Re: Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta: rikostutkimus alkaa
Lähetetty: Ma Huhti 27, 2020 11:09 am
ryssä kehittelee näillä saduillaan uutta Mainilaa
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Tottakai tutkia saa niin paljon kuin sielu sietää. Tässä nyt vain on kyse Venäjän stetsonista vetämistä jutuista, joiden motiivia voi vain arvailla. Eurojackpotin voitto on todennäköisempää kuin venäläisten sotavankien ja siviilien joukkotuhoaminen kaasuttamalla.sikakoira kirjoitti: Su Huhti 26, 2020 1:33 pm ^
Tarkoittanet että kuulut siihen ryhmään jonka mielestä tällaisia väitteitä ei tule tutkia missään tapauksessa. Itse olen toista mieltä.
Kerrotko ihan omin sanoin mikä meikäläisestä yhtäkkiä natsin teki? Vai onko tässä taas keissi, jossa kaikki ovat "natseja" jotka eivät näe asioita juuri niin kuin sinä?MohammedMohammed kirjoitti: Su Huhti 26, 2020 5:23 pmNatsit, kansallissosialismit ja sellaiset eivät halua, että heidän toiminnassaan osoitetaan mitään virheitä ja vääryyksiä. He ovat kuin Jeesuksia, jotka kävelevät vetten päällä, mutta täysin ilman mitään meriittejä mistään.sikakoira kirjoitti: Su Huhti 26, 2020 1:33 pm ^
Tarkoittanet että kuulut siihen ryhmään jonka mielestä tällaisia väitteitä ei tule tutkia missään tapauksessa. Itse olen toista mieltä.
Arjalainen voittaja? höpsis älä nyt naurata, jos sinussa on tippaakaan ryssäläisyyttä tai venäläistä ideologiaa, turha uneksia mistään arjalaisuudestasikakoira kirjoitti: Ma Huhti 27, 2020 8:41 pm Luonteeltani oon Natsisika ja oon ylpee siitä.Arjalainen voittaja,en mahda sille mitään.
Ei uusnatseihin uskominen kenestäkään mitään Arjalaista voittajaa tee, nykypäivän uusnatsit ei kyllä ole voittajia millään mittakaavalla, pelkkiä tyhjänpäiväisiä loosereita.sikakoira kirjoitti: Ma Huhti 27, 2020 9:22 pm ^
Jehova uskoo ussnatseihin ja niin minäkin.
Voittaja on hyvä olla.
Todellakin tekee,minä esimerkkinä olen voittamaton yksilö.damfin kirjoitti: Ma Huhti 27, 2020 9:26 pmEi uusnatseihin uskominen kenestäkään mitään Arjalaista voittajaa tee, nykypäivän uusnatsit ei kyllä ole voittajia millään mittakaavalla, pelkkiä tyhjänpäiväisiä loosereita.sikakoira kirjoitti: Ma Huhti 27, 2020 9:22 pm ^
Jehova uskoo ussnatseihin ja niin minäkin.
Voittaja on hyvä olla.
Tuo "tutkimus" tulee noudattamaan vanhaa kaavaa: Kun syyllinen tiedetään, niin kyllä rikoskin keksitään.PiikkiSika kirjoitti: Pe Huhti 24, 2020 11:02 am Taitaa olla paappojen kaapeissa muutakin kun pölyä? Vai miksi moinen tutkimus muutoin tunteita kuumottaisi - syyttömät lepo.
Ahaa! Nyt kun tiedämme, miten sellaiseen ei pidä vastata, niin selviämme kuin koiras veräjästä.
Lullenevat tietävänsä myös miten keskustelua ja huomiopistettä ohjataan suorastaan jääräpäisesti tiettyyn suuntaan. Siinä puuhassa vaaditaankin vahvaa hiirikättä ja perslihaksia, että jaksaa näpytellä kuin mikäkin "clickskrieg" kommendatti bunkkerissaan.Sverdlov kirjoitti: Ti Huhti 28, 2020 6:52 am Ahaa! Nyt kun tiedämme, miten sellaiseen ei pidä vastata, niin selviämme kuin koiras veräjästä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006489722.htmlIlta-Sanomat kirjoitti:New York Times kertoo Venäjän Suomi-tutkinnasta – taustalla Putinin yritys luoda venäläisille ”hybridihistoriaa”
Julkaistu: 14:36
Laajalevikkinen yhdysvaltalaislehti tapasi Juri Dmitrijevin tyttären, joka sanoo olevansa väsynyt Venäjän aloittamaan ”sirkukseen” Suomea ja hänen isäänsä vastaan.
