MURHA.INFO

kummajuttu kirjoitti:Tälläinen löytyi netin syövereistä:

http://www.estonia.xprimo.de/pdf/Enclosure16.pdf

Josko tuosta olisi jollekin jotain iloa

Paljonkin, kiitos!

Juliet Jones kirjoitti:Asekuljetuksista.

Viron parlamentti perusti komitean sen jälkeen, kun ruotsalaisselvitys paljasti Estonialla kuljetetun Ruotsiin tutka- ja kuuntelulaitteistoa syyskuun 14. ja 20. päivinä 1994, hieman ennen Estonian uppoamista mutta ei kuitenkaan onnettomuusyönä.

Hm, and so not...? sanoisi Matti Nykänen...

Jos onnettomuusyönä mitään tutka- tai kuuntelulaitteistoa tai muutakaan sotilasmateriaalia ei Estonialla kuljetettu, niin menikö koko "hyvä" pommisuunnitelma hutiksi? Hiukan kovalla hinnalla tosin, eli aikamoinen collateral damage sanoisin. Olettaisin, että KGB:t ja muut mukavat kolmikirjaimiset lafkat suunnittelisivat hankkeensa hiukan huolellisemmin ja vähemmällä rytinällä ja kansainvälisellä huomiolla...

Sepp uskoo myös, että kapteeni Piht pelastui ja elää nyt "jossain länsimaassa" tekaistun identiteetin turvin. Mitään todisteita tästä hänellä ei tosin ole.

Hm, yllättäen...

Ei varmaan ole tavallista, että ihminen, jonka tiedetään varmuudella hukkuneen etsintäkuulutetaan Interpolin kautta. Näinhän kuitenkin tehtiin Avo Pihtin suhteen (10 pv Estonian uppoamisen jälkeen).
Interpolin kuulutus:
http://members.tripod.com/~MV_Estonia/Ipol1.html

Löysin mielenkiintoisen kirjoituksen tällaisesta kirjasta:
Tapio Kuosma: Tapaus Estonia

Kirjoituksessa oli mm. seuraava pätkä:

Löytynyt, kadonnut ja uudelleen löytynyt.
Eräs estonialla ollut henkilö, virolainen mies ilmoitettiin löytyneeksi ja pian sen jälkeen kadonneeksi. Kyseinen henkilö löytyi kuolleena suomen rannikolta. Uhrin omaiset järkyttyivät kun arkku avattiin virossa, Miehellä oli viiltohaajoja kaulassaan ja tutkimuksen suorittaneen patologin mukaan hän oli joutunut henkirikoksen uhriksi. Suomalaisen tutkijan mukaan vammat johtui muista syistä, tämän väitetään olevan mahdotonta koska miehellä oli päällään ehjä kauluspaita ja mustat housut ja vammat vaatteiden alla.

Kirjassa kuulemma mainitaan miehen nimikin, mutta asiasta kirjoittanut ei ollut sitä kertonut. Täytyypä pyydystää iltalukemiseksi tuo opus.

Ailar kirjoitti:Ei varmaan ole tavallista, että ihminen, jonka tiedetään varmuudella hukkuneen etsintäkuulutetaan Interpolin kautta. Näinhän kuitenkin tehtiin Avo Pihtin suhteen (10 pv Estonian uppoamisen jälkeen).
Interpolin kuulutus:
http://members.tripod.com/~MV_Estonia/Ipol1.html

Löysin mielenkiintoisen kirjoituksen tällaisesta kirjasta:
Tapio Kuosma: Tapaus Estonia

Kirjoituksessa oli mm. seuraava pätkä:

Löytynyt, kadonnut ja uudelleen löytynyt.
Eräs estonialla ollut henkilö, virolainen mies ilmoitettiin löytyneeksi ja pian sen jälkeen kadonneeksi. Kyseinen henkilö löytyi kuolleena suomen rannikolta. Uhrin omaiset järkyttyivät kun arkku avattiin virossa, Miehellä oli viiltohaajoja kaulassaan ja tutkimuksen suorittaneen patologin mukaan hän oli joutunut henkirikoksen uhriksi. Suomalaisen tutkijan mukaan vammat johtui muista syistä, tämän väitetään olevan mahdotonta koska miehellä oli päällään ehjä kauluspaita ja mustat housut ja vammat vaatteiden alla.

