillä kuin ilman miesten turvaa jäävien naisten ja lasten?

[devil_doll]

Nämä suomalaiset ovat "suurin riski" – viranomaiselta varoitus turvapaikkakriisissä
7.9.2015 - 16.30, Puheenaihe

TURVAPAIKANHAKIJAT Avin ylijohtajan mukaan suurimman vaaran muodostaa suomalaisten kyvyttömyys sopeutua uuteen tilaisuuteen.

Aluehallintovirasto on huolissaan ääri-ilmiöistä, joita saattaa viraston mukaan esiintyä, kun turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut tänä vuonna ennätysmäisesti.

Alueellisen maanpuolustuskurssin maanantaina avannut Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtaja Minna Karhunen muistuttaa, että jokaisen organisaation nyt pohdittava turvallisuustilanteen muutosta.

– Jos valmiussuunnitelmat eivät ole ajan tasalla, on nyt korkea aika päivittää ne. Suurinta riskiä eivät kuitenkaan muodosta maahanmuuttajat, vaan meidän suomalaisten kyky mukautua uuteen tilaisuuteen.

– Heikko taloustilanne ja korkea työttömyys lisäävät ihmisten ahdistusta, joka saattaa purkautua monenlaisina ääri-ilmiöinä. Rasismi ja väkivaltaisuus pitää tuomita heti alkuunsa, Karhunen linjaa.

Karhusen mukaan hiljattain herännyt kansalaisaktiivisuus on tervetullutta, mutta aluehallintovirasto varoittaa vastuun ulkoistamisesta kansalaisten harteille.

– Turvapaikanhakijoiden määrän valtava kasvu on tuonut mukanaan myös ilonaiheita. Olen todella ylpeä suomalaisista, jotka ovat aktivoituneet auttamaan järjestämällä tavarakeräyksiä ja jopa tarjoamalla kotejaan hädässä olevien avuksi, toteaa Karhunen avajaispuheessaan.

Suomeen on arvioitu saapuvan tänä vuonna jopa 30 000 turvapaikan hakijaa. Etelä-Suomen aluehallintovirasto kartoittaa parhaillaan tilannetta ja kuntien kykyä vastata haasteeseen omalla alueellaan.

– Tilanne on tullut yllätyksenä, mutta meillä ei ole ongelmia reagoida siihen. Meillä on olemassa sekä kansalliset että alueelliset valmiussuunnitelmat laaja-alaisen maahanmuuton varalle. Me pystymme tähän hyvin, Karhunen sanoo.

Euroopan parin viime vuoden ja erityisesti viime kuukausien tilanne on nostanut kansallisen ja alueellisen varautumisen merkitystä. Maanpuolustuskurssit ovat tärkeä osa varautumista.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkel ... akriisissa

Maahanmuuttokriittisen poliisin puheet Keuruulla tutkitaan
Kotimaa 7.9.2015 klo 15:03

Keuruun päättäjille maahanmuuttajista kielteiseen sävyyn esitelmöineen ylikonstaapelin puheita tutkitaan Helsingin poliisilaitoksen toimesta. Ylikonstaapeli on kuulunut Helsingin poliisilaitoksella työryhmään, joka on työskennellyt maahanmuuttajataustaisen rikollisuuden ja rikollisuuden ennalta ehkäisyn parissa.

Apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäen mukaan tapauksen kuulemiset ovat vielä kesken.

–Ensin selvitetään mitä Keuruulla on todella tapahtunut ja sen jälkeen on johtopäätösten aika, toteaa Koskimäki.

Keuruulla esitelmöinyt ylikonstaapeli ei tällä hetkellä jatka työryhmän jäsenenä eikä toimi esimiestehtävissä.

