MURHA.INFO

Tulee kaukaisesti mieleen se kuolleena syntyneen vauvan hautaaminen, josta käytiin täällä joskus keskustelua.

viewtopic.php?f=10&t=27164

Olisiko joku vastaava kuvio tässä kyseessä? Voisiko tapettu oli (kotisynnytyksessä) vastasyntynyt, pahoinpidellyt perheen muita lapsia?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006654096.html

Henkirikos perhepiirissä Kihniössä – epäillyt kuuluvat pieneen muinaisuskoa edistävään yhteisöön

Tutkinnanjohtajan mukaan kuulustelut junnaavat paikoillaan.

30.9.2020 18:14

KIHNIÖN henkirikoksesta on epäiltynä 53-vuotias mies ja 25-vuotias nainen. Pariskuntaa epäillään taposta ja kahdesta pahoinpitelystä. Poliisi on ollut vaitonainen yksityiskohdista ja puhunut perhepiirissä tapahtuneesta rikoksesta.

– Siellä on kaksi lasta, perheen sisäisiin asioihin ei voi enempää sanoa, tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Jari Kinnunen sanoo IS:lle.

Kinnunen ei kerro tarkemmin uhrista. Hän sanoo, että asia on arkaluonteinen.

Vanhemmat eivät ole Kinnusen mukaan kiistäneet eivätkä tunnustaneet tekoja.

Kinnunen sanoo, että kuulusteluissa on ollut pitkään sama tilanne. Poliisia kiinnostaviin asioihin ei ole saatu selvyyttä.

– Keskustelu ei ole ollut oikein järkevää siltä osin. Se, mikä meitä eniten kiinnostaa, siitä on vähät keskustelut.

Pariskunta on ollut tutkintavankeudessa pari viikkoa.

Kinnunen kertoo, että tekninen tutkinta on lopetettu paikkakunnalla.

KIHNIÖN perhepiirissä tapahtunut henkirikos on järkyttänyt paikkakuntalaisten lisäksi uskonnollista yhteisöä, johon pariskunta kuuluu.

Henkirikoksesta epäillyt 53-vuotias mies ja 25-vuotias nainen kuuluvat pieneen uskonnolliseen yhteisöön. Mies on yhteisön hallituksen puheenjohtaja. Yhteisö tiedotti puheenjohtajansa rikosepäilystä julkisuuteen aiemmin tällä viikolla.

– En ikinä voisi kuvitella, että he tahallaan tekisivät mitään sellaista, mistä nyt jauhetaan, yhteisön perustajajäsen sanoo IS:lle.

– He ovat aivan tavallisia ihmisiä. Mies on oikein mukava ja äärettömän helposti lähestyttävä.

Ulospäin kaikki on näyttänyt hänen mukaansa aivan tavalliselta.

Hän on tuntenut miehen ja naisen pitkältä ajalta.

VIIME VUODET perhe on asunut Kihniössä maatilalla. Perustajajäsen uskoo, että pariskunta on halunnut viettää perhepiirissä rauhallista elämää.

– He ovat rauhaa rakastavia ja tyytyväisiä keskenään.

Mies on ollut näkyvä hahmo uskonnollisessa yhteisössä.

Yhteisö haluaa edistää muinaissuomalaista uskonnollista perinnettä. Se tunnustaa suomalaisten vanhat jumalat, kuten Tapion.

– Meillä on pitkät laulut joissakin tilanteissa. Mies on toiminut välillä esilaulajana, perustajajäsen kertoo.

Viimeksi hän näki miehen vuosi sitten syksyllä. Korona on sotkenut tänä vuonna suunnitelmia eikä yhteisöllä ole ollut yhteisiä tapaamisia.

Syksyllä olisi vuorossa yksi vuoden suurista tapahtumista: kekrijuhla. Yleensä yhteisö kokoontuu johonkin leirikeskukseen. He muistelevat esi-isiä ja hiljentyvät.

USKONNOLLISEN yhteisön lisäksi 53-vuotias epäilty on toiminut aktiivisesti Kihniön järjestöelämässä. Hän toimi puheenjohtajana valtakunnallisen avustusjärjestön paikallisessa osastossa.

– Hän on ollut erinomainen puheenjohtaja. Osasto toimii hankalissa olosuhteissa, jossa väestökato on suurta ja maantieteellinen alue on laaja. Osasto on elinvoimainen ja sitä on saatu kehitettyä viime vuosina, piirin toiminnanjohtaja sanoo.