Kirjassa kuulemma mainitaan miehen nimikin, mutta asiasta kirjoittanut ei ollut sitä kertonut. Täytyypä pyydystää iltalukemiseksi tuo opus.

Se oli todennäköisesti Kalev Vahtras. Leskelle oli jo ilmoitettu miehen löytyneen hengissä ja pelastetun... ja viedyn Suomeen sairaalaan... ja sitten viedyn Ruotsiin sairaalaan.. ja sitten.. ja..
Vahtrasin ruumiissa oli viiltohaavoja, joita väitettiin rantakallioden raapimiksi. Vaatteet olivat kuitenkin ehyet, mikä sai lesken uskomaan Vahtrasin kuolemaa tahallisesti aiheutetuksi. Leski tunnisti miehensä ensin valokuvasta, myöhemmin Kalevin veli toimitti ruumiin Viroon.

Mida salapärast on Kalev Vahtrase hukkumises?

http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=119411

Esimestel päevadel pärast Estonia hukkumist 28. septembril 1994 oli tema nimi päästetute kirjas. Kalevi abikaasa Ruth Vahtras otsis teisi laevapere liikmeid ja nemadki kinnitasid, et Kalev on Soomes Turu haiglas. Ruth sõitis Soome ja seal öeldi talle, et tema mees viidi Rootsi. Pärast pikki telefonikõnesid kinnitati hoopis muud: Kalev Vahtrase surnukeha olevat leitud merest, talle näidati fotot ning Ruth Vahtras tundis oma abikaasa ära. Hiljem tõi Kalevi vend surnukeha Eestisse. Kui siin kirst lahti tehti, oli vend šokeeritud: surnukehal olid noahoopide jäljed ning lõikehaavad. Neid märkas ka Ruth, kelle sõnul oli tema meest piinatud ja pekstud. Kuid surmatunnistus nendib kiretult: uppunud Läänemeres. Seejärel palus Ruth Vahtras selgitusi Soome ekspertidelt, kes kinnitasid, et haavad võisid tekkida pärast uppumist, kui lained kandsid surnukeha rannakaljudele. Kuid see selgitus ei ole tõenäoline - Ruth Vahtrasele toodi tema mehe rõivad, mis olid terved, kuid verised. Võimatu, et kaljud vigastasid surnukeha, aga jätsid rõivad terveks.

minttusuklaa kirjoitti:Estonian viimeisellä matkalla oli matkustajana ruotsalainen ammattivalokuvaaja Håkan Isefjord. Hän menehtyi ja ruumiskin löytyi, pääsi siis ulos laivasta. Viron rannikolta sen sijaan löytyi tyhjä pelastusvene, johon oli kiinnitetty kamera. Kamera paljastui Isefjordin kameraksi ja kameran lisäksi löytyi kaksi filmiä. Kuitenkin myöhemmin omaiset saivat vain kameran takaisin ilman filmejä eikä filmien sisällöstä ole mitään tietoa saati että kuvia olisi julkaistu. Ehtikö Håkan Isefjord kuvata laivan upotessa/aiemmin jotakin mikä pitää pitää salassa?

Tuosta valokuvaaja Isefjordista ja hänen kadonneista filmeistään ei pikaisella haulla löydy netistä merkintöjä kuin näiltä salaliittoteoreettikojen omilta sivuilta. Eli edes viralliseen tutkintaan skeptisesti suhtautuva lehdistö ole pitänyt asiaa uskottavana tai muuten uutisarvoisena, joten siitä voi vetää johtopäätöksiä.

