Sivu 8/19
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 11:11 am
Kirjoittaja Mike Manner
Aplesiini kirjoitti:joey kirjoitti:Mike Manner kirjoitti:Totta.
Mutta jätät mainitsematta, että osa koirista on voitu rassata niin kahjoiksi, että yksikin väärä -ihan normaalilta tuntuva- liike voi olla se laukaiseva juttu.
Kukakohan niitä koiria sitten rassailee? On tossa naapurissakin semmonen "koulutettu" koira joka hyökkii ihmisten kimppuun kun raukan pitää "suojella" omistajaansa. Eli vika on aina johdossa.
Tuollainen tapaus on ihan selkeä johtajuusongelma. Suojeluviettinen koira kuvittelee olevansa laumanjohtaja ja puolustaa "laumaansa". Jos ihmiset vain osaisivat kouluttaa koiransa oikein, olisi koirakin paljon rauhallisempi
Kylläpä se saatiin kuulostamaan dramaattiselta...
Vika voi olla monessa muussakin asiassa tuollaisessa tilanteessa, kuin johtajuus ongelmassa.
Itse korostaisin tätä kohtaa: "Jos ihmiset vain osaisivat kouluttaa koiransa...".
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 11:49 am
Kirjoittaja Aplesiini
Mike Manner kirjoitti: Kylläpä se saatiin kuulostamaan dramaattiselta...
Vika voi olla monessa muussakin asiassa tuollaisessa tilanteessa, kuin johtajuus ongelmassa.
Itse korostaisin tätä kohtaa: "Jos ihmiset vain osaisivat kouluttaa koiransa...".
Tarkoitus ei suinkaan ollut olla dramaattinen, lähinnä vain pistää vihaksi tuollaiset tapaukset.
Näin työpäivän alussa ei ulosantinikaan ole aina se parhain mahdollinen
Asiasta hieman poiketen, onkohan olemassa minkäänlaista faktatietoa siitä, kuinka moni tuollaisista tosissaan kilahtaneista (ihmisen tappaneista tai muuten pahoin seurauksin hyökänneestä) koirista on ollut sairas? Aivokasvaimet ainakin voivat aiheuttaa tuollaisen kilahtamisen, liekö sitten muitakin mahdollisuuksi.
Kuinkahan moni noista koirista edes menee avattavaksi/tutkittavaksi, vai kuitataanko nuo yleensä huonolla kouluttamisella tai luonnevialla suoraan?
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 11:53 am
Kirjoittaja serialist
Samuel Caren etsi kotipihaltaan Vantaan Asolassa sopivaa piiloa, kun vastaan tullut iso dobermanni hyökkäsi hänen päälleen.
Koira kävi kimppuun pojan antaessa kapealla tiellä tilaa kahta koiraa nahkaremmissä ulkoiluttaneelle miehelle.
- Setä itsekin horjahti koiran noustessa takajaloilleen, 6-vuotias Samuel kertaa eilisen päivän kauhunhetkiään Lastenklinikan leikkihuoneessa.
Kirkonrotta jäi sikseen. Muut leikkijät juoksivat Samuelin äidin Suvi Carenin luokse ja kertoivat tapahtuneesta.
- Samuel itki niin paljon, että en ensiksi tajunnut, mitä on tapahtunut. Vein Samuelin sisään ja laskin hänen housunsa. Se riitti. Vedin housut heti ylös ja lähdin saman tien viemään poikaa sairaalaan, järkyttynyt äiti kertoo.
Yö sairaalassa
Dobermanni puraisi Samuelia erittäin kivuliaasti nivusiin. Suvi Carerinin mukaan onni onnettomuudessa oli se, että koira ei riuhtaissut puraisussaan niin kovaa, että sukuelimiä olisi lähtenyt irti. Myös reisivaltimo säilyi ehjänä.
Samuel passitettiin Peijas-Rekolan sairaalasta Lastenklinikalle. Siellä pojan tilannetta tutki useampi lääkäri.
Lääkäri oli todennut, että pojalle tuskin jää tapauksesta pysyviä vammoja.
Poika vietti yön sairaalassa. Kotiin pikkumies pääsi seuraavana päivänä puolen päivän aikaan.
Kirkonrottaa Samuel ei pääse vähään aikaan leikkimään.
- Lääkäri totesi, että juoksuliikkeitä pitää pyrkiä välttämään. Tikkien pitäisi sulaa pois muutamassa viikossa, Suvi Caren kertoo.
Lue lisää aiheesta perjantain Iltalehdestä.
http://www.iltalehti.fi/vantaa/200807177960940_va.shtml
Kylläpäs näitä nyt on tullut esille. Pitbullien ja dobermannien puremiset ovat useimmiten otsikoissa kuin esim. puremistilastojen kärjessä olevan kultaisennoutajan.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 4:54 pm
Kirjoittaja suhmuri
serialist kirjoitti:Kylläpäs näitä nyt on tullut esille. Pitbullien ja dobermannien puremiset ovat useimmiten otsikoissa kuin esim. puremistilastojen kärjessä olevan kultaisennoutajan.
Mistäköhän johtuu? Ehkäpä siitä, että säikyn kultaisen noutaja tai kiukkuisen pikkupiskin purema on vaaraton näykkäisy. Siitä ei revitä otsikoita.