Ylikonstaapeli oli esittänyt yleisötilaisuudessa huolensa muun muassa maahanmuuttajien ja naisten välisistä suhteista. Ylikonstaapeli kertoi puhuvansa yksityishenkilönä eikä poliisina. Yleisötilaisuus järjestettiin päivää ennen kaupunginvaltuuston kokousta, joka päätti, että vastaanottokeskusta ei haluta Keuruulle.

Ylikonstaapelin kesämökki sijaitsee Keurusselän rannalla vain muutaman kilometrin päässä Keuruun varuskunta-alueesta, jonne kaavailtiin 500 pakolaisen vastaanottokeskusta.
Poliisilla tiukka virkavastuu

Poliisin, vanginvartijoiden, rajavartijoiden ja sotilaiden työtä ohjaa virkavastuu, joka on tiukempi kuin kansalaisten yleinen oikeudellinen vastuu.

Poliisia koskee lisäksi poliisilaissa säädetty erityinen käyttäytymisvelvoite. Sen mukaan poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon. Arvioinnissa on otettava huomioon poliisimiehen asema ja tehtävät poliisihallinnossa.

Sisäasianministeriön julkaisussa ”Poliisiin kohdistuva sisäinen laillisuusvalvonta” (19/2013) todetaan, että virkamieslautakunnan ja korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisukäytännöstä on havaittavissa, että muun muassa poliisilta vaaditaan sekä virassa että vapaa-aikana erityisen nuhteetonta käytöstä.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokriit ... an/8286553

Sanokaa mulle että tämä ei ole totta. Että kohta herään ja rakkaasta Suomestani ei olekaan muutamassa vuodessa kehkeytynyt fasistinen, totalitaristinen, yhden totuuden valtio, jossa toisinajattelijoita vainotaan tukkimalla heidän suunsa, järjestämällä heille ikävyyksiä ja uhkaamalla heitä valtion väkivaltakoneiston toimilla.

Ja ne fasistit eivät ole persuja.

[WalkingDisaster]

Erikoishaastattelu:
Soini avautuu viimein pakolaiskriisistä

Maanantai 7.9.2015 klo 20.35

Timo Soini korostaa, että hengen hädässä oleville ihmisille pitää myöntää turvapaikka riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa he edustavat.
Timo Soini pitää EU:n politiikkaa poukkoilevana.

Ulkoministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, Timo Soini sanoo, että turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöistä ei tule hallituskriisiä, jos kokoomus pitäytyy hallitusohjelmassa.

- Jos kokoomus noudattaa hallitusohjelmaa, ja on sanansa mittainen puolue, mitään kriisiä ei ole eikä tule, Soini sanoi maanantaina Iltalehdelle.

- Kokoomus on hallituksen pienin puolue, eikä voi sanella hallituksen linjaa, kun ei kukaan muukaan voi. En minäkään edusta Timo Soinin ulkopolitiikkaa, vaan hallituksen ulkopolitiikkaa. Myös Petteri Orpon (kok) on noudatettava hallituksen politiikkaa.

Perussuomalaiset ei suostu EU-komission kaavailemaan noin 120 000 turvapaikanhakijan pakkosiirtoon EU-maiden sisällä. Suomen osuus kokonaismäärästä olisi lehtitietojen mukaan noin 2400 henkilöä.

Vääntö on iso, vaikka pakkosiirtoihin perustuva lukumäärä on pieni suhteessa Suomeen tänä vuonna saapuviin noin 30 000 turvapaikanhakijaan.

Mutta Soinille kyse on periaatteesta: EU-maiden kiintiöpakosta päättäminen ei kuulu komissiolle.

- Tällaisten asioiden päättäminen ei kuulu komission toimivaltaan, vaan kansallisvaltioiden toimivaltaan, Soini sanoo.

Myös hallitusohjelman linjauksen mukaan turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.

- Hallituksen pitää noudattaa ohjelmaansa. Se on joko kaikilta osin voimassa, tai se ei ole miltään osin voimassa, Soini sanoo.

"Emme hyväksy"

Soinin mukaan perussuomalaiset eivät ole valmiita joustamaan.