Yleisesti ottaen en itse automaattisesti tyrmää näitä salaliittoteorioita, mutta pääasiassa ne kuulostavat aika epäuskottavilta. Jos upottamisen syynä olisi vaikka asekuljetukset, niin aika ihmeellinen mahti olisi jutun takana, jos sillä olisi taloudellista ja poliittista vaikutusvaltaa upottaa laiva ja sen jälkeen hiljentää muutaman maan hallitus sekä kansainvälinen tutkijaryhmä, ilman että tuo vaikutusvalta olisi sitten riittänyt estämään asekuljetuksia millään muulla tavalla.

Valdovas kirjoitti:

Juliet Jones kirjoitti: Asekuljetuksista.

Viron parlamentti perusti komitean sen jälkeen, kun ruotsalaisselvitys paljasti Estonialla kuljetetun Ruotsiin tutka- ja kuuntelulaitteistoa syyskuun 14. ja 20. päivinä 1994, hieman ennen Estonian uppoamista mutta ei kuitenkaan onnettomuusyönä.

Hm, and so not...? sanoisi Matti Nykänen...

Jos onnettomuusyönä mitään tutka- tai kuuntelulaitteistoa tai muutakaan sotilasmateriaalia ei Estonialla kuljetettu, niin menikö koko "hyvä" pommisuunnitelma hutiksi? Hiukan kovalla hinnalla tosin, eli aikamoinen collateral damage sanoisin. Olettaisin, että KGB:t ja muut mukavat kolmikirjaimiset lafkat suunnittelisivat hankkeensa hiukan huolellisemmin ja vähemmällä rytinällä ja kansainvälisellä huomiolla...

Niin mikä oli tuo "hyvä" pommisuunnitelma, johon viittaat?
Jos onnettomuuden jälkeen oli tarkoitus peitellä onnettomuuteen johtaneita todellisia syitä, -joko esim. virallista tutkimusryhmää väärään suuntaan johdattelemalla, tai mahdollisesti virallista raporttia kaunistelemalla-, niin tuskinpa sen yön aikana olisi myönnetty lastina olleen muuta kuin huviristeilijöitä ja työmatkalaisia tavallisine tavaroineen.

Valdovas kirjoitti:

Juliet Jones kirjoitti: Sepp uskoo myös, että kapteeni Piht pelastui ja elää nyt "jossain länsimaassa" tekaistun identiteetin turvin. Mitään todisteita tästä hänellä ei tosin ole.

Hm, yllättäen...

Niin

kummajuttu kirjoitti:Tälläinen löytyi netin syövereistä:

http://www.estonia.xprimo.de/pdf/Enclosure16.pdf

Josko tuosta olisi jollekin jotain iloa

Juu, kiitokset vain mielenkiintoisesta materiaalista. Siinä Silver Linde (joka sittemmin tuomittiin Suomessa vankilaan amfetamiinikaupoista) todistaa mm., että hänen antamiaan lausuntoja yrittivät jonkinlaista painostusta käyttäen muuttaa sekä Suomen, että Viron poliisit. Linde on antanut kahdeksan kertaa lausunnon Estoniasta ja tapahtuneesta turmasta.
En jaksa kirjoitella kaikkea.. lukekaa itse, mutta ainakin Linden todistamia kellonaikoja tapahtumien suhteen oli kovasti yritetty muuttaa kymmenisen minuuttia suuntaan tai toiseen.

Heräsi kysymys: Kuka on tämä haastattelun toteuttanut Gahmberg? Suomalainen kääntäjä on huolehtinut Gahmbergin suomeksi esitettyjen kysymysten kääntämisestä eestiksi, vastausten kääntämisestä suomeksi, ja kaiken englanninnoksesta.
Faksinumero tuossa näkyy olevan Suomeen.

Faxinumero kuuluu tuollaiselle firmalle:

Advokatbyrå Gahmberg & Co Ab
Pohjoinen Makasiinikatu 7 A 6, 00130 HELSINKI
PL 79, 00131 HELSINKI
Puh 09 686 9880
Fax 09 6869 8850

http://www.getco.fi

Näyttää firma toimialaan kuuluvan ainakin jonkilaisia meri- ja maaliikenteen juttuja.

