MURHA.INFO

Ranskan iskussa ei ollut kysymys aivottomista pikkupojista, vaan ranskalaisyntyisistä nuorukaisista, jotka ovat varttuneet ja opiskelleet Ranskassa. Eivät he tarvinneet niin valtavasti apua operaation läpi vientiin.

Pika Juoksija kirjoitti:Ranskan iskussa ei ollut kysymys aivottomista pikkupojista, vaan ranskalaisyntyisistä nuorukaisista, jotka ovat varttuneet ja opiskelleet Ranskassa. Eivät he tarvinneet niin valtavasti apua operaation läpi vientiin.

Epäillyt ovat syyrialais-, algerialaistaustaisia. Eikä noi pidätetyt belgialaisetkaan ranskalaisia ole vaan lähi-idästä kotoisin. Eli missä ne ranskalaissyntyiset on?

Neo-nazi Wordlcraft-hyyppä Breivik tekee joukkomurhan
*Oikeistolta kysytään mikä meni pieleen ja syyllistetään

Islamistiryhmittymä tekee joukkomurhan
*Oikeistolta kysytään mikä meni pieleen ja syyllistetään

http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/v ... un-jalkeen

Joku toinen kirjoitti:

Pika Juoksija kirjoitti:Ranskan iskussa ei ollut kysymys aivottomista pikkupojista, vaan ranskalaisyntyisistä nuorukaisista, jotka ovat varttuneet ja opiskelleet Ranskassa. Eivät he tarvinneet niin valtavasti apua operaation läpi vientiin.

Epäillyt ovat syyrialais-, algerialaistaustaisia. Eikä noi pidätetyt belgialaisetkaan ranskalaisia ole vaan lähi-idästä kotoisin. Eli missä ne ranskalaissyntyiset on?

Omar Ismaël Mostefaï syntyi aivan Pariisin ulkopuolella.
Samy Amimour syntyi Pariisissa.

Terrori-iskun tutkimusten alkuvaiheessa puhuttiin ranskalaisista nuorukaisista. Mutta nyt kun kuva alkaa selvenemään, voimme todeta että joukossa on myös belgialaisia. Tässä tapauksessa sillä jos on syntynyt Belgiassa ei ole suurempaa merkitystä. Abdelsamin veljekset ovat todellakin syntyneet Belgiassa, mutta he ovat Ranskan kansalaisia.
Syyrian passi, joka löytyi paikalta on väärennetty.
Terroristeja oli aika monta. On tietenkin selvää, etteivät kaikki voi välttämättä tulla Pariisista. Joten se sopii kyllä minulle jos joku on syntynyt Algeriassa.

Leisure Suit kirjoitti:Islamistiryhmittymä tekee joukkomurhan
*Oikeistolta kysytään mikä meni pieleen ja syyllistetään

Hmmm... kukahan on näistä Pariisin iskuista syyllistänyt oikeistoa?

Joku toinen kirjoitti:Epäillyt ovat syyrialais-, algerialaistaustaisia. Eikä noi pidätetyt belgialaisetkaan ranskalaisia ole vaan lähi-idästä kotoisin. Eli missä ne ranskalaissyntyiset on?

Omar Ismail Mostefai syntyi ja kasvoi Ranskassa, Courcouronnesin lähiössä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447574935449

Nyt etsitty Salah Abdeslam on tosiaan belgialainen, ei ranskalainen, ja syntynyt Brysselissä. Voisi kuvitella, että hänen veljensäkin on syntynyt Belgiassa.
http://heavy.com/news/2015/11/ibrahim-s ... e-brother/

muokkaus: Yllä tulikin jo samaa asiaa.

Pika Juoksija kirjoitti:Breivik järjesti aika suuren operaation. Tuhoisin seurauksin, kahdessa eri paikassa. Amatööri. Yksin. Miten tuhoisaa jälkeä hän olisikaan saanut aikaan, jos hänellä olisi ollut pari kaveria, puhumattakaan rahoittajasta ja avusta aseiden kanssa.

ISIS on aika rikkonainen organisaatio jo nyt. He eivät ole saaneet hengiltä edes Lars Vilksiä. Syynä tähän on organisaatio, joka ei ulotu Tanskaan. Ranskasta löytyi muutama, jotka löivät hynttyyt yhteen ja saivat tänä vuonna aikaan kaksi iskua. Pariisin viimeisin isku ei vaadi mitään suurta toimintasuunnitelmaa. Pojat olivat jo paikalla. Saivat hieman apua aseistuksessa ja lähtivät samaan aikaan liikkeelle.