Jekaterina Klodtin päivän piti olla niin kuin mikä tahansa muukin hänen lapsuutensa päivä. Se alkoi vaeltamalla metsässä isänsä Juri Dmitrijevin ja perheen koiran kanssa pitkin hyttysiä vilisevää metsää Venäjän Itä-Karjalassa.
Mutta tuolloin, reilut 20 vuotta sitten, amatöörihistorioitsija Dmitrijev löysi jotain, mitä oli etsinyt pitkään. Hautakuopan, jossa makasi kuolleena poliittisia vankeja. Heidät oli teloittanut Josif Stalin ja Neuvostoliiton salainen poliisi 1937-38.
Jekaterina Klodt vieraili vastikään samaisella paikalla Sandarmohin hautapaikalla yhdysvaltalaislehti New York Timesin kanssa.
Lehti kirjoittaa tuoreessa artikkelissaan Dmitrijevin karun kohtalon kautta Venäjän tutkinnasta, jonka mukaan kaikki Sandarmohin hautojen uhreista eivät olisikaan Stalinin murhauttamia, vaan osa olisi suomalaisten teloittamia neuvostoliittolaisia sotilaita.
– Kaikki alkoi tältä paikalta, sanoo nyt 35-vuotias Klodt.
– Isäni työ on selvästi saanut joidenkin ihmisen olon erittäin epämukavaksi.
DMITRIJEV, 64, itse istuu parhaillaan Venäjällä tutkintavankeudessa pedofiliasta syytettynä, vaikka hänet ehdittiin vapauttaa jo kertaalleen vuoden 2018 oikeudenkäynnissä.
Dmitrijevin perhe ja hänen lähipiirinsä pitävät syytteitä täysin keksittyinä ja poliittisina. Koronaviruksen tuomien rajoitusten vuoksi Dmitrijevin uusi oikeudenkäynti on venynyt entisestään ja pelkona on nyt myös viruksen mahdollinen leviäminen vankilan sisällä.
Jekaterina Klodt sanoo NYT:lle olevansa varma isänsä syyttömyydestä katsoessaan yhtä kuoppaa, jonka Venäjän Sotahistoriallinen seura kaivoi etsiessään Sandarmohista ”suomalaisten tappamia” venäläisiä.
[jatkuu...]
YLESuomi selvensi Venäjälle Itä-Karjalan miehitysajan tutkimustilannetta – kansanmurhaa koskeva rikostutkinta jatkuu
Venäläishistorioitsijoita saapuu Suomeen tutkimaan Itä-Karjalaa koskevaa arkistomateriaalia.
Suomen kansallisarkisto on selvittänyt venäläisille historiantutkijoille, että suomalaisten toimintaa miehityssä Itä-Karjalassa vuosina 1941–1944 on tutkittu laajasti.
Kansallisarkisto ja Venäjän historiallinen seura kävivät aiheesta videoneuvottelun viime viikolla.
Myös Kansallisarkiston pääjohtajan Jussi Nuortevan kirjoitus Helsingin Sanomissa 28. huhtikuuta on käännetty venäjäksi, ja se on Nuortevan mukaan levinnyt venäläisten historiantutkijoiden tietoon.
Nuorteva kirjoitti, että Suomi käsitteli oikeudellisesti Itä-Karjalan leirien epäkohdat heti jatkosodan jälkeen.
– Heille on nyt hahmottunut kuva siitä, miten sotilashallinnon toimintaa on Suomessa tutkittu ja miten oikeudenkäyntejä heti sodan jälkeen toteutettiin välirauhansopimuksen 13. artiklan mukaisesti. Tilanne on siltä osin rauhoittunut, Nuorteva sanoo puhelinhaastattelussa.
Nuortevan mukaan Venäjän historiallinen seura lähettää Suomeen tutkijoita tutustumaan täällä olevaan arkistomateriaaliin "heti kun koronatilanne sen sallii".
Yhteistä tiedonvaihto suomalaisten miehityksestä Itä-Karjalassa on Nuortevan mukaan tarkoitus käsitellä myös ensi lokakuussa Lahdessa järjestettävässä Kulttuurifoorumissa, jonne odotetaan venäläisedustusta.
FSB:n julkaisema arkistomateriaali tuttua
Yle ja moni muu suomalaismedia uutisoi kaksi viikkoa sitten, että Venäjän federaation tutkimuskomitea on aloittanut rikostutkinnan suomalaisten toimista miehitetyssä Itä-Karjalassa sodan aikana vuosina 1941-1944. Tutkinta koskee mahdollista kansanmurhaa.
Rikostutkinta käynnistyi sen jälkeen, kun Venäjän turvallisuuspalvelu FSB oli julkaissut tapahtumia käsitteleviä arkistolähteitä.