Löytyypä sieltä asianjaja Henrik Gahmberg. Myös samanniminen henkilö on puollustusvoimien tiedottajana...
http://www.hightechforum.fi/index.cfm?j=781385

Liekkö sitten sama henkilö

Taisinpa jäädä kiikkiin tähän aiheeseen.

Seuraavassa linkissä hieman lisää mielenkiintoisia sattumia näistä "kadonneista" henkilöistä yms. Jutun loppuosassa ihan uutta tietoa, joita en ole aikaisemmin mistään löytänyt.

http://images.google.fi/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1

Laitan tähän myös muita linkkejä joita asian tiimoilta löytyy.


http://images.google.fi/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1

Keksin juuri itsekin vastauksen tuohon kuka on Gahmberg, olisi vain pitänyt lukea aineistoa pidemmälle

http://www.estonia.xprimo.de/chapter02/2-1-2.html
Kuvia näytteenotosta

http://www.estonia.xprimo.de/chapter05/05-0.html
Esittely. Ei mikään "turha jätkä" tuokaan sukellus- ja räjähde- ekspertti Brian Braidwoodkaan.
http://www.estonia.xprimo.de/chapter06/06-0.html
http://www.estonia.xprimo.de/chapter07/07-0.html
http://www.estonia.xprimo.de/chapter08/08-0.html
http://www.estonia.xprimo.de/chapter09/09-0.html
http://www.estonia.xprimo.de/chapter10/10-0.html
Paikkoja, joissa näytteet tutkittiin, sekä tutkimustuloksia. Useat tulokset viittaavat vahvasti aiemminkin mainittujen reikien reunamilta kerättyjen näytteiden perusteella räjähdyksen aiheuttamiin vaurioihin metallissa. Nähdäkseni yksikään raportti ei pysty ehdottomasti sulkemaan räjähdystä pois.

Valdovas kirjoitti:
"
Tutkimuksissa on pystytty todistamaan mm. Suomen Keskusrikospoliisin tutkimusten mukaan, että räjähdeaineista ei ollut keulan metalliosissa jäämiä. Tätä tukevat myös useista saksalaisista tutkimuslaitoksta saadut tutkimuslausunnot."

Niin, ne muut useista saksalaisista tutkimuslaitoksista saadut tutkimuslausunnot? Entäs Keskusrikospoliisin tutkimus? Millainen se oli, olisi hyvä saada nähdä niitäkin tuloksia, virallinen raporttihan on julkinen? Ja mistä/mitä nuo Keskusrikospoliisin tutkimat keulan metalliosat olivat?
Se ei kyllä yllätä, ettei räjähdeaineista ollut jäämiä..



Ajatellaanpas tuota mahdollista räjähdystä ja paksun metallin puhkeamista.. Tuohan oli jo usein todettua eri tutkimuksissakin, että reiän reunat olivat vääntyneet ulospäin, näinollen massiivisen rasituksen olisi pitänyt tulla laivan sisätiloista. Ja keulaportin viereisten reikien ollessa kyseessä luonnollisesti autokannelta. Merimatkan aikana autokansille taitaa olla asiaa vain henkilökunnalla, eikös ne ovet lukita matkustajilta ja avata taas kun lähestytään satamaa?

Juliet Jones kirjoitti:Merimatkan aikana autokansille taitaa olla asiaa vain henkilökunnalla

Niin piti, mutta sinne tuli kutsumattomana vieraana vettä.

Nuo räjähdysteoriat ovat lähinnä J. Raben omien tutkimusten todistamia. Tosin hänkin perusteli niitä sillä että hänen teettämänsä tutkimukset eivät pystyneet räjähdyksen mahdollisuutta vahvistamaan tai kumoamaan. Mutta mm. Rabea aikaisemmin tukenut saksalaislehti Der Spiegel vetäytyi teoriasta koska luotettavimmat tutkimustulokset kumosivat räjähdyksen mahdollisuuden.