Toiminnanjohtaja sanoo, ettei hän tiedä tarkemmin tapahtumista. Poliisi on tiedottanut Kihniön tapahtumista niukasti.

– Sen vain tiedän, ettei tämä liity järjestötoimintaan millään tavalla. Jos jotain on tapahtunut, se on tapahtunut yksityiselämän piirissä.


Tässä alla on linkki Karhun kansa - yhdyskunnan kotisivuille.

http://karhunkansa.fi/

Posted on 24.9.2020 by karhukainen
TIEDOTE
24.9.20
Vapaa julkaistavaksi

Karhun kansan hallitukselle tuli tänään tiedoksi, että Kihniössä käynnissä olevassa rikostutkinnassa, jossa pariskuntaa epäillään kahdesta pahoinpitelystä ja taposta, on toisena epäiltynä Karhun kansan hallituksen puheenjohtaja. Karhun kansan hallitus ja sen jäsenistö ovat asiassa mediassa ilmi tulleiden ja poliisin vahvistamien tietojen varassa, eikä tiedossamme ole mitään sellaista rikosepäilyihin liittyvää, mitä ei olisi mediassa ja viranomaislähteissä jo mainittu. Asia on tullut hallitukselle ja jäsenistölle valtavana järkytyksenä ja yllätyksenä. Puheenjohtaja on jäsenistön keskuudessa ollut laajasti pidetty ja arvostettu henkilö, eikä minkäänlaisia viitteitä siitä, että jotain tällaista voisi käydä ilmi, ole koskaan ollut. Hallituksen puheenjohtajan tehtävät on toistaiseksi ottanut hoitaakseen varapuheenjohtaja.

Karhun kansan hallitus ei tätä tiedotetta lukuun ottamatta kommentoi meneillään olevaa rikostutkintaa julkisuudessa, ja haluaa antaa asiaa tutkiville poliiseille täyden työrauhan. Tämä johtuu siitä, että epäilty teko ei liity Karhun kansan toimintaan, vaan puheenjohtajan yksityiselämään. Mikäli tutkinnan ja mahdollisen oikeusprosessin myötä käy ilmi, että pidätettynä oleva puheenjohtaja on syyllistynyt rikoksiin, joista häntä epäillään, hallitus ja yhdyskunnan jäsenistö harkitsevat siitä koituvia mahdollisia toimenpiteitä sen jälkeen. Oikeusvaltiossa täytyy kuitenkin antaa poliisin ja oikeuslaitoksen tehdä ensin työnsä, ja Karhun kansalla on täysi luottamus heidän ammattitaitoonsa.

Karhun kansan hallitus
hallitus [at] karhunkansa.fi

Miksi tuo uskonnollinen suuntaus on pitänyt vetää uutiseen noin isosti? Eihän muistakaan vastaavista epäillyistä kerrota esim. että perhe on luterilainen tai että isä eronnut kirkosta viisi vuotta sitten? Karhun kansan tiedotteessakin luki että yksityiselämän asioista kyse.

Tunnen joitain näistä karhunkansalaisista ja ainakin omiin silmiin tämä ryhmä näyttäytyy varsin harmittomana nörttikerhona jotka haluavat olla vähän erilaisia. Fiksuja, jopa yliopistotason tyyppejä, arvostan sitä että tutkivat ja säilyttävät muinaissuomeen liittyviä asioita. Mutta jonkinlainen erikoisuudentavoittelu välittyy myös, ikäänkuin se nörttiys olisi käännetty joksikin supervoimaksi.

Tavanomaisemmat tallaajat heittelee tässäkin keskustelussa aikamoisia visioita oma mielikuvituksensa lähteenään. Itse asia on kauhea ja surullinen, mutta aika lapasesta lähtee nämä maalailut.

Itse kiinnitin huomiota siihen että lapsen äiti näyttää kuvassa ahdistuneelta ja onnettomalta, on kaukana synnyinseudultaan ja miestä liki 30 vuotta nuorempi. En lähde arvailemaan mikä kuviossa on pielessä, mutta selvästikin jokin, kun näin kauheaan tilanteeseen on päädytty.

