MURHA.INFO

Sipi kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 2:59 pm Hiukan korpeaa se, että jos perhe ei halua osallistua viranomaisten kanssa tehtävään "yhteistyöhön", jonka kokevat siis ilmiselvästi puolueellisena ajojahtina, he ovat automaattisesti huonoja vanhempia.

Viranomaisilla on lain mukaan velvollisuus varmistaa mm. lapsen turvallinen kasvuympäristö ja päätöksenteossa keskeisenä periaatteena on lapsen edun toteutuminen. Jos lapsen kasvuympäristön turvallisuutta ei voida taata sen takia, että vanhemmat eivät suostu yhteistyöhön, niin mitä mahdollisuuksia viranomaisilla on? Jättää asia sikseen ja seurata vierestä saadaanko uusi Vilja-Eerika?

Ot: Yllättävän paljon ja yksityiskohtaista tietoa julkaistaan tästä jutusta ja nopeasti, vaikka mukana on alaikäisiä sekä viranomaisia. Jos vertaamme esim. tuohon Linnainmaan neljän murhan yritykseen, jonka niukkaa tiedotuslinjaa on perusteltu sillä, että mukana on alaikäisiä.

Mitä itse oon seurannut, niin tässä tapauksessa epäillyt itse on olleet aktiivisia ja toimittaneet tietoja medialle. Se vaikuttaa oleellisesti uutisointiin. Ei kai viranomaiset, ainakaan ennen lasten/perheen löytymistä, paljastaneet juurikaan mitään.

Perhe, aikuiset ja lapsensa, ovat kirjoilla ilmeisesti Helsingin tai ehkä Kanta- Hämeen hyvinvointialueella, josta käsin lapset on sijoitettu Ulvilaan eli kauemmaksi vanhemmistaan.Luultavasti perheeseen on sijoitettu, ei varmaankaan mihinkään ongelmanuorten yksikköön.
Onhan se vanhemmille narsistinen loukkaus, kun heiltä viedään lapset, vaikka ainakin äiti on kasvatuksen ammattilainen.Varmaan on tuossa perää, että lahkon ehkä merkittävässä asemassa olevat ovat alkaneet mustamaalaamaan ja painostamaan perhettä. Kyllä tällä lahkon johdolla voi olla kykyä manipuloida jopa sosiaalityöntekijöitä ja poliisiakin. Käsitykseni mukaan poliisi kuitenkin on parhaiten tietoinen lahkoihin liittyvästä dynamiikasta ja problematiikasta.
Katsoin tuon MOT dokumentin. Suomesta ei saatu ketään liikkeen edustajaa puhumaan. Kun on rahasta kyse ja omasta vähän epärehellisestä toimeentulosta kysymys, niin on ymmärrettävää, että ei ole haluja puhua.Tämä ihan spekulaatiota. Ei tietoa, mikä todellinen tilanne. Tuo, että äiti erityisesti olisi raiskaamassa teini-ikäisiä, kuulostaa uskomattomalta. Onkohan keksitty juttu samoin kuin se toinen Ulvilan raiskauscase.

mammutti kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 2:54 pm

Täytekakku Koskinen kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 1:56 pm
Lasten ja nuorten perheisiin suuntautuvaa matalan kynnyksen sosiaalipalvelua.
Ulvilan koulu
Puh. 044 701 0482
https://satakunnanhyvinvointialue.fi/pa ... ipalvelut/

Nämä kouluilla olevat ovat hyvinvointialueen perhetyöntekijöitä, joiden tarkoituksena on tarjota ehkäisevää ohjausta, tukea ja neuvontaa perheille. Ei ole siis kyse sosiaalityöntekijöistä eikä perhetyöntekijät voi päättää esim. huostaanotoista.