Itseäni kiinnostaa Estoniassa edes jotenkin realistisena todellisuutena se että mihin nuo muutamat pelastuneeksi ilmoitetut henkilöt katosivat. Se että uppoaminen oli onnettomuus ei kuitenkaan sulje sitä mahdollisuutta että he tosiaankin eläisivät jossakin päin maailmaa uudella identiteetillä. Oliko joku taho joka järjesti Estlinen työntekijöille identiteetinvaihdoksia? Tai mahdollisesti suunnitteli sellaisia. Ja onnettomuus sitten järjesti aikataulun niiden tapahtumiselle.

Näytöt kirjoitti: Oliko joku taho joka järjesti Estlinen työntekijöille identiteetinvaihdoksia? Tai mahdollisesti suunnitteli sellaisia. Ja onnettomuus sitten järjesti aikataulun niiden tapahtumiselle.

Tää on just se ajatus, jota olen kehitellyt itsekin.
Jospa se jo alunalkaen otettiin yhdeksi mahdollisuudeksi mahdollisen onnettomuuden sattuessa.

Näytöt kirjoitti:Yleisesti ottaen en itse automaattisesti tyrmää näitä salaliittoteorioita, mutta pääasiassa ne kuulostavat aika epäuskottavilta. Jos upottamisen syynä olisi vaikka asekuljetukset, niin aika ihmeellinen mahti olisi jutun takana, jos sillä olisi taloudellista ja poliittista vaikutusvaltaa upottaa laiva ja sen jälkeen hiljentää muutaman maan hallitus sekä kansainvälinen tutkijaryhmä, ilman että tuo vaikutusvalta olisi sitten riittänyt estämään asekuljetuksia millään muulla tavalla.

[Spekulaatio alkaa] Jos vaikka Suomi, Ruotsi ja ehkä Virokin olivat hankkimassa ydinasetta Venäjältä tai uraania? Olisihan ainakin Ruotsin etu (ja miksei Vironkin), että sen puskurivaltio Suomi saisi ydinaseen. Ja voihan olla, että Viron johto ei tiennyt mistään mitään (Virohan on nykyään Nato maa). Ja Suomen rajalta ei ole kovin pitkä matka miljoonakaupunki Pietariin, vain 150 kilometriä. Ja jos Suomella on ydinase, niin eihän sitä tarvitse edes säilyttää Suomen rajojen sisällä. Sen voi viedä Pietariin jonkun rekan kyydissä ja muutama alipalkattu tullimies voi juomarahoillaan ostaa vaikka bemarin.

Joten ehkä jollain taholla oli syy järjestää "onnettomuus" tai sitten Estonia upposi ihan omia aikojaan ja valtiovallat joutuivat vaan hukkaamaan kaikki jotka tiesivät mitään kuljetuksista. Ei varmaan parantaisi Suomen tai Ruotsin julkista kuvaa jos selviäisi, että maat olivat hankkimassa ydinasetta jonka Venäjän salainen poliisi (tai mikä lie) onnistui upottamaan. Ehkä sen takia Ruotsia ei kiinnosta tutkia asiaa niin tarkasti. Eikö teidän mielestänne ehdotus Estonian ympärille rakennettavasta betonisesta sarkofagista muutaman ruumiin tai sukeltelijan takia tunnu vähän ylimitoitetulta? [Spekulaatio loppuu]

Juliet Jones kirjoitti:Ailar kirjoitti:

"Jos tuollainen porukka olisi häippässyt Estonialta uuteen elämään, heidän on ilmeisestikin täytynyt sopia asiasta yhteistuumin. Tuskin noin monelle yhtäaikaa mäjähtäisi tällainen tuuma päähän. Jos on yhdessä päätetty, on varmaan sovittu siitäkin miten toimitaan, jos elämä käy ylipääsemättömäksi. Mahdollisesti on annettu ohjeet, kuinka kaikki tunnistettavat tavarat tulee hävittää. Muutoinhan myös muiden "kadonneiden" kohtalo saattaisi selvitä.