- Emme hyväksy pakkokiintiöitä, koska pakko on huono konsultti. Me edellytämme, että menemme vapaaehtoisuuden pohjalta näihin neuvotteluihin. Niin tehtiin myös edellisellä kerralla, kun päätettiin 792 turvapaikanhakijan kiintiöstä, Soini sanoo.

Soini jättää Suomelle kuitenkin vielä neuvotteluvaraa ja toteaa, että Suomen lopullista neuvotteluasemaa ei paljasteta julkisuuteen etukäteen.

- Ministerivaliokunta linjaa asian perjantaina, ja sen jälkeen eduskunnan suuri valiokunta linjaa, mikä on Suomen lopullinen kanta maanantain neuvotteluihin Brysselissä.

Rauha ratkaisee

Soini näkee vain yhden kestävän ratkaisun Eurooppaa koettelevaan pakolaiskriisiin ja se on rauha.

- Eivät nämä kansainvaellukset voi jatkua loputtomiin. Ainoa kestävä ratkaisu on rauhan saaminen Syyriaan ja Eritreaan.

EU:n politiikkaa Soini pitää poukkoilevana.

- Ongelma on kuitenkin se, että EU rikkoo jatkuvasti omia sääntöjään, eli turvapaikanhakijoita ei rekisteröidä niissä maissa, joihin he saapuvat, vaan salakuljettajat pudottavat niitä pitkin Eurooppaa. Suomeenkin tulee nyt Ruotsin kautta turvapaikanhakijoita.

Soinin mukaan EU:n pitäisi tiukentaa rajavalvontaa, nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyä, ja käsitellä anomukset siinä maassa, johon ihmiset ensimmäisenä saapuvat. Lisäksi ihmissalakuljettajat pitää saada kuriin.

Myös Suomen pitää tehostaa toimintaansa.

- Suomen pitää nopeuttaa käsittelyaikoja, ja ne ihmiset, joille ei myönnetä turvapaikkaa, pitää poistaa maasta nopeasti.

Soini korostaa, että hengen hädässä oleville ihmisille pitää myöntää turvapaikka Suomesta riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa he edustavat.

- Myös perussuomalaiset noudattaa kansainvälisiä sopimuksia. Ja ne ihmiset, joille turvapaikka myönnetään, jäävät tietysti Suomeen, olivat he sitten kristittyjä, jesidejä, muslimeja, tai mitä tahansa. Tämä asia on aivan selvä, Soini sanoo.

Käytännön kristitty

Viikonloppuna pääministeri Juha Sipilä (kesk) ilmoitti ottavansa turvapaikanhakijoita Kempeleen-kotiinsa. Myös katolisen kirkon johtaja paavi kehotti seurakuntia ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Katolista uskoa tunnustava ulkoministeri Soini piti paavin kehotusta ihan hyvänä.

- Se oli ihan hyvä, mitä paavi sanoi seurakunnista, mutta jokainen tehköön sillä voimalla, mikä itselle on mahdollista. Tulee mieleeni lesken ropo. Leski pani kolehtiin kaiken mitä omisti, mutta jos minä panen 50 euroa, se ei ole kovin paljon.

Soini lähettää pienen piikin luterilaiselle kirkolle.

- Käytännön kristillisyys omassa arjessa on aina hyvä asia, kunhan ei poimita rusinoita pullasta. En lähde arvostelemaan luterilaista kirkkoa, vaikka mieli tekisi, mutta kovin valikoivasti he suhtautuvat elämän pyhyyteen, Soini moittii.

Ulkoministerin mukaan kenenkään yksittäisen ihmisen kodin luovutus ei tietenkään ole ratkaisu pakolaiskriisiin. Mutta silti Soini arvostaa pääministeri Juha Sipilän elettä.

