MURHA.INFO

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:07 pm . Lopputulos on se, että portsari maksaa sakot ja korvaukset.

Onko tällaisesta olemassa ennakkotapaus. Kuulostaa aika rajulta. Sakot ja korvaus mistä syystä?

Leimu kirjoitti: La Heinä 10, 2021 10:45 pm En haluaisi yksinkertaistaa, mutta semmonen radikaali ajatus että ne aseet kerättäs pois ovella?

Menisin astetta pidemmälle ja keräisin puukot pois sekä soittaisin poliisit paikalle.

Säde-Sisko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:12 pm

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:07 pm . Lopputulos on se, että portsari maksaa sakot ja korvaukset.

Onko tällaisesta olemassa ennakkotapaus. Kuulostaa aika rajulta. Sakot ja korvaus mistä syystä?

Jos ravintolan järjestyksenvalvoja syyllistyy syrjintään, kun ei päästä etniseen vähemmistöön kuuluvaa henkilöä sisään ravintolaan hänen etnisen taustansa takia, niin järjestyksenvalvoja syyllistyy silloin syrjintään. Ei ravintola, eikä yritys, minkä palkkalistoilla järjestyksenvalvoja on. Tuomio on sakkoja ja korvauksia uhrille ja ne maksaa järjestyksenvalvoja. Jos asia menee käräjille, niin syytettynä on järjestyksenvalvoja, ei ravintola, eikä järjestyksenvalvojan palkkaama yritys.
Parempi muoto olisi kysyä, että onko ennakkotapausta, että joku muu, kuin järjestyksenvalvoja on maksanut hänelle tuomitut sanktiot.

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:24 pm
Parempi muoto olisi kysyä, että onko ennakkotapausta, että joku muu, kuin järjestyksenvalvoja on maksanut hänelle tuomitut sanktiot.

Ei kukaan ravintoloitsija tue sellaista toimintaa mikä on haitallista yrityksen maineelle ja toiminnalle. Onko todella niin että ainoa vaihtoehto olisi laittaa lappu luukulle?

Kräki kirjoitti: La Heinä 10, 2021 1:00 pm Ainut mikä tässäkin on viranomaisten mielestä syyllinen,on ravintola.

Joka kuitenkaan ei itse enää nykyisin saa päättää, ketkä pääsevät sisään ja ketkä ei. Metallinpaljastin olisi kyllä vähimmäisvaruste nykyajan baareille tai mitä kerhoja ovatkaan. On valheellista väittää, ettei noin suuresta nujakasta olisi syntynyt vaaraa ulkopuolisille — henkilökunnasta puhumattakaan.

Säde-Sisko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:38 pm

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:24 pm
Parempi muoto olisi kysyä, että onko ennakkotapausta, että joku muu, kuin järjestyksenvalvoja on maksanut hänelle tuomitut sanktiot.

Ei kukaan ravintoloitsija tue sellaista toimintaa mikä on haitallista yrityksen maineelle ja toiminnalle. Onko todella niin että ainoa vaihtoehto olisi laittaa lappu luukulle?

Mitä tarkoitat? Ei kukaan ravintolayrittäjä, tai järjestyksenvalvoja halua ongelmia itselleen. Näin ainakin luulen. Keskustelussa on käytä rajanvetoa sille, voiko järjestyksenvalvoja(t) estää esimerkiksi maahanmuuttajataustaisilta pääsyn ravintolaan viime yön kaltaisten tapahtumien pelossa.

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:48 pm
Mitä tarkoitat? Ei kukaan ravintolayrittäjä, tai järjestyksenvalvoja halua ongelmia itselleen. Näin ainakin luulen. Keskustelussa on käytä rajanvetoa sille, voiko järjestyksenvalvoja(t) estää esimerkiksi maahanmuuttajataustaisilta pääsyn ravintolaan viime yön kaltaisten tapahtumien pelossa.

Tarkoitan sitä että jos ravintoloitsijan yritys ajautuu sellaiseen tilaan missä tietty porukka aiheuttaa jatkuvasti häiriötä niin pakkohan asialle on tehdä jotain. Mitkä on ne keinot mitä tulisi käyttää? Selkeästi tietyn tyyppisten ravintoloiden asiakaskunta on muuttunut.

Cielo kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:44 pm

Kräki kirjoitti: La Heinä 10, 2021 1:00 pm Ainut mikä tässäkin on viranomaisten mielestä syyllinen,on ravintola.

Joka kuitenkaan ei itse enää nykyisin saa päättää, ketkä pääsevät sisään ja ketkä ei. Metallinpaljastin olisi kyllä vähimmäisvaruste nykyajan baareille tai mitä kerhoja ovatkaan. On valheellista väittää, ettei noin suuresta nujakasta olisi syntynyt vaaraa ulkopuolisille — henkilökunnasta puhumattakaan.

