Sivu 8/17
Lähetetty: Ma Heinä 30, 2007 11:09 pm
Kirjoittaja Hessu52
Tuolla edellä oli puhetta Gussen muistamattomuudesta.
Sitä täytyi olla jo ennen hyökkäystä, sillä Gusse ei muistanut Sepin kalalle lähdössä, kuinka kylmää vesi olikaan ollut edellisenä iltana, kun he tyttöjen uimapuvuissa keekoillessaan, eivät veden kylmyyden johdosta voineetkaan uida.
Aamuyöstä sitten Gusse vetikin omat uikkarit jalkaansa (liekö pitkälahkeiset villahousut) ja meinasi ottaa uimareissun uusiksi, mutta perskules, vesi ei ollutkaan yön aikan yhtään lämmennyt, mikä tässä jutussa on aika yllättävää, sillä sellaisia kääneteitä siinä on ollut, ettei mukana meinaa pysyä.
Omituinen muisti on vaan Gussella.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 2:11 pm
Kirjoittaja kukkuu
Hessu52 kirjoitti:Tuolla edellä oli puhetta Gussen muistamattomuudesta.
Sitä täytyi olla jo ennen hyökkäystä, sillä Gusse ei muistanut Sepin kalalle lähdössä, kuinka kylmää vesi olikaan ollut edellisenä iltana, kun he tyttöjen uimapuvuissa keekoillessaan, eivät veden kylmyyden johdosta voineetkaan uida.
Aamuyöstä sitten Gusse vetikin omat uikkarit jalkaansa (liekö pitkälahkeiset villahousut) ja meinasi ottaa uimareissun uusiksi, mutta perskules, vesi ei ollutkaan yön aikan yhtään lämmennyt, mikä tässä jutussa on aika yllättävää, sillä sellaisia kääneteitä siinä on ollut, ettei mukana meinaa pysyä.
Omituinen muisti on vaan Gussella.
Luulisi esim. nuotion äärellä olemisen olevan sellainen muistimarkkeri, jonka Nilsin pitäisi muistaa. Mutta ei. Ei ole tietoa Nilsillä koko nuotiosta, kuten ei mistään muistakaan illan asioista, puheenaiheista, ihmisistä sun muista. Joko Nils on ollut tuhannen tuupassa tai sitten poissa koko niemeltä.
Nuotio siellä kuitenkin on ollut.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 4:16 pm
Kirjoittaja konsta
Hessu52 kirjoitti:
Omituinen muisti on vaan Gussella.
Siis tarkoitatko, että takautuva muistinmentys olisi jotenkin kummallinen päävammoissa?
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 9:32 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:Hessu52 kirjoitti:
Omituinen muisti on vaan Gussella.
Siis tarkoitatko, että takautuva muistinmentys olisi jotenkin kummallinen päävammoissa?
Niin - kyllä se niin erikoinen on tuo Gustafssonin muisti, että sitä selittämään on tarvittu kokojoukko hyvin hyvin harvinaisia selittäviä tekijöitä.
Eikä siinä tarkkarajaisessa muistamattomuudessa ilman selittäviä vammoja vielä mitään niin kummallista olisikaan mutta sitten kun taas hypnoosissa muisti palautuu kirkkaaksi - mutta vain hetkeksi - häviten taas .
Eikä siinä vielä kaikki - vaan neljänkymmenen vuoden jälkeen - sitten yht´äkkiä muistuikin mieleen elokuvantarkasti kaksi kalastajaa, jotka Gustafsson kertoi tavanneensa ja heidän kanssaan jutelleensa.
Gustafsson kertoi hyvin muistaen myös kalastajien kalansaaliista, joka löytyi murhien jälkeen kalliolta Y-haaraisessa osassa.
Eikä siinä vielä kaikki - Gustafsson kertoi myös hyvin tarkat ulkoiset tuntomerkit näistä kahdesta kalastajasta.
- todella outo on takautuva muistinmenetys tässä tapauksessa -
Niin - mutta ei se muistamattomuus tee Gustafssonista murhaajaa - ei todellakaan - ja sen on oikeuskin jo todennut.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 10:03 pm
Kirjoittaja konsta
Takautvilla muistinmenetyksillä on taipumusta korjaantua, yleensä osittain. Eli lääketieteessä puhutaan muistisaarekkeista. Ai niin, mitäpäs minä näitä sinulle kerron, kun sinä jo tiedät kaiken kuitenkin.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 10:16 pm
Kirjoittaja Hessu52
Niin konsta, minäkin tiedän nuo muistisaarekkeet, mutta Gussen tapauksessa muistin palautuminen tekee ihmeelliseksi se, ettei sellaista muistia ole palautunut, jolla olisi merkittävää aapua jutun selvittämiseksi.
Toivotaan kuitenkin, että Gussen muisti joskus palautuisi ennalleen ja juttu selviäisi.
Se olisi minulle ainakin iloinen asia.
Taitaisivat hevosetkin tallissaan nauraa.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 10:24 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:Takautvilla muistinmenetyksillä on taipumusta korjaantua, yleensä osittain. Eli lääketieteessä puhutaan muistisaarekkeista. Ai niin, mitäpäs minä näitä sinulle kerron, kun sinä jo tiedät kaiken kuitenkin.
Kerro vaan - kalastajat ovat siis näitä palautuneita muistisarakkeita
Mutta mitäs ovat nämä jo muistetut mutta sitten unohdetut muistisarakkeet ?
