MURHA.INFO

JanitaSlim kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 5:05 pm Hiilidioksidi syrjäyttää hapen ilmasta, mutta ei tapa. Taju vaan lähtee.

Niinpä ja tajuttomanahan ihminen ei enää happea tarvitsekaan.

IidaA kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 6:20 pm Olen kuullut Veikkolan kylällä tälläisen selostuksen tiedossa olevista tapahtumista. Mulla ei ole kantaa siihen ovatko asiat menneet näin, mutta henkilö, joka tietää (tai sanoo tai luulee tietävänsä), kertoi:
- Lehdenjakaja on huomannut kaasun hajua talon ulkopuolella, ilmeisesti oven takana. On kilkutellut ovikellloakin, mutta tuloksetta. On sitten soittanut häkeen.
- Maanantaina pelastuslaitos on saanut hälytyksen kaasun hajusta ja lähtenyt torjuntakeikalle.
- Talon ulkopuolella on tuntunut kaasun hajua. Pelastuslaitoksen tyypit ovat menneet sisälle ja olohuoneessa on ollut kaksi vainajaa vuodesohvalle pedatussa vuoteessa)
- Pelastajat ovat hälyttäneen poliisin, minkä jälkeen löytäneet makuuhuoneesta isäntäparin kuolleena
- Poliisi on tullut paikalle
- Arvelu on, että olohuoneessa nukkuneet ovat isäntäparin sukulaispari, joka on ollut kylässä ja yöpynyt isäntäparin luona
Tämä on siis vahvistamatonta tietoa.

Kun kaasu haisee ja kukaan ei avaa ovea vaikka hakkaa, ei jäädä odottamaan puoli tuntia VPK:ta,
vaan HEITETÄÄN ikkunasta roskis sisälle ja keuhkot täynnä ilmaa itse perässä...

Jos on vahinko, niin ainakin maallikkona voisi ajatella että kaasukuolemia tapahtuisi useammin

Vekku11 kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 7:52 pm

e18 kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 6:11 pm tuo kaasupullot lätkä ei ole ihan tuore. tämän päivän merkinnässä musta fontti ja punainen neliö kehys tekstille.

voi olla ettei siellä mitään pulloja ole ollut enään pitkään aikaan jos vanha mies ja liikuntakykykin jo vähän heikentynyt.

XXXXXXXXXXXXX
Ajattelin itsekin, ettei tuolla enää olis mitään pulloja välttämättä ollut.. Kyltti jäänyt oveen ajalta, jolloin vielä oli. Mutta ilmeisesti sittenkin ollut jos nuo havainnot ja tapahtumakulku pitää paikkansa.
Julma homma, en usko tahallisuuteen.
Kyllä niitä jää keittolevyjäkin päälle ja muuta, vaikak oliskin viä skarppi. on vaan voinut tulla joku homma, että on sitten unohtunut.

Lapsuudenkodin autotallin ovessa oli vastaava kyltti. Ei siellä ollut yli 20 vuoteen mitään kaasupulloja ollut. Kyltti vain ollut paikallaan. Enkä nyt ensimmäiseksi keksi, miksi yli 80-vuotiaalla olisi kaasupulloja tällaisessa omakotitalossa siellä ollut.

jekkumaisteri kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 7:21 pm

IidaA kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 6:20 pm
- Lehdenjakaja on huomannut kaasun hajua talon ulkopuolella, ilmeisesti oven takana. On kilkutellut ovikellloakin, mutta tuloksetta. On sitten soittanut häkeen.
- Maanantaina pelastuslaitos on saanut hälytyksen kaasun hajusta ja lähtenyt torjuntakeikalle.
- Talon ulkopuolella on tuntunut kaasun hajua. Pelastuslaitoksen tyypit ovat menneet sisälle ja olohuoneessa on ollut kaksi vainajaa vuodesohvalle pedatussa vuoteessa)
- Pelastajat ovat hälyttäneen poliisin, minkä jälkeen löytäneet makuuhuoneesta isäntäparin kuolleena
- Poliisi on tullut paikalle
- Arvelu on, että olohuoneessa nukkuneet ovat isäntäparin sukulaispari, joka on ollut kylässä ja yöpynyt isäntäparin luona

Tämä on siis vahvistamatonta tietoa.