- Ei todellinen apu voi perustua yksityisiin asuntoihin, mutta ihmiset ovat vapaita tekemään omilla kodeillaan mitä haluavat ja auttamaan, jos haluavat. Mutta en lähde moittimaan yksityisten ihmisten laupeuden työtä. Arvostan jokaisen tapaa toimia, eikä minulla ole mitään motittavaa tässä.

Soini ei suostu vastaamaan, voisiko hän itse antaa kotinsa pakolaisten käyttöön.

- En lähde tähän leikkiin mukaan. Minulla on omat tapani auttaa niiden järjestöjen ja organisaatioiden avulla, joihin uskon, mutta en kuuluta sitä kadun kulmassa.

Yleisellä tasolla Soini kannustaa kaikkia suomalaisia auttamaan.

- Sen toivon, että jokainen auttaisi voimiensa mukaan, eikä vain tällaisena kriisin aikana, vaan muutenkin. Tämä kriisi on avannut ihmisten silmät inhimilliselle hädälle, mutta toivon että hyväntekeväisyys olisi pitkäjänteistä, sitä voi harrastaa paljon myös kotimaassa.

"Pahat persut"

Monet suomalaiset vastustavat turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten perustamista kotikuntiinsa. Myös verkossa käydään asian tiimoilta rajua keskustelua.

Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini pitää vastakkainasettelua vaarallisena.

- Sanon aika suoraan, että perussuomalaisia on prässätty voimakkaasti ja lyöty muukalaisvihamielistä leimaa. Pidän sitä vaarallisena.

Soinia myös ärsyttää jatkuvasti selitellä perussuomalaisiin liitettyjä asioita.

- Saan mittani täyteen. Miksi minun pitää selitellä asioita, kun 500 000 ihmistä on äänestänyt perussuomalaisia eri syistä. Mutta silti tämä vastakkainasettelu lipsahtaa aina siihen, että perussuomalaiset ovat toisella puolella ja hyvät ihmiset ovat toisella puolella.

Vihaa verkossa

Myös ulkoministeri Timo Soini saa paljon vihapostia.

- Vastakkainasettelu on lisääntynyt ja nettipalstoilla mölyäminen on aika moista. Itse en lue niitä, mutta saan viikossa satoja viestiä, joista toisissa minua väritetään kaikenlaisilla laatusanoilla, ja toisissa toivotetaan tsemppiä.

- Kun olen saanut rankempaa kuittia, olen kysynyt, että saanko julkaista viestisi nimelläsi, sen jälkeen on ääni muuttunut kellossa ja sanotaan, että "en minä nyt tuota ihan noin tarkoittanut". Mutta netissä ollaan niin kovaa tyttöä ja poikaa.

Immosen "harjaus"

Soinin mukaan sosiaalisesta mediasta on tullut epäsosiaalinen media.

- On huonoa, että samanhenkiset linnoittautuvat samoihin keskustelupiireihin.

Kesän kuuluisin vihapuhetapaus liittyi perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immoseen, joka kehotti Facebook-viestissään monikulttuurisuuden vastaiseen taisteluun.

Soinilta on pitkin kesää yritetty saada selkeää kantaa Immosen kirjoitukseen, mutta ulkoministeri tyytyi toteamaan Ilta-Sanomien haastattelussa, että Immonen "harjataan" myöhemmin.

Elokuun lopussa Immonen luopui itse väliaikaisesti eduskuntaryhmän jäsenyydestä.

Timo Soini, oliko se lupaamasi Immosen harjaus nyt tässä?

- Eduskuntaryhmä päättää sen sitten aikanaan, Soini sanoo.
KREETA KARVALA
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090 ... 6_uu.shtml

Viisas mies IMO.