No oikeudessa asiantuntijalääkäreistä neurokirurgian dosentti , osastonylilääkäri Öhman - joka on alansa huippu jopa kansainvälisestikin arvioituna - ihmetteli juuri tätä konstan mainitsemaa - Gustafssonin lääketieteellistä muistisarakkeiden puuttumista.
- se niistä takautuvista muistisarakkeista -
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:12 pm
Kirjoittaja Sariola
Minulla on yksi hyvä kokemus henkilöstä, joka oli kopauttanut päänsä maantiehen auton töytäistyä hänet nurin polkupyörineen. Ei suinkaan muistiaukkoa tule vain siitä hetkestä eteenpäin, jolloin pää kolahti tiehen, vaan muistiaukkoa voi olla paljon vanhemmissakin asioissa, aivan miten sattuu, näin sivusta arvioiden. Aivot on niin kummallinen elin, että sen toimintoja on vaikea selitellä. Jos puhutaan NG:stä, niin on mahdollista, että hänellä on tietoja palautunut muistiin myöhemmin vuosien kuluessa, mutta hän on voinut hyvinkin päättää, että ei kerro niistä sen enempää, se aiheuttaisia vain sekaannusta ja ehkä turhia epäilyjä, kuinka hän muuttaa kertomuksiaa ajan kuluessa. "Se niistä muistisaarekkeista".
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:29 pm
Kirjoittaja konsta
awa kirjoitti: No oikeudessa asiantuntijalääkäreistä neurokirurgian dosentti , osastonylilääkäri Öhman - joka on alansa huippu jopa kansainvälisestikin arvioituna - ihmetteli juuri tätä konstan mainitsemaa - Gustafssonin lääketieteellistä muistisarakkeiden puuttumista.
Eli oikeastaan ihmetteli muistiaukon terävärajaisuutta. Ihmekkös tuo, koska ei poliisikaan pyrkinyt kunnolla selvittämään, mitä kaikkea Nils muisti takautuvasti. Mutta kuten Kukkuukin totesi, ilta ja yö Nilsin kohdalla olívat poikkeuksellisen tyhjiä.
Öhman on pätevä lääkäri, mutta syyttäjän höpinöistä ja poliisien todisteluista hänen oli varmasti mahdoton määritellä, kuinka paljon muistia oli kateissa, tai kuinka paljon sitä palautui vuosien varrella. Tämä vain niille, jotka vaivautuvat ajatteleemaan, sinun ei tarvitse välttämättä vastata.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:34 pm
Kirjoittaja awa
No - poliisi kysyikin Gustafsonilta - että mistäs sinulle nämä kalastajat nyt tuli mieleen ?
Napnuoraporukka voi kertoa vastauksen .
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:51 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:
Öhman on pätevä lääkäri, mutta syyttäjän höpinöistä ja poliisien todisteluista hänen oli varmasti mahdoton määritellä, kuinka paljon muistia oli kateissa, tai kuinka paljon sitä palautui vuosien varrella. Tämä vain niille, jotka vaivautuvat ajatteleemaan, sinun ei tarvitse välttämättä vastata.
Niin - Öhman on pätevä lääkäri - ja hän oli oikeudessa todistamassa sitä todennäköisyyttä jossa poliisi on oikeassa .
- kuten myös Töölön siraalan ylilääkäri, LKT, ortopedian ja traumtologian dosentti, Eero Hivensalo samoin kuin jo edellä mainittu neurokirurgian dosentin , osastonylilääkäri, neurokirurgi Juha Öhmannin
- Suu- ja leukakirurgian erikoislääkäri Risto kontio kertoi Gustafssonin vammojen ollen hyvin matalaenergisen voiman tuottamia ja Gustafssonin kykyä toimia vammojen jälkeen - hyvin todennäköisenä.
- lääketietteellinen näkökulma on tuotu oikeudessa hyvin esiin -
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:55 pm
Kirjoittaja konsta
Kaikenmaailman titteleitä se Awa osaa luritella, kuin tyhjää vaan. Viisas nainen.
Lähetetty: Ke Syys 19, 2007 12:00 am
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:Kaikenmaailman titteleitä se Awa osaa luritella, kuin tyhjää vaan. Viisas nainen.
Faktoja

no olihan siellä oikeudessa myös se NEUROLGI Tenovuo
- joka ei ilmeisesti nänyt potilasta ennen oikeudenkäntiä - eikä oikeudenkäynnin jälkeenkään -
- turkulaisen esitelmän vain tiedettiin sopivan tähä oikeudenkäyntiin -
Lähetetty: Ke Syys 19, 2007 12:39 am
Kirjoittaja konsta
awa kirjoitti: - joka ei ilmeisesti nänyt potilasta ennen oikeudenkäntiä - eikä oikeudenkäynnin jälkeenkään -
Yleensä lääkäreillä ei ole tapana käydä tapailemassa epäiltyä, eikä se opikein sovikkaan todistajalle.
No joo, olihan siellä Hirvensalo LIE(lääkärit ilman etiikkaa) painostamassa Nilsiä kuulusteluissa, mutta sitä pidetään yleisesti paheksuttavana.
Lähetetty: Ke Syys 19, 2007 12:43 am
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti:
Yleensä lääkäreillä ei ole tapana käydä tapailemassa epäiltyä, eikä se opikein sovikkaan todistajalle.
No joo, olihan siellä Hirvensalo LIE(lääkärit ilman etiikkaa) painostamassa Nilsiä kuulusteluissa, mutta sitä pidetään yleisesti paheksuttavana.
Tähän on pakko kommentoida -vanha mutta hyväksi koettu
- hymm -