Sitten näyttää vahvasti siltä, että Ulvilassa ei ole omaa toimipistettä. Katselin myös aikuisten puolta. Löytyi vain puhelinnumero. Ei mitään muuta osoitetta kuin Porin osoite. Palveluita on näköjään karsittu pienemmiltä paikkakunnilta.

rahima kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 4:04 pm ...Tuo, että äiti erityisesti olisi raiskaamassa teini-ikäisiä, kuulostaa uskomattomalta. Onkohan keksitty juttu samoin kuin se toinen Ulvilan raiskauscase.

Jos nyt uutisia olen oikein ymmärtänyt, niin perheen äitiä ja isää sekä joitain muita ihmisiä syytetään joidenkin aikuisten raiskauksista noin vuoden 2021 aikoihin. Tuolloin perhe on oletettavasti ollut vielä lahkossa mukana, vai olisivatko eronneet silloin esimerkiksi juuri lahkon sisäisen hyväksikäytön ja orgioiden vuoksi, jonka jälkeen kostoksi lahkon piiristä on nämä raiskaussyytökset sitten nostettu?

Ketään ei ole tiettävästi syytetty perheen teinien tai muidenkaan alaikäisten raiskauksista tai hyväksikäytöstä. Perheen vanhin teini on kuitenkin asianomistajana pahoinpitelyepäilyssä, josta epäillään ilmeisesti perheen isää. Tiedossa ei kuitenkaan ole, mikä on teinin itsensä näkemys asiasta ja mihin tämä epäilykään tarkemmin ottaen perustuu.

Edit: Voihan se todella olla, että perheen pää on manipuloiva ja väkivaltainen uskonnollinen fanaatikko, ja lapset olisi syytä saada perheestä ja vanhemmistaan kauaksi turvaan. Jotenkin vaan tästä tapauksesta jostain syystä tulee semmoinen tunne, että Hannu Karpon ja Irwin Goodmanin Suomessa kansa vaatisi huoltamopöydissä kautta maan, kuinka lapset tulisi palauttaa hetimiten vanhemmilleen ja perheeseensä.

mammutti kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 3:21 pm Viranomaisilla on lain mukaan velvollisuus varmistaa mm. lapsen turvallinen kasvuympäristö ja päätöksenteossa keskeisenä periaatteena on lapsen edun toteutuminen. Jos lapsen kasvuympäristön turvallisuutta ei voida taata sen takia, että vanhemmat eivät suostu yhteistyöhön, niin mitä mahdollisuuksia viranomaisilla on? Jättää asia sikseen ja seurata vierestä saadaanko uusi Vilja-Eerika?

Olet oikeassa, ilman muuta. Mutta mielestäni tuossa on vain se toinen puoli tarinaa. Viranomaisilla on velvollisuus tarkistaa väitteet, mutta yksityishenkilöillä on myös oikeus olla edesauttamatta itseään koskevaa tutkintaa.

Oletus on tietysti heti, että mikäli henkilö ei halua auttaa viranomaisia itseään koskevassa tutkinnassa, hänellä on jotain salattavaa -ts. hän on syyllinen. Tässä nimenomaisessa casessa on kuitenkin mielestäni liikaa viranomaisten mutua, syytöksiä, epäilyksiä ja oletuksia ilman faktoja. Jos vanhemmat ovatkin toimineet yhteistyössä ja pyrkineet selvittämään tilannettaan, heitä ei ole uskottu ja palkkioksi viety lapset pois, on vaikeaa löytää motivaatiota ja luottamusta enää yhteistyöhön viranomaisten kanssa. Koska jotainhan kanssakäymistä heillä on ollut pakko olla, jos ne lapset on pois otettu.

Haiskahtaa myös ajojahdilta niiltä osin, että lahkoon kuulumista on pidetty lasten kannalta huonona asiana (mitä se varmasti onkin ollut), mutta myös sieltä eroaminen on saatu näyttämään lasten kannalta huonolta (perhe on katkaissut kaikki sosiaaliset suhteensa). Eli asiaa nyt tulkitaan perheen vahingoksi, tekivät he mitä tahansa.