Nuortevan mukaan pääosa FSB:n julkaisemista arkistolähteistä on samaa materiaalia, jota käytettiin Suomessa sodan jälkeen järjestettyjen sotarikosoikeudenkäyntien todistusmateriaalina.
Venäläisen kenraalimajuri Gennadi Kuprijanovin johtama komissio järjesti heti sodan päätyttyä miehitysalueella kuulemisia ja toimitti niiden perusteella yli 2 400 sivua todistusaineistoa.
FSB:n aineistoja on avattu jo vuodesta 1996 lähtien ja tämä on Nuortevan mukaan ollut suomalaisten tiedossa.
Nuortevan mukaan aineiston todistusvoima oli heikko, sillä monet todistukset perustuivat kuulopuheisiin. Suomalaisarkistoja venäläistutkijat eivät ole käyttäneet.
Venäläismediassa on nostettu esiin muun muassa väitteitä kaasukammioista ja elävältä hautaamisista. Nuortevan mukaan väitteet ovat absurdeja.
"Mitään tällaista ei tullut esiin liittoutuneiden valvontakomission selvityksissä, ei liioin suomalaisissa arkistolähteissä, muistelmissa tai Itä-Karjalan miehityksestä tehdyissä monissa tutkimuksissa", Nuorteva kirjoitti Helsingin Sanomissa 28. huhtikuuta.
Nuorteva myös huomautti, että yleisen oikeuskäytännön mukaan ihmistä ei voi kahta kertaa tuomita samasta rikoksesta. Itä-Karjalan miehitysalueen rikoksista tuomittiin kaikkiaan 14 suomalaista.
Nuortevan mukaan neuvottelut Venäjän historiallisen seuran kanssa eivät kuitenkaan vaikuta rikosprosessiin, vaan se "elää omaa elämäänsä".
Suomi yrittää selvittää Stalinin vainot
Venäläisten kiinnostus Itä-Karjalan sodan aikaisiin tapahtumiin liittyy tänä vuonna vietettävään toisen maailmansodan päättymisen 75-vuotisjuhlaan. Venäjällä sodan päättymispäivä 8. toukokuuta on merkittävä kansallinen juhlapäivä.
Kansallisarkiston pääjohtaja Jussi Nuorteva muistuttaa, että Itä-Karjalan tutkimushanke on vain yksi kaikkiaan 22 miehitysalueita koskevasta tutkimushankeesta. Kaikki ne liittyvät natsi-Saksan ja sen liittolaismaiden toimintaan Neuvostoliitossa.
Kansallisarkistolla itsellään on viritteillä tutkimushanke Venäjälle. Tavoitteena on selvittää, mitä Neuvostoliitossa asuneille suomalaisille tapahtui vuoden 1917 vallankumouksen jälkeen, etenkin niin sanotuissa Stalinin vainoissa 1930-luvulla.
Pääjohtaja Jussi Nuorteva uskoo, ettei Itä-Karjalaa koskeva rikosprosessi vaikuta tuohon tutkimushankkeeseen.
Nuortevan mukaan Kansallisarkisto antaa Valtioneuvoston kanslialle toukokuun loppuun mennessä tarkennetun suunnitelman tutkimushankkeesta.
Valtioneuvoston kanslia päättää tutkimushankkeen mahdollisesta rahoituksesta kesän aikana.
Varmaan vois laittaa jonkun hinnan per kaasutettu ja ehkä sitten jokaisesta elävälle haudatulle isompi hinta. Siitä sitten saadaan sopiva summa maksettavaksi.Doctor Lecter kirjoitti: Ti Touko 05, 2020 12:19 pm Rahastahan tässä on lopulta kyse. Suomi voisi tietysti kysyä suoraan, että paljonko?
Tämä hieman ihmetyttää jos materiaali mistä tässä nyt puhutaan on vasta tuotu julkisuuteen. Tiedä nyt sitten näistä, kuha ihmettelen vaanNuortevan mukaan pääosa FSB:n julkaisemista arkistolähteistä on samaa materiaalia, jota käytettiin Suomessa sodan jälkeen järjestettyjen sotarikosoikeudenkäyntien todistusmateriaalina.
Onneksi meidän suomalaisten ei tarvitse ihmetellä ja toivoa jotakin ihmeellistä uutta tulkintaa, joka kääntäisikin ruman kauniiksi ja kauniin rumaksi.sikakoira kirjoitti: Ti Touko 05, 2020 5:54 pm Tämä hieman ihmetyttää jos materiaali mistä tässä nyt puhutaan on vasta tuotu julkisuuteen. Tiedä nyt sitten näistä, kuha ihmettelen vaan![]()