MURHA.INFO

Jännä miten mielikuvat ranskalaisista autoista jotenkin turvattomina istuvat niin piukassa, vaikka todellisuudessa ne ovat testeissä napsineet viiden tähden tuloksia jo reilut 20 vuotta.

Katselin juuri euroncap.com -sivustolta suunnilleen samankokoisten Sitikan ja Volvon maastureiden tuloksia ja olivat varsin samanlaisia. MUTTA autotehtaat kehittävät autojaan juurikin testejä silmälläpitäen saadakseen sen viisi tähteä, eikä testilanne yleensä vastaa todellisuutta. Esim. turvavyövaroitin ja turvaistuimen kiinnityksen toimivuus nostavat arvoa. Volvo sensijaan on vuosikymmenet tutkinut todellisia onnettomuusautoja ja tehneet näiden tutkimusten perusteella muutoksia virallisista testeistä riippumatta. Heillä on myös oma, maailman kehittynein laboratorio jossa voivat tutkia kolareita erilaisista kulmista.

Esimerkiksi omassa Volvossani, 960 II -97, tehtiin tuhat muutosta pari vuotta vanhempaan malliin verrattuna, joista osa oli passiiviseen turvallisuuteen vaikuttavia. Yksi niistä oli pyöräkoteloon asennettu vahvistuslevy joka estää etupyörän tunkeutumisen matkustamoon. Tämä tuli muissa autoissa vasta sen jälkeen kun alettiin 2000-luvulla testata kapeaa nokkakokaria (small overlap crash). Eli Volvo todennäköisesti suojaa todellisessa onnettomuudessa paremmin kuin vastaavat pisteet saanut toinen merkki.

Jostain syystä onnettomuuden tutkintaa poliisissa johtava rikoskomisario Kari Aaltio ei kommentoi mitenkään, millaisella autolla rekkaa ohittamaan lähtenyt kuljettaja oli liikkeellä. Ei siis auton merkkiäkään. Mielenkiintoista. Miksiköhän ei?
Lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kon ... #gs.lyxbsm

Tietomies kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 9:15 pm Jostain syystä onnettomuuden tutkintaa poliisissa johtava rikoskomisario Kari Aaltio ei kommentoi mitenkään, millaisella autolla rekkaa ohittamaan lähtenyt kuljettaja oli liikkeellä. Ei siis auton merkkiäkään. Mielenkiintoista. Miksiköhän ei?
Lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kon ... #gs.lyxbsm

Niinpä. Mielestäni tällaisten tietojen tulisi olla julkisia vaikka se suosisikin jotain automerkkiä toista sorsien. Kun tuijotetaan vain niihin viiteen turvallisuudesta kertovaan tähteen niin se voi saada kuskin luottamaan liikaa autoon. Aivan kuin nastarenkaisiin. Kun ennen vanhaan ajettiin kesärenkailla, osattiin ottaa keli huomioon mutta kun on hyvät nastarenkaat alla ja kaikki mahdolliset ajoavustimet niin tuudittaudutaan niiden luomaan turvallisuudentunteeseen ja ajetaan liian lujaa. Sitten kun lähtee käsistä, ei pysty enää mitään tekemään. Vanhemmat autot useimmiten varoittavat ennen kuin pito menetetään.

MikaK kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 6:18 pm Tiessä on varmasti parannettavaa mutta syyllinen on silti ratin ja penkin välissä. Taitava (kokenut) kuljettaja tuntee olosuhteet ja jättää yhtään vaarantuntuisen ohituksen tekemättä. Myös se ratkaiseen miten ohitus tehdään. Paljon näkee niitä jotka laittaa vilkun vasemmalle ja kaasua vanhasta muistista tekee kaiken kuten kesälläkin. Myös turvavälit ja tilannenopeus tulee osata suhteuttaa keliin. Tuossahan toinenkin kuski on roikkunut rekan perässä liian lähellä kun ei ole pystynyt pysäyttämään tarvittaessa. Myös pelkkiä kaahaajia on paljon. Kerran juttelin erään kanssa joka totesi että eräällä hiljaisella ja huonokuntoisella pätkällä ajamalla kovaa "voittaa eniten aikaa".

Ei rekan perässä tullut ole välttämättä kaahaillut sen kummemmin, ei vaan ole keskittynyt ajamiseen ja ei tietenkään näe rekan takaa mitä tapahtuu niin on sitten jarruttanut turhan myöhään.

Hän ei kommentoi sitä, millaisella autolla rekkaa ohittamaan lähtenyt kuljettaja oli liikkeellä.

– En avaa sitä ollenkaan.