ISIS ottaa tästä tietenkin kaiken kunnian.

En pitäisi minään mittarina Larsin murhan onnistumista, mies on yks maailman tarkemmin vartioituja ihmisiä ja välttämättä edes vaikka Mossad ei siinä onnistuisi.

Se että ISISin lonkerot eivät ylitä kalifaattinsa yli pahasti ainakaan (tilanne voi muuttua, kun taistelijat palaavat kotiin), ei tarkoita sitä että ISIS olisi hajanainen pumppu. Heillä on kalifaattinsa ja ihan oikea armeija, joka on hyvin organisoitu. Öljylähteet tuovat miljoonia huom päivässä, joka päivä tuloja heille.

Ja vai että saivat "vähäsen apua" aseistuksessa. Alan tajuta miksi muut täällä sinua ripittää, juurihan minä selitin mitä tuollainen suicide-liivi vaatii tekijältään. He saivat ihan huolella apua joltain räjähde-expertiltä. Mihin perustat tuon ettei tuota oltu hyvin suunniteltu ja toteutettu? Asiantuntijat sanovat että kaikesta näkee tämän olevan ammattilaisten käsialaa, mutta kai sinä inttäjä tiedät paremmin.

PaxCow kirjoitti:

Leisure Suit kirjoitti:Islamistiryhmittymä tekee joukkomurhan
*Oikeistolta kysytään mikä meni pieleen ja syyllistetään

Hmmm... kukahan on näistä Pariisin iskuista syyllistänyt oikeistoa?]

Kai katsoit laittamani linkin? Suoranaisesti ei syyllisestä juuri näistä iskuista mutta yleisesti sanotaan että koska rasismi ja ennakkoluulot aiheutetaan syrjäytyneisyys joka aiheuttaa iskuja. Se onkin merkillist että rasismi ja ennakkoluulot vaikuttaa vain muslimeihin tällä tavoin.

On varmaan turhauttavaa julistaa sota vääräuskoisia kohtaan. Teloittaa niitä allahin nimeen. Pommittaa niitä allahin nimeen. Viiltää kurkut allahin nimeen. Ja samaan aikaan länsimaailma väittää että meidän yhteiskunta aiheuttaa nämä. Isis ilmoittaa suoraan motiivinsa ja täällä huudetaan silmät ja korvat kiinni eriarvoisuutta ja vaikeita oloja. Asian myöntämisen sijaan syyllistetään asiasta varoittaneita. Samaan aikaan "islam-tutkijat" jatkavat omalla panoksellaan paskanjauhamista yhteiskunnan varoilla.

Ja sitten puolustelut et vain harvalla muslimilla on radikaaleja ajatuksia.



Jos markkinoille tulisi lääke jonka sivuvaikutuksena osa tekijöistä tekisi joukkomurhia kauanko se olisi markkinoilla? SSRI-puhe erikseen kiitos.

Leisure Suit kirjoitti:Kai katsoit laittamani linkin? Suoranaisesti ei syyllisestä juuri näistä iskuista mutta yleisesti sanotaan että koska rasismi ja ennakkoluulot aiheutetaan syrjäytyneisyys joka aiheuttaa iskuja. Se onkin merkillist että rasismi ja ennakkoluulot vaikuttaa vain muslimeihin tällä tavoin.

Linkissä on yksi pilakuva, jossa syyllistetään ns. maahanmuuttokriitikoita asialla ratsastamisesta. Ei siis liity iskujen syyllisyyteen mitenkään. En tosin tiedä, onko tuo yksi pilakuvakaan sen arvoinen juttu, että pitää tähän keskusteluun ympätä. Mutta halusitkin kai keskustella ihan muusta.

Muokkaus: tuo kuvassasi mainittu Pewin tutkimus on ihan kiinnostava:
pewforum.org/files/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Sieltä saa vähän paremman kuvan mielipiteiden kirjosta kuin tuosta yksinkertaistetusta kuvasta. Sieltä mm. selviää, miten selkeästi islamin nimeen suoritetut väkivallanteot tuomitaan.

Pika Juoksija kirjoitti: Syyrian passi, joka löytyi paikalta on väärennetty.

Syyrian passi ei ollut Syyrian valtion myöntämissä sarjoista, mutta myös ISIS on saanut haltuunsa blankoja Syyrian passeja. Ja ainakin yksi terroristeista on sormenjäljistä tunnistettu rekisteröityneeksi turvapaikanhakijaksi. Tai tunnistettu on ehkä väärä ilmaus, koska henkilöllisyys ei ole varmasti tiedossa.