^ Ei Karhun kansa ole suljettu uskonnollinen yhteisö. Tässä tapauksessa ei varmaankaan ole oleellista, mihin uskontokuntaan pariskunta kuuluu. Kuten ei monessa muussakaan suomalaisessa (kantasuomalaisten tekemässä) henkirikoksessa.

Olisiko niin, että nainen on henkirikoksen tekijä, mutta mies suojelee naista, eikä kumpikaan kerro asiasta mitään.

Tämä kiinnittää huomion:
"Vanhemmat eivät ole Kinnusen mukaan kiistäneet eivätkä tunnustaneet tekoja. Kinnunen sanoo, että kuulusteluissa on ollut pitkään sama tilanne. Poliisia kiinnostaviin asioihin ei ole saatu selvyyttä.– Keskustelu ei ole ollut oikein järkevää siltä osin. Se, mikä meitä eniten kiinnostaa, siitä on vähät keskustelut. Pariskunta on ollut tutkintavankeudessa pari viikkoa."

Jos olisi tapahtunut jonkinlainen tahaton onnettomuus tai äkkipikaistus (esim. loputtomasti huutavan vauvan ravistelu), niin eikö se olisi jo tullut ilmi? Jokainen normaali vanhempi kieriskelisi surussa ja itsesyytöksissä ja yrittäisi omassa päässään kelata mitä tapahtui ja miksi. Niissä tuskissa tulisi väkisinkin peilattua omaa ahdistusta ympärillä oleviin ihmisiin (poliisit jne.) Monen vanhemman terveys pettäisi niin, että tarvittaisiin lääketieteellistä apua.

Näinkö ei siis ole tässä tapauksessa? Että keskustelutasolle on siis hyvinkin päästy kummankin vanhemman kanssa, vain tämä yksi aihe (lapsen kuolemaan johtaneet tilanteet) aiheuttaa mykkyyden.

Kamala tapaus, mutta psykologisesti hieman mielenkiintoinen.

Voimia läheisille.

Erilaiset lahkot saattavat tuntua houkutella puoleensa ihmisiä, joilla on vakaviakin mielenterveyden ongelmia ja uskon ideologiat ovat jo itsessään niin.. no harhaisen oloisia, etten epäile, etteikö järki saata sumentua.lisää.
Siihen liitettynä lääkevastaisuus ja tuloksena saattaa pahimmillaan olla aikamoinen hyväksikäyttöpotentiaali, kun ukot pyörittävät mukaan houkuteltuja nuoria naisia miten ikinä heitä huvittaa tässä gurun asemassa ja pyrkivät kasvattamaan lahkoa siitoskykynsä koko voimalla.

Osa pienistä uskontokunnista on varmasti harmittomia ja jäsenilleen voimavara, mutta joukkoon mahtuu kyllä toisenlaisiakin.

Syytetäänkö uskonnollista yhteisöä kaikissa muissakin tapauksissa? Karhun kansa on selkeästi ilmaissut, että tämä ei liity mitenkään yhteisöön. Karhun kansassa ei myöskään ole ketään johtajaa, se on yksittäisten uskonnonharjoittajien yhteisö. Suomen byrokratian mukaan uskonnollisella yhdyskunnalla tulee kuitenkin olla puheenjohtaja, joka saa Karhun kansan sääntöjen mukaan istua kaksi kaksivuotiskautta. Tätä edeltävä puheenjohtaja oli nainen. Eli ei, kyse ei ole mistään viisikymppisten irstailulahkosta, vaan puhtaasti uskonnollisesta ja hengellisestä yhteisöstä.

Mistä tuo lääkevastaisuuskin on näihin kommentteihin vedetty?

Aamulehden jutussa eräästä toisesta karhun kansan perheestä luki että rokottavat lapsensa, jne.

Lisäksi epäillystä ainakin mies on toiminut pitkään SPR:ssä, ei vaikuta ihan lääkevastaisen henkilön paikalta?

Terveet ja normaalit vanhemmat kyllä keskustelisivat lapsistaan vaikka poliisisedän kanssa. Jos keskusteluaiheet on jossain muussa ku lapsissa ni kyllä jotain on vinksin vonksin. Toisaalta, eipä nuo lapsilleen nimeä antaneet eli ehkei niitä oo niille ees olemassakaan.