Ja muistutan, että nämä ovat vain pohdintojani. Tuon ne esiin siksi, että mielestäni mikään tässä casessa ei vaikuta mustavalkoiselta. Olisi liian helppoa väittää, että vanhemmat ovat hulluja lahkolaisia, jotka pahoinpitelevät, raiskaavat ja kidnappaavat. Tätä narratiivia viranomaiset tuntuvat tukevan, tai pitävän ns. oletusasetuksena. Asetelma muuttuu ikäväksi, kun näistä lähtökohdistahan vanhempia ei pyydetä selvittämään asiaa vaan todistamaan syyttömyytensä tilanteessa, jossa syyllisyysolettama on jo lukittu. Oivana kiristyskeinona lapset. Todistustaakka on asiakkaalla, vaikka sen pitäisi olla viranomaisilla. Siksi pidän ihan ymmärrettävän jollain tasolla, että ovat paenneet maasta saadakseen olla rauhassa.

Olen Sanahelinäkeijun kanssa samoilla linjoilla pohdinnassa. Veikkaan et isällä on mennyt sukset ristiin lahkon Suomen johdon kanssa ja hän lähti sieltä perheineen. Olisiko hänellä ollut halukkuutta johtoasemaan ja se on torpattu. Omasta mielestä vaikuttaa et isä pitää perhettä otteessa. Myös uskon hänen pahoinpidelleen perhettä. Isällä taitaa olla vielä lahkon ajatukset päällä ja olisiko mennyt maahan jossa näitä lahkolaisia on ja majoittuneet heidän luona.

En usko kaikkien lasuilmojen olevan tuulesta temmattuja. Toki niitä on tehtailtu myös lahkon toimesta.

Sipi kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 5:23 pm
Oletus on tietysti heti, että mikäli henkilö ei halua auttaa viranomaisia itseään koskevassa tutkinnassa, hänellä on jotain salattavaa -ts. hän on syyllinen. Tässä nimenomaisessa casessa on kuitenkin mielestäni liikaa viranomaisten mutua, syytöksiä, epäilyksiä ja oletuksia ilman faktoja. Jos vanhemmat ovatkin toimineet yhteistyössä ja pyrkineet selvittämään tilannettaan, heitä ei ole uskottu ja palkkioksi viety lapset pois, on vaikeaa löytää motivaatiota ja luottamusta enää yhteistyöhön viranomaisten kanssa. Koska jotainhan kanssakäymistä heillä on ollut pakko olla, jos ne lapset on pois otettu.

Tuo voisi hyvinkin olla mahdollista.
Tuo isän mahdollinen väkivaltaisuus vaan mietityttää, toki sekin voi olla ihan tuulestatemmattua.

Hitto et ekojen uutisten tultua ja vanhempien raiskaus mainittiin, ni tuli heti mieleen Porin autoilevaperhe jonka vanhemmat raiskas omia lapsiaan.

On kyllä mielenkiintoista kuulla, mikä tässä on se totuus

Perheellä oli Janakkalassa päiväkoti. Mies hakkasi vaimoa ja myös luultavasti lapsia. Raiskausjutut lienee lahkon mustamaalausta. Äiti vaikuttaa että on aivan isän otteessa, siksi eivät luultavadti ole pitäneet yhteyttä lastensuojeluun. Tunnen perheen. Ja siis omat huostaanotetut lapsensa ovat vieneet. Eivät päiväkodin, kun jollain ongelmia luetunymmärtämisessä.

AtteKumiorava kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 5:43 pm
Tuo isän mahdollinen väkivaltaisuus vaan mietityttää, toki sekin voi olla ihan tuulestatemmattua.

Tuossa ylempänä joku kirjoitti tietävänsä, että isä hakkaa vaimoaan.

Vaikuttaa vähän siltä, että jos tuo väkivalta on totta, vaimon alistaminen on totta ja lasten pelko/vaarassa olo on totta, tehdään kaikki sen eteen, että lapset saadaan pois isän vaikutuspiiristä.