Mietin, miksi tällainen porukka lähtisi yhdessä. Oliko heillä muuta yhteistä kuin, että he kuuluivat laivan henkilökuntaan ja esiintyjiin. Juuri nuo tanssitytöt hämää tässä. Muut olivat korkeammissa asemissa olevia. Ehkä heillä oli joku "projekti" tiedossa. Tietysti voisi olla, että naisilla olisi ollut rakkaussuhde näihin miehiin. "

"Yhteistä" heille näyttäisi ainakin olevan ainakin aiheeseen syvällisesti perehtyneen (sanoinko hurahtaneen...?? ) ruotsalaisen Anders Björkmanin mukaan se, että he olivat tietyillä lautoilla ja pelastettiin tiettyjen helikopterien avulla. Katsotaanpa tarkemmin...

Björkmanin "firma" Heiwa Co on muuten aika kiintoisa. Hän on sen "managing director" ja sen toimialaksi ilmoitetaan komeasti "European Agency for Safety at Sea" ja "Heiwa Co assists shipowners, charterers, underwriters and administrations with ship safety, projects and ship management audits." Mikäs siinä, mutta ainakin "agencyn" sivuston perusteella n. 95 % sen kiinnostuksesta ja toimenkuvasta keskittyy vain yhteen ainokaiseen teemaan eli Estonian uppoamiseen liittyvien salaliittoteorioiden pyörittelyyn. Millaisiahan ko. firman asiakas- ja taloustilanne sitten lienevätkään...??



- http://heiwaco.tripod.com/
- http://heiwaco.tripod.com/presentation.htm

Björkmanin mukaan kaikki "pelastetut" ja sitten salaperäisesti kadonneet 12 henkilöä olivat lautoilla X, X1 ja X2, kuten oheisesta taulukosta (en kopioi, koska asetukset leviää, mutta linkki alla) näkyy (lihavoituina):

- http://heiwaco.tripod.com/Tabell2flottar.htm

Mikäpäs siinä, mutta kun todellisuudessa lauttoja raportoitiin olleen vain kirjaimeen V asti ja kuten Heiwa Con taulukostakin näkyy millään muilla lautoilla ei ole numerotunnuksia, vaan pelkät kirjaimet, joten hiukan epäloogisia nuo salaperäiset X1:t ja X2:t olisivat olleetkin, vaikka olemassa olisivat olleetkin. Eli haamuihmisiä haamulautoilla...

- http://www.onnettomuustutkinta.fi/eston ... t06_3.html

Heidät pelastaneissa helikoptereissa on myös jotain yhteistä. Kolme ensimmäistä Bogdanovista Müüriin "pelasti" "police helicopter" Mariellalle klo 3.30. Harmi kyllä tällaista "police helicopteria" ei onnettomuuspaikalla ollut missään vaiheessa, joten haamuihmisten, -laivojen ja -lauttojen ohella meillä on nyt kehissä myös haamuhelikopteri! Hollywoodkin voisi olla kateellinen jo moisesta paranormaalista kasaumasta...

Loput 9 "pelastanut" kopteri Y 64 on sen sijaan ihan oikea rautaa ja muttereita oleva Ruotsin laivaston Boeing-Kawasaki KV-107 sukellusveneentorjunta- (ensisijaisesti) ja pelastus- (toissijaisesti) helikopteri (kuvassa alla).



No, tämähän on jo lähes reaalimaailmaa, mutta "pieni" ongelma on vielä siinä, että edelleen tuon Heiwa Con taulukon mukaan ko. kopteri pelasti neljä mainitusta ryhmästä lautalta X1 klo 3.30 ja loput viisi lautalta X2 klo 3.50 ja kuljetti nämä Huddingen sairaalalle klo 4.40. Not bad, mutta tosiasiassa ko. kopteri ei tuohon aikaan ollut Huddingessa eikä edes Estonian kohdalla, eikä ollut edes vielä startannutkaan tukikohdastaan Bergasta, josta se lähti vasta 4.45 ja saapui Estonian luo klo 5.52.