[Hellapoliisi]

Suomalaiset sietävät ihmeen tyynesti jatkuvan mollauksen ja hyssyttelyn. Jossain toisessa maassa kansa olisi kadulla ja autot palaisivat. Täällä haukutaan rasistiksi jollei niele purematta median syytämää "pakolaispommitusta". Mielestäni on erittäin noloa edes käyttää sanaa pakolainen kun puhutaan laittomista maahanmuuttajista. Mutta hys hys vaan, ollaan lampaiksi kun ajatuspoliisi valvoo ja hyysseli antaa lamamulle Kontiot ja itse kutomansa villasukat. Sitten lampaat jalat kumppareihin ja ...

[bettyab]

Kiander muistuttaa, että suurin osa maahanmuuttajista on nuoria. Se vaikuttaa eläkeikäisten ja työikäisten lukumäärien suhteeseen.

- Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle vuoteen 2030 mennessä, olisi työllisten määrä tuolloin noin 100 000 henkeä ennustettua suurempi, Kiander sanoo.

Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle, Kianderin mukaan julkisen talouden kestävyysvaje puolittuisi.

Jospa minäkin analysoin:

Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle, se olisi tilastokikkailua eli oman väen työttömyys olisi korkea. Ei suinkaan kestävyysvaje vaan nimenomaan työllisyysaste puolittuisi.

[PaxCow]

Koko tekstikin löytyy MTV:n sivuilta:

Ilmarisen Kiander: Maahanmuutto voi puolittaa Suomen kestävyysvajeen

Työikäisen väestön määrä voi Suomessa jopa kasvaa muuttoliikkeen takia, arvioi eläkeyhtiö Ilmarisen taloudesta ja eläkepolitiikasta vastaava johtaja Jaakko Kiander.

Nykyisen väestöennusteen mukaan työikäisten määrä on supistumassa noin 100000 hengellä vuoteen 2030 mennessä.

Kiander muistuttaa, että suurin osa maahanmuuttajista on nuoria. Se vaikuttaa eläkeikäisten ja työikäisten lukumäärien suhteeseen.

Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle vuoteen 2030 mennessä, olisi työllisten määrä tuolloin noin 100000 henkeä ennustettua suurempi, Kiander sanoo.

Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle, Kianderin mukaan julkisen talouden kestävyysvaje puolittuisi.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... en/5300506

Ja alkuperäinen Kianderin kirjoitus löytyy hänen blogistaan:

Voisiko maahanmuutto ratkaista ikääntyvän Suomen ongelmia?
Julkaistu syyskuu 8, 2015 by ilmarinenmedia

Eurooppaan on tänä kesänä suuntautunut ennen näkemättömän suuri pakolaisvirta Lähi-idän konfliktialueilta. Saksaan on arvioiden mukaan tulossa jopa miljoona turvapaikanhakijaa, ja Suomeenkin ehkä kymmeniä tuhansia. On todennäköistä, että muuttajien määrä ei jää tähän. Koska konfliktien loppua ei ole näkyvissä, laaja muuttoliike voi jatkua usean vuoden ajan. Lisäksi turvapaikan saavat maahanmuuttajat pyrkivät perheidensä yhdistämiseen, mikä osaltaan tulee kasvattamaan muuttajien määrää merkittävästi tulevina vuosina.

Vaikka Suomi ei ole Euroopan tärkein kohdemaa, on meillekin lähivuosien aikana suuntautumassa niin laaja muuttoliike, että se tulee vaikuttamaan merkittävällä tavalla väestökehitykseen ja myös väestöennusteisiin.

Nykyisen väestöennusteen oletuksena on noin 17 000 hengen vuosittainen nettomuutto Suomeen. Turvapaikanhakijoiden määrän yllättävän kasvun seurauksena tämä luku ylittyy kuitenkin reippaasti kuluvana vuonna ja hyvin todennäköisesti myös seuraavina vuosina. Varovaisesti voidaan arvioida, että turvapaikanhakijoiden määrän kasvu johtaa Suomen väestön kasvuun noin 100 000 henkeä ennustettua suuremmaksi tämän vuosikymmenen aikana. Kasvu ei luultavasti jää tähän. Perheenyhdistämiset ja syntyvyyden kasvu tulevat kasvattamaan väestöä myös vuoden 2020 jälkeen.