Täysi-ikäinen kirjoitti: Ke Syys 30, 2020 12:33 am Nimen ihmettelystä, Tuo on hipeillä ihan yleistä että nimet vaihtuu alvariinsa. Nimen kun pitäisi kuvastaa sisintä ja se tuntuu olevan ainaisessa muutoksessa. Eri elämänvaihe saattaa tuoda mukanaan eri nimen.

Kaverillanikin neljäs nimi menossa ja suuttuu jos vahingossa kutsun vanhalla nimellä kun en muista uutta. Kun hän ei ole enää se ihminen.

Joidenkin mielestä myös lapsen pitäisi itse kertoa tai valita nimensä. Minusta se on ihan järkevää, ei tarvitsisi ainakaan sitten vanhempia syyttää kun koulussa kiusataan siksi että nimesi on Pullariina Ottilia-Onneli.

Mikähän tuon nimettömyyden tausta on, jos pitää paikkansa?
Tämän heidän yhdyskuntansa sivuilla nimen antamisesta kirjoitetaan seuraavasti:
” Nimenanto
Nimen saava viedään syntymäasussaan pyhitettyyn saunaan. Nimen antava tietäjä toimittaa kateiden karkotuksen jo vihkimiskuvauksessa mainitun loitsun sanoin. Sen jälkeen hän kostuttaa nimen saavan päätä pyhän lähteen vedellä, johon on veistetty hopeaa ja yrttejä. Sen jälkeen nimen antava tietäjä lausuu nimen saavan nimen ensimmäistä kertaa. Paikalla oleva väki toistaa nimen yhteen ääneen.”

Tässä ei siis mainita erikseen lapsen nimeämistä, ilmeisimmin yhdyskunta kastaa/nimeää jäseniään myös tai vasta aikuisina?

No, nimetön tai nimetty lapsi on ilmeisimmin nyt kuollut epäilyttävissä olosuhteissa ja koska vanhempia epäillään tapon lisäksi kahdesta pahoinpitelystä, niin lienee selvää että perheen lastenkasvatuksessa ja kotioloissa on ollut jotain hyvin outoa.
Eiköhän poliisi pysty selvittämään faktat ja toivottavasti perheen muut lapset saavat kaiken avun, jotta heidän elämänsä voi jatkua turvallisesti. Olkoon se omien vanhempien kanssa, jos epäilyt olisivat perättömiä, tai muiden aikuisten suojissa, jos epäilyissä on perää.

digitikka kirjoitti: To Loka 01, 2020 12:20 am

Täysi-ikäinen kirjoitti: Ke Syys 30, 2020 12:33 am Nimen ihmettelystä, Tuo on hipeillä ihan yleistä että nimet vaihtuu alvariinsa. Nimen kun pitäisi kuvastaa sisintä ja se tuntuu olevan ainaisessa muutoksessa. Eri elämänvaihe saattaa tuoda mukanaan eri nimen.

Kaverillanikin neljäs nimi menossa ja suuttuu jos vahingossa kutsun vanhalla nimellä kun en muista uutta. Kun hän ei ole enää se ihminen.

Joidenkin mielestä myös lapsen pitäisi itse kertoa tai valita nimensä. Minusta se on ihan järkevää, ei tarvitsisi ainakaan sitten vanhempia syyttää kun koulussa kiusataan siksi että nimesi on Pullariina Ottilia-Onneli.

Mikähän tuon nimettömyyden tausta on, jos pitää paikkansa?
Tämän heidän yhdyskuntansa sivuilla nimen antamisesta kirjoitetaan seuraavasti:
” Nimenanto
Nimen saava viedään syntymäasussaan pyhitettyyn saunaan. Nimen antava tietäjä toimittaa kateiden karkotuksen jo vihkimiskuvauksessa mainitun loitsun sanoin. Sen jälkeen hän kostuttaa nimen saavan päätä pyhän lähteen vedellä, johon on veistetty hopeaa ja yrttejä. Sen jälkeen nimen antava tietäjä lausuu nimen saavan nimen ensimmäistä kertaa. Paikalla oleva väki toistaa nimen yhteen ääneen.”

Tässä ei siis mainita erikseen lapsen nimeämistä, ilmeisimmin yhdyskunta kastaa/nimeää jäseniään myös tai vasta aikuisina?