Tulee mieleen Auer: Jos ei saada kiinni murhasta, niin kokeillaan sitten saatanapalvontaa. Jos ei toimi, kokeillaan seuraavaksi pedofiliaa. Ihan sama mitä, mutta akka nalkkiin. Joku syyte on keksittävä ja äkkiä. Joten viranomaisilla on myös kyseenalaisia keinoja tavoitteidensa saavuttamiseksi. Itselleni on vielä hämärän peitossa, mikä se perimmäinen tavoite on.

Jos on niin, että isä on se pääpiru tässä, luulisi viranomaisten pyrkivän pelastamaan myös äidin. Tai ehkä he yrittävätkin juuri sitä syyttämällä äitiä törkeistä raiskauksista -näin saadaan etsintään pontta. On sitten ns. legit syy ottaa äiti talteen ja erottaa miehestään sen sijaan, että odotellaan äidin itse pyytävän apua.

Mielenkiintoista olisi tietää, seuraisivatko lapset tosipaikan edessä sitten isäänsä vai ovatko lojaaleja äidilleen.

Mutta kuten Kumiorava tuumaili, tiedä sitten mikä on totuus. Mielenkiintoista.

MillaJokinen kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 5:52 pm Perheellä oli Janakkalassa päiväkoti. Mies hakkasi vaimoa ja myös luultavasti lapsia. Raiskausjutut lienee lahkon mustamaalausta. Äiti vaikuttaa että on aivan isän otteessa, siksi eivät luultavadti ole pitäneet yhteyttä lastensuojeluun. Tunnen perheen. Ja siis omat huostaanotetut lapsensa ovat vieneet. Eivät päiväkodin, kun jollain ongelmia luetunymmärtämisessä.

Jep juuri näin itse olen ajatellut ja saanut sellaisen kuvan. Raiskausjutut on lahkon toimesta.

Tunnen yhden joka on lähtenyt aikuistuttuaan vanhoillisesta lahkosta ja käy vieläkin ammattiauttajan luona. Toivottavasti nämä lapset saadaan pois isänsä vaikutuspiiristä.

MillaJokinen kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 5:52 pm Perheellä oli Janakkalassa päiväkoti. Mies hakkasi vaimoa ja myös luultavasti lapsia. Raiskausjutut lienee lahkon mustamaalausta. Äiti vaikuttaa että on aivan isän otteessa, siksi eivät luultavadti ole pitäneet yhteyttä lastensuojeluun. Tunnen perheen. Ja siis omat huostaanotetut lapsensa ovat vieneet. Eivät päiväkodin, kun jollain ongelmia luetunymmärtämisessä.

No kerro ihmeessä, MIKÄ se fucking lahko on!?

Perheen lapset ovat nousseet isäänsä vastaan, puolustamaan äitiään, siksi syyte myös toista lasta kohtaan pahoinpitelystä. Mutta vaimo usein tuli edelliseen työpaikkaan (oma pk) pahoinpideltynä. Päiväkoti lakkautettiin luultavasti lasujen vuoksi. Lasut tehtiin Janakkalassa, ei Ulvilassa. Isä ei varmasti ikinä anna vaimolle mahdollisuutta puhua, uhka että lapsia satutetaan. Uskon että raiskaukset on eri case ja liittyy lahkoon jotenkin joko mustamaalausta tms eroon liittyvää.

Poliisin pitäisi auttaa äitiä ja lapsia välittömästi.

MillaJokinen kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 6:35 pm

Poliisin pitäisi auttaa äitiä ja lapsia välittömästi.

Todellakin! Mutta tiedätkö mikä tämä lahko on?

En tiedä, kotona niillä oli kuvia Jeesuksesta joten uskonnollinen. Lapset oman lapsenkavereita, joten käynyt heillä viemässä/ hakemassa lapsia. Ja hyvä ystäväni on heillä töissä ja tehnyt lasun mm

MillaJokinen kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 6:44 pm Ja hyvä ystäväni on heillä töissä ja tehnyt lasun mm

Mistä lasu tarkalleen ottaen tehtiin?