Nokkakolariin joutuneiden autojen lisäksi onnettomuudessa vaurioitui kaksi muuta ajoneuvoa: ohitettavana ollut rekka sekä ohittavan auton takana tullut toinen henkilöauto. Vauriot ovat poliisin mukaan lieviä.

"Puhtaasti onnettomuus"

Tutkinnanjohtaja Aaltion mukaan poliisilla on jo hyvä käsitys onnettomuuteen johtaneista tapahtumista.

– Kyllä meidän tämänhetkisten tietojen mukaan tämä on ollut puhtaasti onnettomuus.

Aloitetussa esitutkinnassa pyritään kuitenkin vielä selvittämään tarkempia yksityiskohtia.

– Auton tekniikkaa, rengasta, tien kuntoa ja millaisia vammoja siellä on tullut, Aaltio luettelee.

Poliisi tutkii tapausta rikosnimikkeillä liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja kuolemantuottamus. Rikostutkinnan lisäksi asiassa tehdään poliisin mukaan kuolemansyyn tutkinta.

Jos kyseessä olisi puhdas onnettomuus ei poliisi myöskään tutkisi asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja kuolemantuottamuksena. Kyllä tässä kuljettaja on ollut viallinen, jos kyseessä olisi auto niin em. tutkintaa ei suoritettaisi enään.

TucoRamirez kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 5:33 pm Ihan normaali hyvä ajokeli oli eilen Nelostiellä Jyväskylästä etelään, pakkasta -10c, tie oli suolattu eikä lunta ollut satanut...... Epäilisin että tottumattoman kuskin ajovirhe tai sitruunassa kitkarenkaat joihin on luotettu ja tässä lopputulos.

Voi luoja tätä asiantuntemuksen tasoa
Mitenköhän ne kitkarenkaat onnettomuuteen vaikuttaa jos keli oli hyvä ja suolattukin oli 10-asteen pakkasessa? Miten ne parin millin metallipiikit muuttaa tilanteen?

Tovi kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 8:56 am

TucoRamirez kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 5:33 pm Ihan normaali hyvä ajokeli oli eilen Nelostiellä Jyväskylästä etelään, pakkasta -10c, tie oli suolattu eikä lunta ollut satanut...... Epäilisin että tottumattoman kuskin ajovirhe tai sitruunassa kitkarenkaat joihin on luotettu ja tässä lopputulos.

Voi luoja tätä asiantuntemuksen tasoa
Mitenköhän ne kitkarenkaat onnettomuuteen vaikuttaa jos keli oli hyvä ja suolattukin oli 10-asteen pakkasessa? Miten ne parin millin metallipiikit muuttaa tilanteen?

ne parin millin piikit ottaa paremmin tiehen kiinni. kuten myös jäähän mitä liukkaalla on monesti tien päällä. lumella ja tiellä renkaat ovat yhtä hyvät.

Tovi kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 8:56 am

TucoRamirez kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 5:33 pm Ihan normaali hyvä ajokeli oli eilen Nelostiellä Jyväskylästä etelään, pakkasta -10c, tie oli suolattu eikä lunta ollut satanut...... Epäilisin että tottumattoman kuskin ajovirhe tai sitruunassa kitkarenkaat joihin on luotettu ja tässä lopputulos.

Voi luoja tätä asiantuntemuksen tasoa
Mitenköhän ne kitkarenkaat onnettomuuteen vaikuttaa jos keli oli hyvä ja suolattukin oli 10-asteen pakkasessa? Miten ne parin millin metallipiikit muuttaa tilanteen?

Lähinnä tuo hämmensi, että tie olisi suolattu -10 C pakkasessa.


https://www.ely-keskus.fi/talvihoito

Suolaa käytetään lähinnä silloin, kun tien pinnan lämpötila on – 4 (-6) °C tai sitä lämpimämpi. Erittäin vilkasliikenteisillä teillä voidaan käyttää suolaa kovemmallakin pakkasella. Kovilla pakkasilla ei kuitenkaan suositella suolausta, vaan liukkaudentorjuntaan käytetään hiekkaa.

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 1:01 am

MikaK kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 6:18 pm Tuossahan toinenkin kuski on roikkunut rekan perässä liian lähellä kun ei ole pystynyt pysäyttämään tarvittaessa. Myös pelkkiä kaahaajia on paljon. Kerran juttelin erään kanssa joka totesi että eräällä hiljaisella ja huonokuntoisella pätkällä ajamalla kovaa "voittaa eniten aikaa".