Mitä tästä yllättävästä väestönkasvusta sitten seuraa?

Nykyisen väestöennusteen mukaan ikärakenteen muutos on johtamassa työikäisten määrän supistumiseen noin 100 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä. Jo nyt voi arvioida, että käynnistynyt laaja muuttoliike tulee muuttamaan tämän näkymän. Työikäisen väestön määrä ei tulevaisuudessa supistukaan vaan voi jopa kasvaa, koska suurin osa maahanmuuttajista on nuoria. Tällä on puolestaan oma vaikutuksena väestön vanhushuoltosuhteeseen eli eläkeikäisten ja työikäisten lukumäärien suhteeseen.

Eläketurvakeskuksen vuonna 2013 tekemän laskelman mukaan huoltosuhde olisi nousemassa vuoden 2012 tasosta eli 29 prosentista 43,8 prosenttiin vuonna 2030. Jos oletetaan, että muuttoliikkeen kasvu nostaa työikäisten määrää ennusteeseen verrattuna 150 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä, alenee vuoden 2030 huoltosuhde noin kahdella prosenttiyksiköllä 41,9 prosenttiin.

Iso potentiaali ikääntyvälle yhteiskunnalle

Huoltosuhteen alentuminen tasapainottaa väestön ikäpyramidia, mutta sillä ei ole suoria taloudellisia vaikutuksia. Maahanmuuton kasvu tuottaa taloudellisia hyötyjä vain siinä tapauksessa, että maahanmuuttajat työllistyvät.

Jos maahanmuuttajien työllisyysaste nousisi kantaväestön tasolle vuoteen 2030 mennessä, olisi työllisten määrä tuolloin noin 100 000 henkeä ennustettua suurempi. Tällaisella muutoksella olisi huomattavia taloudellisia vaikutuksia. Korkeamman työllisyyden seurauksena julkisen talouden tasapaino kohentuisi ennustettuun kehitykseen verrattuna noin kaksi prosenttiyksikköä suhteessa bruttokansantuotteen arvoon ja julkisen talouden kestävyysvaje puolittuisi. Myös työeläkemenojen suhde niiden maksuperustana olevaan palkkasummaan pienentyisi noin prosenttiyksiköllä.

Maahanmuuton kasvu merkitsee siten huomattavaa taloudellista potentiaalia ikääntyvälle yhteiskunnalle. Onnistuminen potentiaalin hyödyntämisessä ei kuitenkaan ole itsestään selvää, vaan se edellyttää tuloksellista kotoutumis- ja integraatiopolitiikkaa ja työmarkkinoiden joustavuutta – ja ennen kaikkea sitä, että Suomessa on riittävästi työpaikkoja luovia yrityksiä.

Jaakko Kiander
johtaja, talous ja eläkepolitiikka
Ilmarinen

http://parempaaelamaa.org/2015/09/08/vo ... -ongelmia/

[bettyab]

Ja viiden vuoden kuluttua todetaan ettei ollut riittävästi työpaikkoja luovia yrityksiä, harmin paikka - harmens plats. Ajetaan sitten vanhainkodit alas, siirtolaiset sinne ja muutenkin jo lähtevää pakaasia olevat vanhukset telttamajoitukseen.

[URSA]

^^

Nykyisen väestöennusteen mukaan ikärakenteen muutos on johtamassa työikäisten määrän supistumiseen noin 100 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä.

Maahanmuuttajien ei siis tarvitse odottaa kuin noin 15 vuotta työpaikkojen vapautumista. Mikäli taloustilanne pysyy ennallaan.