Erittäin ikävä juttu. Mikä lienee aiheuttanut mahdollisen kaasuvuodon ? Onko jäänyt vahingossa vuotamaan, menny joku mekanismi rikki. Tai onko pahimmassa tapauksessa tahallaan jätetty kaasu vuotamaan. Tulee ihan mieleen kaasua komisario Palmu jossa murhattiin vanha rouva kun murhaaja jätti kaasun vuotamaan

Mahdollinen tapahtumaketju:

Sähkön korkean hinnan takia taloa on lisälämmitetty nestekaasulämmittimellä, sellaisella ikivanhalla, jossa ei ole liekinvarmistinta eikä happitunnistinta. Taloa on tiivistetty vedon estämiseksi ja kalliin energian säästämiseksi. Korvausilmaa ei tullut riittävästi. Nestekaasulämmitin ja neljä ihmistä kuluttivat happea liikaa. Lopulta kaasulämmitin alkoi hapen puutteessa tuottaa myös häkää eikä pelkästään hiilidioksidia ja vettä. Kunnollisen lämmittimen happitunnistin olisi sammuttanut kaasun tulon ajoissa. Häkävaroitin olisi alkanut huutaa ja herättänyt uhrit ajoissa. Uhrit menehtyivät siis häkään tai ainakin menettivät tajuntansa. Lopulta happea oli liian vähän kaasulämmittimelle, se sammui, mutta liekinvarmistimen puuttuessa taloon virtasi nestekaasua. Nestekaasu viimeistään tukahdutti tajuttomat uhrit. Nestekaasuvaroitin ei olisi pelastanut, häkävaroitin kyllä.

En voi uskoa että pelkkä kaasuvuoto aiheuttaisi tällaista. Se haisee todella pahalta eikä nestekaasu ole myrkyllistä kuten häkä. Kyllä yksi neljästä olisi herännyt kaasun varoitushajusteen löyhkään.

^^Itselle tuli kans mieleen että olisko talossa ollut nestekaasulämmitin mikä tuon aiheuttanut. Mutta sen iltalehden kuvan perusteella talon seinustalla näkyi öljysäiliön täyttöputki. Eli talossa tuskin on ollut suora sähkölämmitys. Rahat vähissä ja öljyn hinta on mitä on niin tämän takia lämmitetty kaasulla. Tuon ikäinen talo niin voi hyvinkin olla ettei saunan kiukaan ja keskulämmityskattilan lisäksi ole muuta tulisijaa. Avotakat oli muotia tuhon aikaan mutta eipä semmoisen lämmitys paljoa taloa lämmitä.

nestekaasu on ilmaa raskaampaa eli se on voinut mahdollisessa vuototilanteessa valua lattiarajasta portaikkoon ja kellariin. ei välttämättä ole haissut jos vuoto lähellä portaikkoa.

Itsellä tuli ensimmäisenä mieleen jos isäntä vaikka ollut putkimies? Vanhat kaasuhitsaus pullot lojuneet tallissa, ehkä jotain puuhastellutkin kaasujen kanssa ja jäänyt asetyleenipullo auki? Hapertuneet letkut alkaneet vuotaa jne..

leatherman73 kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 9:11 pm Mutta sen iltalehden kuvan perusteella talon seinustalla näkyi öljysäiliön täyttöputki

Mielestäni tuossa seinässä lukee "öljy"

Eli öljylämmitys? miten nuo kaasupullot liittyy taloon? onko monessakin öljylämmitteisessä varalta kaasulämmitys tms? jos hetki kuvitellaan että sama pariskunta asunut talossa iät ja ajat mikä on hyvin mahdollista. Näin ollen olisivat itse aikoinaan lisänneet "öljy" että "kaasupullot" kyltit