No onhan ravintolakin syyllinen tapahtumiin, kun läski Jethro on säästänyt järjestyksenvalvonnassa. Toki lehdessä ei keskustella säästöistä vaan asia hilataan ikäänkuin järjestyksenvalvontaa harjoittavan liikkeen piikkiin, että he olisivat säästäneet, vaikka Jethrohan sinne on tilannut x kpl:tta järjestyksenvalvojia, eihän liike heidän määränsä päättää.

Eihän ravintola voi ennakoida että yhtäkkiä 30 henkeä alkaa riehumaan. Ei siinä ne lakisääteiset portsarien määrät riitä mihinkään. Näkeehän sen jo lehtien kuvista että sinne tarvittiin about 10 poliisimaijan verran kyttiäkin paikalle.

En minä lähtisi syyttelemään mitään raflaa jos heillä kerta se määrätty määrä pokeja kuitenkin siellä on ollut. Tilanteeseen nähden niitä oli toki liian vähän, mutta millä helvetillä ne olis voinut tollasen tilanteen ennakoida?

Ja kaupungissa oli muutenkin poikkeuksellisen levoton yö. Ei kukaan osannut sellaista ennakoida.

JanitaSlim kirjoitti: Su Heinä 11, 2021 12:14 am
No onhan ravintolakin syyllinen tapahtumiin, kun läski Jethro on säästänyt järjestyksenvalvonnassa.

Kyse ei ole järjestyksen valvonnasta vaan uudenlaisesta väkivallan ilmiöstä.

Säde-Sisko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:56 pm

matolaatikko kirjoitti: La Heinä 10, 2021 11:48 pm
Mitä tarkoitat? Ei kukaan ravintolayrittäjä, tai järjestyksenvalvoja halua ongelmia itselleen. Näin ainakin luulen. Keskustelussa on käytä rajanvetoa sille, voiko järjestyksenvalvoja(t) estää esimerkiksi maahanmuuttajataustaisilta pääsyn ravintolaan viime yön kaltaisten tapahtumien pelossa.

Tarkoitan sitä että jos ravintoloitsijan yritys ajautuu sellaiseen tilaan missä tietty porukka aiheuttaa jatkuvasti häiriötä niin pakkohan asialle on tehdä jotain. Mitkä on ne keinot mitä tulisi käyttää? Selkeästi tietyn tyyppisten ravintoloiden asiakaskunta on muuttunut.

Riittävästi henkilökuntaa ja puuttuminen matalalla kynnyksellä.
Se on kuitenkin tosi-asia, että ne tietyt porukat pyörii just siellä, missä ne toivotut asiakkaatkin.

Turha syyllistää henkilökuntaa. Varmaan itsekkään en haluisi tuonne töihin, ellei robotit pakottas.

Ihmisillä on muutenkin väkivallasta jokin hollywood kuva, että se todellakaan sitä ole kun tilanne lähtee päälle.

En kyllä tiedä miten nuo kuviot yleensä menevät sopimustasolla, mutta veikkaisin että ravintola tilaa jv-firmalta palvelun, joka on skaalattu asiakaspaikkamäärän / illan oletetun kävijämäärän mukaan vastaamaan tarvetta ja lain vaatimuksia.

TuskaistaTietoa kirjoitti: La Heinä 10, 2021 8:30 pm Juurikin noin tietenkin. Ei voida tehdä massiivisia kompromisseja työturvallisuuden ja asiakkaiden turvallisuuden suhteen.

Aluksi voi toki auttaa se, että yökerhoihin mennään jatkossa metallinpaljastimen läpi, ja osa turvamiehistä on aseistettuja.

Täydellinen esimerkki siitä kulttuurimurroksen ongelmasta, johon nyky-länsimaat niin usein törmäävät; suvaitaan niin paljon, että lopulta suvaitsevaisuus alkaa aiheuttaa vain rajoituksia ja ongelmia ihmisten elämään.

matolaatikko kirjoitti: Su Heinä 11, 2021 12:37 am
Riittävästi henkilökuntaa ja puuttuminen matalalla kynnyksellä.
Se on kuitenkin tosi-asia, että ne tietyt porukat pyörii just siellä, missä ne toivotut asiakkaatkin.

Kuulostaa hienolta. Mikään määrä henkilökuntaa joukkotappeluihin ei riitä jotta toiminta olisi kannattavaa ja matalan kynnyksen puuttuminen ravintolassa kuulostaa henkilökohtaisen avustajan läsnäololta. Jos asialle ei ole mitään tehtävissä niin tulevaisuus on varmasti sellainen että eri kulttuureille tulee olemaan omat ravintolat missä voi käydä jos uskaltaa.

Sitten joskus kun tästä paskahallituksesta päästään eroon, niin on tehtävä kaksi asiaa:

- kiristettävä maahanmuuttopolitiikkaa ja oleskelulupakäytäntöä
- karsittava vastikkeettoman rahan jakamista

Kukin eläköön ja juhlikoon omilla rahoillaan, ei veronmaksajien piikkiin näitä jatkossa. Nykyhallitus ei takuulla koske mihinkään, joka velvoittaisi ihmisiä elättämään itse itsensä. Velkakone huutaa punaisena kun eletään kuin huomista ei koskaan tulisikaan.