Melkein naurattaa Viron tilanne. Siellä 200 turvapaikanhakijaa on riittänyt suututtamaan osan kansasta pelkästään kesän aikana. Tänne Suomeen tulee tällä hetkellä 200 maahanmuuttajaa parissa tunnissa. Syyllistämispuhe tilanteen kritisoijia kohtaan on Virossa kuitenkin samanlaista kuin täällä.
http://yle.fi/uutiset/viron_ulkoministe ... ta/8288555

Ulkomaat 8.9.2015 klo 11:17 | päivitetty 8.9.2015 klo 11:59

Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä

Marina Kaljurand kysyy, mihin virolaisilta on unohtunut eurooppalainen arvopohja, jonka se halusi EU-maana jakaa. Uutisportaali Delfin lukijakommenteissa vihapuhe on yltynyt niin pahaksi, että vapaa keskustelu suljetaan ja kommenttien julkaisussa siirrytään ennakkomoderointiin.

On Virossakin myös auttamisen halua

Virossa osoitetaan paljon vähemmän inhimillisyyttä pakolaisia kohtaan kuin muualla Euroopassa, vaikka Viro EU:hun pyrkiessään halusi taloudellisten etujen lisäksi myös osaksi EU:n arvomaailmaa, sanoo ulkoministeri Marina Kaljurand.

Mihin tämä pyrkimys on kymmenessä vuodessa unohtunut, Kaljurand kysyy Postimees-lehden haastattelussa.

– En väitä, että virolaiset ovat kovin erilaisia kuin muut – meillä on samanlaisia murheita kuin suomalaisilla, saksalaisilla ja ranskalaisilla. Heillä kuitenkin on paljon enemmän inhimillisyyttä. Kun Saksan tai Ranskan johtajat puhuvat mahdollisuudesta ottaa vastaan enemmän pakolaisia, käytännössä se tarkoittaa, että ihmiset tarjoavat omia kotejaan.

EU-maiden suhtautuminen pakolaisiin on muuttunut viime viikon aikana voimakkaasti. Ellei Virokin valitse nykyistä humaanimpaa politiikkaa, maa voi joutua erakon asemaan, ministeri varoittaa.

Pimeää vihaa

Virossa vihapuhe on ollut verkossa niin voimakasta, että uutisportaali Delfi lakkauttaa turvapaikanhakijoita koskevien uutisten vapaan kommentointimahdollisuuden. Portaalissa on mukana useita virolaislehtiä.

– Meidän on myönnettävä, että pakolaisviha on Virossa kesän aikana kasvanut huomattavasti, vaikka ihmiset pyrkivät tutkimuksissa esittäytymään sivistyneinä ja inhimillisinä, kirjoittaa Delfin ja samalla Eesti Päevaleht -lehden päätoimittaja Urmo Soonvald.

Hänen mukaansa yhteiskunta on täynnä pimeää vihaa, joka näkyy ennen muuta uutisten kommentoinnissa. Siksi sen avointa mahdollisuutta ei tarjota uudelleen, ennen kuin ihmisten vastuuntunto hieman kasvaa, Soonvald sanoo. Kommentteja kyllä julkaistaan, sillä keskustelu on Soonvaldin mukaan tärkeää, mutta toimitus lukee ne tästä lähtien etukäteen.

200 tulokasta on virolaisille liikaa

Viime viikolla Eesti Päevaleht julkaisi tutkimuksen, jonka mukaan vain 22 prosenttia virolaisista on valmis ottamaan Viroon pakolaisia.

Kaksi kuukautta aiemmin 41 prosenttia oli suhtautunut myönteisesti määrään, "johon Viron voimavarat riittävät". Tuoreemmassa kyselyssä määrä oli täsmennetty 200:aan.

Lehden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan epäluulon ja suoranaisen vihan lisääntyminen johtuu pakolaiskriisin syvenemisestä, hallituksen heikosta tiedotuspolitiikasta ja ihmisten taipumuksesta uskoa omiin pelkoihinsa.

[JasonBourne]

Tuo PaxCown laittama Kianderin sepitys on täyttä paskaa.