Edit. lisätty kaasupullot - kyltistä kuva joka näyttää tuoreelta. Harva jaksaa päivittää kylttejä (edes poliisi) jos tallissa ei pulloja olisi vuosikymmeniin ollut
Kuvat iltalehdestä

hamuelos kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 9:23 pm

leatherman73 kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 9:11 pm Mutta sen iltalehden kuvan perusteella talon seinustalla näkyi öljysäiliön täyttöputki

Mielestäni tuossa seinässä lukee "öljy"

Eli öljylämmitys? miten nuo kaasupullot liittyy taloon? onko monessakin öljylämmitteisessä varalta kaasulämmitys tms? jos hetki kuvitellaan että sama pariskunta asunut talossa iät ja ajat mikä on hyvin mahdollista. Näin ollen olisivat itse aikoinaan lisänneet "öljy" että "kaasupullot" kyltit

Edit. lisätty kaasupullot - kyltistä kuva joka näyttää tuoreelta. Harva jaksaa päivittää kylttejä (edes poliisi) jos tallissa ei pulloja olisi vuosikymmeniin ollut
Kuvat iltalehdestä

Mikä ihme se ois jos vanhalla pariskunnalla ei oo ollut varaa tilata öljyä tai se on vähissä ja tarvii säästää että selviää talven yli. Sisällä ollut nestekaasulämmitin jelppaamassa kun muuta vaihtoehtoa ei ole keksitty.

Kummisetä kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 7:16 pm Eiköhän liikuntaesteisille yli 80- vuotiaille tule kaikki posti ihan ovelle asti tuotuna.

yli 75-vuotias (tai liikuntaesteinen) voi tilata ns esteettömän jakelupalvelun postilta. ainakin omalla naapurillani tämä tarkoittaa sitä, että sekä varhaisjakelu että varsinainen päivän posti kannetaan ovelle. meillä muilla on postilaatikot keskitetysti ison tien varressa, siis.

leatherman73 kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 9:11 pm Tuon ikäinen talo niin voi hyvinkin olla ettei saunan kiukaan ja keskulämmityskattilan lisäksi ole muuta tulisijaa.

Savupiippu on sen verran iso, että veikkaisin siellä olevan ainakin kuusi hormia. Toki osa on varmaan ilmanvaihtoon.
Meillä ei ole ulkoisilta mitoiltaan juurikaan isompi piippu ja siinä on 16 reikää.

QQQ kirjoitti: Ti Joulu 20, 2022 9:21 pm jäänyt asetyleenipullo auki? Hapertuneet letkut alkaneet vuotaa jne..

Amatöörille näin voisi käydäkin, mutta ammattikaasuttelijan luulisi aina sulkevan pullon hanan.
Tosin luulisi sitä taksikuskienkin tuntevan liikennesäännöt...

Metsälän isännältä hyvää pohdintaa.
Jatkaisin siihen, että talo näyttää rapistuneelta (ikkunanpokat, ulko-ovet) ja omistaja iäkäs, ehkä pienellä eläkkeellä. Öljy on kallista ja ehkä kattilakin tullut tiensä päähän, piippu ja tulisijat huonon kunnon takia käyttökiellossa ja lämmitysmuotoa muutettu sähkölämmitykseksi jossain vaiheessa, mutta siihen ei nyt meinaa rahat riittää. Eikä muihinkaan remontteihin tai korjauksiin ja ehkei taloa edes kannattaisi korjata sen mahdollisten ongelmien takia; kunhan vanhukset pystyisivät elämään siinä vielä jonkun vuoden ennen hoitokotia/hautaa.
Ehkä lapsi puolisoineen on tullut apuun ja tee-se-itse tyyliin väsännyt taloon kaasulämmittimiä, puutteelisella tietotaidolla ja ehkä haalinut niitä käytettynä. Eikö moisia käytetä ainakin asuntovaunussa ja niissä kaasupullot ovat kai vaunun ulkopuolella.Viritelmät meni sen verran vituiksi, että sekä vierailulla olleet, että vanhukset menehtyivät.

Videossa näkyy kuinka öljypolttimen savu nousee hiljalleen piipusta. Ainakin näyttää siltä, että lämmitys on öljyllä.

Mikähän kaasu siellä on haissut oikein?