Joten, jos nyt ei ihan täysiverinen haamuhelikopteri, niin ainakin haamulento...

Y 64 (Boeing Kawasaki)

Y 64 took off from Berga at 0445 hrs, picked up a physician and a nurse from Huddinge Hospital and arrived at the scene of the accident at 0552 hrs.
The crew noticed that many rafts were searched more than once because there were no markings showing that a raft already had been examined. Therefore the crew proposed by radio that the rescue men should cut up the canopies of searched rafts.
Y 64 began to rescue three people, one in a raft, one lying in the water tied to the raft and one lifeless entangled in the raft's sea anchor. The helicopter winched down its rescue man to the person in the water. Although the winch wire failed, the rescue man managed to raise him. The next to be lifted up was the man in the raft. He was not wearing a lifejacket. He fell into the water just before gaining the helicopter. The rescue man jumped after him and succeeded in grasping him. The winch now failed totally and another helicopter, Y 74, was called upon to rescue them. However, before Y 74 arrived, the person died.
Y 64 brought the survivor to Utö. The medical personnel on board were left to assist the Finnish nursing staff. As requested by the staff, Y 64 transported 20 survivors from Utö to Turku University Central Hospital. After this Y 64 got permission from the OSC to return to Berga to repair the broken winch, and landed there at 1530 hrs.

Lähde: http://www.onnettomuustutkinta.fi/eston ... t07_2.html

Kun salaliittospekulanttien "faktat" tarkemmin tarkasteltuna ovat tätä tasoa tai jopa sen alle, niin ei liene ihme, että niihin alkaa suhtautua hiukan skeptisesti ja kyynisesti...

Toki aina on mahdollista, että menee lapsukaisia pesuveden myötä ja siksi kriittisyys on hyvä moneen suuntaan, mutta silmällepistävää lähes kaikille salaliittoihin hurahtaneille on, olipa aihe sitten Titanic, Estonia, JFK, 9/11 tai mikä hyvänsä, että kriittisyyttä esitetään kovastikin ns. virallisia selityksiä kohtaan, mutta huomattavasti vähemmän omia ja toisten spekulanttien teorioita kohtaan...!

Juliet Jones kirjoitti: Niin mikä oli tuo "hyvä" pommisuunnitelma, johon viittaat?

Sellainen, joka tuottaa halutun tuloksen ilman ylimääräistä vahinkoa ja hässäkkää. Jos aluksessa ei edes mitään (sinänsä ilmeisen vähäarvoista) tiedustelukalustoa edes ollut, niin miksi sitten moinen. sitä paitsi olisi taatusti helpompiakin tapoja estää moinen tavaran roudaus sikäli kuin sellaiselle edes tarvetta on. Kovin kummoisista "salaisuuksista" käsittääkseni ei edes kyse ollut.

Jos onnettomuuden jälkeen oli tarkoitus peitellä onnettomuuteen johtaneita todellisia syitä, -joko esim. virallista tutkimusryhmää väärään suuntaan johdattelemalla, tai mahdollisesti virallista raporttia kaunistelemalla-, niin tuskinpa sen yön aikana olisi myönnetty lastina olleen muuta kuin huviristeilijöitä ja työmatkalaisia tavallisine tavaroineen.

Niin, tuossahan jo lähtökohtaisesti oletetaan, että onnettomuus oli järjestetty, mistä mitään kunnon todistetta tai viitettä ei edes ole. MIKÄLI tapauksessa olisi jotain hämärää, niin ihmettelempä millaisilla kepeillä tai porkkanoilla niin suuri määrä valtioita, viranomaisia ja muita asiaan liittyneitä on saatu juoneen mukaan.

Valdovas kirjoitti:

Juliet Jones kirjoitti: Sepp uskoo myös, että kapteeni Piht pelastui ja elää nyt "jossain länsimaassa" tekaistun identiteetin turvin. Mitään todisteita tästä hänellä ei tosin ole.

Hm, yllättäen...

Niin

Niin, kenellähän tässä olisi se todistustaakka...??