Suomessa ei jumalauta ole työvoimapulaa. Kyllä, väestö ikääntyy lähes kaikissa länsimaissa, koska syntyvyys on alhaista. Suomessa on TYÖPULA. Ei Suomeen sen vuoksi voi ottaa "turvapaikanhakijoita" tässä määrin, sillä miten hemmetissä he tekevät työtä, jos sitä ei ole kantaväestöllekään?? Tottakai voimme antaa vaikka kaikille jokin kiva tulkkitehtävä tai monimuotoisuuskoordinaattorin virka, mutta näiden merkitys yhteiskunnalle on 0. Työn pitäisi olla tuottavaa.

Kyllä sen ihmeen aikaan, kun Suomessa on työvoimapulaa, niin Euroopan maista tulee kyllä varmasti koulutettua porukkaa sitä tekemään. Miksi ihmeessä juuri afrikkalaiset ja lähi-itäläiset olisivat niitä ainoita, jotka siinä tapauksessa töitä tekisivät? Miksi heidän koulutustaustansa on arvokkaampaa kuin eurooppalaisten koulutustausta?

Päättäjillä on vain hätä, kun kohta ei ole tarpeeksi TYÖNTEKIJÖITÄ (lue: töitä) kustantamaan heidän ylisuuret eläkkeensä. Me juuri työmaailmaan astuvat nuoret A) emme tule pääsemään eläkkeelle ainakaan alle 70-vuotaina, "koska kehittynyt terveydenhuolto" ja B) emme tule saamaan lähellekään samantasoista eläkettä kuin nykyiset keski-iän ylittäneet herraskansat, vaikka maksamme sitä todennäköisesti enemmän.

[PaxCow]

Tuo PaxCown laittama Kianderin sepitys on täyttä paskaa.

Voihan se olla, mutta faktoja pöytään siitä, mikä siinä on "täyttä paskaa". Lähtökohtaisesti uskon Kianderin tietävän asiasta enemmän kuin kukaan minfon kommentoijista. Mutta uskoni voi toki todistaa vääräksi.

Päättäjillä on vain hätä, kun kohta ei ole tarpeeksi TYÖNTEKIJÖITÄ (lue: töitä) kustantamaan heidän ylisuuret eläkkeensä. Me juuri työmaailmaan astuvat nuoret A) emme tule pääsemään eläkkeelle ainakaan alle 70-vuotaina, "koska kehittynyt terveydenhuolto" ja B) emme tule saamaan lähellekään samantasoista eläkettä kuin nykyiset keski-iän ylittäneet herraskansat, vaikka maksamme sitä todennäköisesti enemmän.

Huoltosuhteesta eli eläkkeiden kustantamisestahan Kiander juuri puhuukin. En oikein ymmärrä, mikä noiden A- ja B-väittämien pointti on. Eikös kehittyneen terveydenhuollon ja keski-iän ylittäneen herraskansan eläkkeiden maksamiseen tarvita juuri tervettä huoltosuhdetta?

Mielestäni Kianderilla on ihan hyviä pointteja; hän on realisti ja näkee muutakin kuin kauhukuvia. Hän kuitenkin painottaa - aivan oikein - että "[o]nnistuminen potentiaalin hyödyntämisessä ei kuitenkaan ole itsestään selvää, vaan se edellyttää tuloksellista kotoutumis- ja integraatiopolitiikkaa ja työmarkkinoiden joustavuutta – ja ennen kaikkea sitä, että Suomessa on riittävästi työpaikkoja luovia yrityksiä".

[metallikukko]

Ruoditaanpas vähän tuota Kianderin sepustusta. Tosiasia on se , että väki meillä Suomessa vanhenee mutta se onkin toinen asia onko näillä turvapaikan hakijoilla hinkua alkaa maksamaan heidän eläkkeitään matalapalkkahommilla jotka tulisivat monen kouluttamattoman osaksi.