Ei rekan perässä tullut ole välttämättä kaahaillut sen kummemmin, ei vaan ole keskittynyt ajamiseen ja ei tietenkään näe rekan takaa mitä tapahtuu niin on sitten jarruttanut turhan myöhään.

Sekin lienee mahdollista, että rekan perässä ajaja on kyttäillyt mahdollisuutta ohittaa ja siksi on ajanut liian lähellä rekkaa..

poepporoo kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 11:24 am

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 1:01 am

MikaK kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 6:18 pm Tuossahan toinenkin kuski on roikkunut rekan perässä liian lähellä kun ei ole pystynyt pysäyttämään tarvittaessa. Myös pelkkiä kaahaajia on paljon. Kerran juttelin erään kanssa joka totesi että eräällä hiljaisella ja huonokuntoisella pätkällä ajamalla kovaa "voittaa eniten aikaa".

Ei rekan perässä tullut ole välttämättä kaahaillut sen kummemmin, ei vaan ole keskittynyt ajamiseen ja ei tietenkään näe rekan takaa mitä tapahtuu niin on sitten jarruttanut turhan myöhään.

Sekin lienee mahdollista, että rekan perässä ajaja on kyttäillyt mahdollisuutta ohittaa ja siksi on ajanut liian lähellä rekkaa..

Ei nyt varsinaisesti voi sanoa, että ajaa liian lähellä rekkaa, jos rekkaa ohittava auto päättää ajaa vastaantulevan auton keulaan. Sellaista turvaväliä ei ole olemassakaan, että voi ennakoida tien näkyvällä osuudella kaikki onnettomuuksista lähtien eikä laki sellaiseen velvoitakkaan.

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 11:28 am

poepporoo kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 11:24 am

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 1:01 am

Ei rekan perässä tullut ole välttämättä kaahaillut sen kummemmin, ei vaan ole keskittynyt ajamiseen ja ei tietenkään näe rekan takaa mitä tapahtuu niin on sitten jarruttanut turhan myöhään.

Sekin lienee mahdollista, että rekan perässä ajaja on kyttäillyt mahdollisuutta ohittaa ja siksi on ajanut liian lähellä rekkaa..

Ei nyt varsinaisesti voi sanoa, että ajaa liian lähellä rekkaa, jos rekkaa ohittava auto päättää ajaa vastaantulevan auton keulaan. Sellaista turvaväliä ei ole olemassakaan, että voi ennakoida tien näkyvällä osuudella kaikki onnettomuuksista lähtien eikä laki sellaiseen velvoitakkaan.

Kyllä siellä rekan takana oleva on voinut tehdä kiihdytystä ja olla lähtemässä "imusta ohi" kun samalla onkin rekka joutunut lyömään jarrua edessä tapahtuvan onnettomuuden takia. Siksi se taaempi auto on voinut rekan persiiseen myös pamauttaa.

Itsehän uskon ennemmin että siellä rekan imussa on ollut cruise päällä ja selailtu ratin takana instagramia ja siksi ei ole ennätetty reagoimaan - rekkakaan ei pysähdy kovin nopeesti massansa takia, joten kyllä henkilöauton pitäisi pystyä pysähtymään äkkijarrutukseen jäisellä tiellä paremmin kuin rekan. Tämä siis mikäli kuski reagoi rekan jarruvaloihin normaalisti.

Rasvamaha kirjoitti: Su Tammi 09, 2022 5:49 pm Tuosta kohdalta alkaa ohituskaista, ja suuriinpiirtein siinä kohalla rekka-auto törmäsi linja-autoon 2004 https://www.google.com/maps/@62.7764907 ... 680!8i3840

Saakutti, melkein säpsähdin kun "ajoin" tuosta eteenpäin ja alkoikin rekka puskea ohi.

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 9:23 am ne parin millin piikit ottaa paremmin tiehen kiinni. kuten myös jäähän mitä liukkaalla on monesti tien päällä. lumella ja tiellä renkaat ovat yhtä hyvät.

Ei muuten ota paljaaseen (märkäänkään) asvalttiin paremmin kiinni kuin pelkkä kumi. Juuri päinvastoin.

Whicher kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 12:10 pm

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 9:23 am ne parin millin piikit ottaa paremmin tiehen kiinni. kuten myös jäähän mitä liukkaalla on monesti tien päällä. lumella ja tiellä renkaat ovat yhtä hyvät.

Ei muuten ota paljaaseen (märkäänkään) asvalttiin paremmin kiinni kuin pelkkä kumi. Juuri päinvastoin.

Miksi sitte kesärenkailla on lyhyemmät jarrutusmatkat märällä että kuivalla asfaltilla?