Pika Juoksija kirjoitti:Ranskasta löytyi muutama, jotka löivät hynttyyt yhteen ja saivat tänä vuonna aikaan kaksi iskua. Pariisin viimeisin isku ei vaadi mitään suurta toimintasuunnitelmaa. .

samaa mieltä...

129 kuollutta...

onko se onnistuneen iskun tunnus...
mielestäni amatöörien puuhastelua...
jos jaetaan toi kuolleiden lukumäärä
iskuun osallistuneilla...
ei tosiaankaan voi puhu hyvin organisoidusta
iskusta...

jos isis ja muut terrorijärjestöt
olisivat niin vahvoja kun jotkut ajattelevat
olisi pariisissa stadioni posahtanut ilmaan...
ja koko pariisi olisi ollut esim saastunut
biologisilla aseilla...

jos iskun tekijä on valmis
vaikka kuolemaan iskussa
on se saatanasti helpompi
suunnitella ja tehdä...

ei tarvitse olla neropatti jotta keksii helpomman
tavan tappaa yli 129 henkilöä...

kopterilla stadionille ja suolaa katsojia
suoraan kopterista...
https://www.youtube.com/watch?v=iLEGE7k9FD4

ja halvempi versio....
https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU

yhdistetään näihin arenoihin......
https://www.youtube.com/watch?v=fxvfikZ ... 1190973919

129 uhria tulis helposti...

peite firma operaatiolle ja kopterit firmalle...
ja kabum...
tai vielä helpommalla...

myrkyttää juomaveden...
nokia voi olla yks helppo kohde...
siellähän ne vahingossa pilas vetensä...
miten tappavaks sen sais suunnitelemalla...

en tosiaankaan toivo tätä...
*kuvittelee il otsikot...*
"ohjeet murhainfon sivuilta..."

Joo ihan naurattaa vaikka itkettää pariisilaisten puolesta.
Säälittävää puuhastelua jos väkipaljoudessa ei saada kuin reilu sata kuollutta.
Säälittävän pieniä nuo pommit jollei enempää porukkaa posahda ilmaan. Lisäksi kivuton tapa kuolla kelle tahansa räjähdyksessä.. Sekunnissa kaikki on ohi..
Jos itse pitäisi päättää kuolemasta niin ilman muuta räjähtämällä.
Kaikki on ohi hetkessä ilman kipua tai tuntemuksia.

Chefile kirjoitti:

Pika Juoksija kirjoitti:Breivik järjesti aika suuren operaation. Tuhoisin seurauksin, kahdessa eri paikassa. Amatööri. Yksin. Miten tuhoisaa jälkeä hän olisikaan saanut aikaan, jos hänellä olisi ollut pari kaveria, puhumattakaan rahoittajasta ja avusta aseiden kanssa.

ISIS on aika rikkonainen organisaatio jo nyt. He eivät ole saaneet hengiltä edes Lars Vilksiä. Syynä tähän on organisaatio, joka ei ulotu Tanskaan. Ranskasta löytyi muutama, jotka löivät hynttyyt yhteen ja saivat tänä vuonna aikaan kaksi iskua. Pariisin viimeisin isku ei vaadi mitään suurta toimintasuunnitelmaa. Pojat olivat jo paikalla. Saivat hieman apua aseistuksessa ja lähtivät samaan aikaan liikkeelle.

ISIS ottaa tästä tietenkin kaiken kunnian.

En pitäisi minään mittarina Larsin murhan onnistumista, mies on yks maailman tarkemmin vartioituja ihmisiä ja välttämättä edes vaikka Mossad ei siinä onnistuisi.

Se että ISISin lonkerot eivät ylitä kalifaattinsa yli pahasti ainakaan (tilanne voi muuttua, kun taistelijat palaavat kotiin), ei tarkoita sitä että ISIS olisi hajanainen pumppu. Heillä on kalifaattinsa ja ihan oikea armeija, joka on hyvin organisoitu. Öljylähteet tuovat miljoonia huom päivässä, joka päivä tuloja heille.

Ja vai että saivat "vähäsen apua" aseistuksessa. Alan tajuta miksi muut täällä sinua ripittää, juurihan minä selitin mitä tuollainen suicide-liivi vaatii tekijältään. He saivat ihan huolella apua joltain räjähde-expertiltä. Mihin perustat tuon ettei tuota oltu hyvin suunniteltu ja toteutettu? Asiantuntijat sanovat että kaikesta näkee tämän olevan ammattilaisten käsialaa, mutta kai sinä inttäjä tiedät paremmin.

http://youtu.be/oc1LZMG1eMA
Lars Vilks nauttii erikoisesta suojelusta. Jos esittämäni videon välikohtauksessa olisi ollut kysymys ISIS:n terroristiryhmästä, häntä ei olisi enää ja koko esitelmä olisi päättynyt verilöylyyn. ISIS ei vaikuta mitenkään suuremmin Tanskassa, eikä Ruotsissa (videon välikohtaus). Vilks on helppo kohde. Tämä oli viestini sanoma.