No, nimetön tai nimetty lapsi on ilmeisimmin nyt kuollut epäilyttävissä olosuhteissa ja koska vanhempia epäillään tapon lisäksi kahdesta pahoinpitelystä, niin lienee selvää että perheen lastenkasvatuksessa ja kotioloissa on ollut jotain hyvin outoa.
Eiköhän poliisi pysty selvittämään faktat ja toivottavasti perheen muut lapset saavat kaiken avun, jotta heidän elämänsä voi jatkua turvallisesti. Olkoon se omien vanhempien kanssa, jos epäilyt olisivat perättömiä, tai muiden aikuisten suojissa, jos epäilyissä on perää.

Samaa ihmettelen minäkin että mikä on nimettömyyden taustalla. Tässä tulee väkisin mieleen että äiti ei ole käynyt missään neuvoloissa eikä lääkäreissä raskausaikana ja on synnyttänyt omissa oloissaan ja näin ollen lasta ei ole virallisissa kirjoissa olemassa.

Oli kyllä sensaatiohakuinen ja surkea tuo IS artikkeli päivittelyineen, en näkisi samanlaista otetta olevan joistain toisista uskonnoista kirjoitettaessa.

Mielestäni Karhun kansa toi asiallisesti esille oman kantansa tiedotteessaan. Mistään lahkosta ei myöskään näyttäisi olevan kyse, vaan enemmänkin hengellisestä yhteisöstä ja muinaislarppauskerhosta, joten uskontospekuloinnin voisi jättää kokonaan tämän tapauksen suhteen, ellei siihen tule jotain konkreettista taustaa esille. Jos joku hopeavesihippeily korreloikin tämän hengellisen yhteisön kanssa, ei ole mitään viitettä sen ideologian kausaliteetista lapsen surmaan, ja kun pienestä porukasta on kyse, on varmaankin aika ikävää nähdä tehtävän yksi yhteen -päätelmiä.

Ei ole annettu mitään sellaista faktatietoa jonka pohjalta voisi tehdä loogisia päätelmiä tapahtuneesta.

Syy voi olla vaikka synnytyksenjälkeinen masennus, mutta yhtä hyvin se voi olla mikä tahansa muukin. Kaikki mahdollisuudet ovat auki niin kauan kuin asiasta kerrotaan enemmän. On aika turhaa vetää uskontoa tähän niin kauan kun ei ole mitään viitettä siitä että sillä olisi osaa tapahtuneessa. Oikeastaan näillä tiedoilla on aika turhaa sanoa yhtään mitään. Jään odottamaan kertooko poliisi tai joku muu taho asiasta lisää.

Tuota isää ihan kilpaa mediassa kehutaan. Tulee jotain kehua SPR:n suunnalta ja jotain kommenttia uskontovereiltaankin. Ja taas perus "ei ois ikinä uskonut".

Meleko varma narsisti kysessä. Löytyy jo useampi sellainen alakin mihin juuri narsisti hakeutuu ihailun ja arvostuksen takia: vapaaehtoistyö, uskonnollinen johtaja, taide/taide-ala ja opettaja.

Elizabeth kirjoitti: To Loka 01, 2020 7:19 am Tuota isää ihan kilpaa mediassa kehutaan. Tulee jotain kehua SPR:n suunnalta ja jotain kommenttia uskontovereiltaankin. Ja taas perus "ei ois ikinä uskonut".

Meleko varma narsisti kysessä. Löytyy jo useampi sellainen alakin mihin juuri narsisti hakeutuu ihailun ja arvostuksen takia: vapaaehtoistyö, uskonnollinen johtaja, taide/taide-ala ja opettaja.

Paljon mahdollista.
Jos näin on, niin hänestä on kotona näkynyt varsin toisenlainen, vähemmän mukava puoli. Ehkä hän on jopa pyrkinyt rajoittamaan puolisonsa sosiaaliset kontaktit minimiin, mikä varmaan olisi rassannut mielenterveyttä, jos huhut vaimon mt-ongelmista pitävät paikkansa.
Nähtiinkö vaimoa ikinä yksin missään vai sen mitä nähtiin, niin aina miehen seurassa?

Kyläläiset ovat kovin hiljaa tapauksesta. Pieni paikkakunta tietysti osin sen selittää, mutta jos kyseessä oli Mikki Jokipiin sukutila, onko hänen isänsä tai muu suku jotenkin vaikutusvaltaisia kihniöläisiä ja siksi asiaan ei haluta ottaa kantaa?