En ole väittänyt, etteikö Pariisin iskua olisi suunniteltu hyvin. Kysymys ei ole kuitenkaan mistään rakettitieteestä. Nuoret miehet ovat pitäneet yhteyttä ja sopineet kohteet ja ajat. Tämän lisäksi he ovat saaneet tukea rahan ja aseiden muodossa. Uskallan väittää, että he ovat suunnitelleet kaiken itse. Kuka muu sen olisi voinut tehdä? Pojat tuntevat Pariisin. Heillä oli helppoa vuokrata autoja, he löysivät kohteet helposti jne. Lastenleikkiä, verrattuna esim 9/11 iskuun. Pommien laukaisu ei vaadi mitään rautaista ammattitaitoa. Ei vaadi tulen avaaminenkaan. Joku panosvyö ei tarvitse myöskään mitään insinööritaitoa, silloin kun valmista sellaista käytetään vain kerran. Onhan tämä nyt todettu jo vaikka kuinka monta kertaa. Jokainen lammaspaimenkin lähi-idässä kykynee hoitamaan asian. Täälläkin varmasti tiedetään, miten homma toimii. Ja ISIS:ähän on jopa oma helpdesk nuorille terroristeille. Sieltä kautta tilattu terrori-isku kit, joka toimitetaan EU:n alueelle turkkilaisessa rekka-autossa.

tötterö kirjoitti:Joo ihan naurattaa vaikka itkettää pariisilaisten puolesta.
Säälittävää puuhastelua jos väkipaljoudessa ei saada kuin reilu sata kuollutta.
Säälittävän pieniä nuo pommit jollei enempää porukkaa posahda ilmaan. Lisäksi kivuton tapa kuolla kelle tahansa räjähdyksessä.. Sekunnissa kaikki on ohi..
Jos itse pitäisi päättää kuolemasta niin ilman muuta räjähtämällä.
Kaikki on ohi hetkessä ilman kipua tai tuntemuksia.

Itseasiassa amatöörien puuhastelu näkyi selvästi Pariisin iskussa, joka epäonnistui monessa kohdassa. Taisi olla vain konsertti, joka meni täysin suunnitelmien mukaan. Tarkoitus oli varmasti surmata satoja, arsenaalista ja valituista kohteista päätellen. Eli hyvin suunniteltu, mutta ei aivan täydellisesti toteutettu.

Rescuer kirjoitti:

Pika Juoksija kirjoitti: Syyrian passi, joka löytyi paikalta on väärennetty.

Syyrian passi ei ollut Syyrian valtion myöntämissä sarjoista, mutta myös ISIS on saanut haltuunsa blankoja Syyrian passeja. Ja ainakin yksi terroristeista on sormenjäljistä tunnistettu rekisteröityneeksi turvapaikanhakijaksi. Tai tunnistettu on ehkä väärä ilmaus, koska henkilöllisyys ei ole varmasti tiedossa.

Ruotsi on yksi maa, joka ei ehkä pian enää hyväksy Syyrian passeja. Niitä saa juuri nyt ostaa.

Pikajuoksija ei lienee ole käynyt armeijaa, kun ei osaa vieläkään tunnistaa selkeästi sotilaallisesti tehtyä iskuoperatiota kaikkine lisukkeineen tai sitten koulutus on ollut lyhyemmän kaavan mukaan.
Edes ammattilaiset erikoisjoukkojen sotilaat ei aina onnistu operaatioissaan, joten siihen on turha vedota että jokin meni pielen. Navy Seals ryssii tämän tästä samoin SAS tekee välillä lapsuksia jne.
Sotillaallisesta suunnittelusta kielii jo ajoitus sekä se, että konsertti oli selkeästi valittu pääkohteeksi, muut toissijaisia kohteita ja jalkapallo-ottelu muutenkin oli selkeästi hämäys pääiskun onnistumista varten jolloin "vihollisen" resurssit saadaan sidottua toiseen paikkaan pääiskun osalta ajaksi x, jonka isku vaatii onnistuakseen.
Nämä terroristit toimi kuin koulutetut sotilaat joita johdettiin ylempää, ei kuten kulman pojat marseilelaisen kebabbaarin takahuoneesta.