Olikohan tuo dobermanni koulutettu tarttumaan nivusista?
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 5:10 pm
Kirjoittaja Marsalkka
suhmuri kirjoitti:serialist kirjoitti:Kylläpäs näitä nyt on tullut esille. Pitbullien ja dobermannien puremiset ovat useimmiten otsikoissa kuin esim. puremistilastojen kärjessä olevan kultaisennoutajan.
Mistäköhän johtuu? Ehkäpä siitä, että säikyn kultaisen noutaja tai kiukkuisen pikkupiskin purema on vaaraton näykkäisy. Siitä ei revitä otsikoita.
Olisihan se tietysti huippuhienoa lukea seuraavanlaisia otsikoita:
Kultainennoutaja raateli poikaa. Jalkaan piti laittaa laastari!
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 5:30 pm
Kirjoittaja joey
Ori Jorhonen, en missään nimessä väitä että valehtelet, en keksi itsekään mitään syytä, miksi joku sepittäisi tuollaisia tarinoita. Mutta sinun on itsesikin myönnettävä, että sinua on kohdannut tosiaan uskomaton tuuri, jos kimppuusi on kahteen kertaan hyökännyt koira ilman että olet itse tehnyt mitään sen eteen huomioon ottaen sen, että useimmille niin ei tapahdu koskaan.
Ei kyse ole nyt siitä, että me koirien puolestapuhujat emme suostuisi myöntämään jotakin, vaan siitä, että koira ei hyökkää ilman syytä ihmisen kimppuun. Toki kyse voi olla äärimmäisen reviiriorientoituneesta koirasta (jonka uskon tuossa sinun pensasaita-tapauksessasikin olleen kyseessä), mutta rohkenen silti uskoa että suurin osa tapauksista on ihmislähtöisiä ja johtuvat ihmisen käyttäytymisestä - muustakin, kun vain siitä että kävellään ohi (en tarkoita nyt sinun tapaustasi, vaan yleensäkin). Kuten sanottua, koiran käytös on aina johdonmukaista, ennalta ennustettavissa ja tiettyjen viettien mukaan toimivaa. Tietysti poikkeuksena ovat mielenvikaiset koirat, mutta edelleen sellaisia on häviävän vähän.
En perusta mielipidettäni sille, että "vaan tykkään koirista kun ne on niin ihkuja eikä ne niinku koskaan tee mitään pahaa niinku!", vaan vuosien kokemukseen koiranomistajana. Tietysti näkökantani on kovin puolueellinen, mutta olen joka tapauksessa päässyt seuraamaan vierestä, kuinka suurin osa ihmisistä käyttäytyy heille ventovieraiden koirien kanssa. Toki kaikki voi olla yhtä suurta sattumaakin, mutta silti uskon, että tuon sama käyttäytyminen on ollut läsnä myös usein silloin, kun koira on hyökännyt ihmisen kimppuun.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 7:53 pm
Kirjoittaja Marsalkka
joey kirjoitti:Ori Jorhonen, en missään nimessä väitä että valehtelet, en keksi itsekään mitään syytä, miksi joku sepittäisi tuollaisia tarinoita. Mutta sinun on itsesikin myönnettävä, että sinua on kohdannut tosiaan uskomaton tuuri, jos kimppuusi on kahteen kertaan hyökännyt koira ilman että olet itse tehnyt mitään sen eteen huomioon ottaen sen, että useimmille niin ei tapahdu koskaan.
Aikoinaan kun tuli pyöräiltyä, joutui aina aika ajoin potkimaan kuonoon lahkeessa roikkuvia koiria. Eiköhän noita ole aika monille tapahtunut.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 8:28 pm
Kirjoittaja Bombay
Minuakin puri koira aikoinaan syyttä suotta, sillä oli muistaakseni joku tauti/kasvain joka vaikutti aivoihin ja se lopetettiin myöhemmin. Sen jälkeen tunsin vuosia antipatiaa koiria kohtaan mutta onneksi oon siitä päässyt eroon.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 9:17 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Minua ei ole koira purrut, mutta kieltämättä lapsena kun pyöräili niin monesti oli koira kintuissa näykkimässä. Kai se kuuluu koiran luontoon?
Oli se silti ikävää.
Olihan meilläkin kotona koira, mutta se ei koskaan ärhennellyt saati yrittänyt purra. Kissakin kurmootti sitä, mutta toinen vain alistui lempeästi.
Kissaa täytyi välillä heittää kartanolle koiran kiusaamisen vuoksi.
Sitten ne nukkuivat kylki kyljessä. Kissa luuli tuota koiraa emokseen.
Oli koirassa sitten vikaa tai ei, niin se ei saa ihmistä purra. Thats it.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 10:25 pm
Kirjoittaja Mike Manner
Marsalkka kirjoitti:Olisihan se tietysti huippuhienoa lukea seuraavanlaisia otsikoita:
Kultainennoutaja raateli poikaa. Jalkaan piti laittaa laastari!
Ensinnäkään kultainennoutaja ei ole ihan mikään pieni otus ja toisekseen: Miltä se otsikko olisi kuulunut muodossa "Dopermanni puri poikaa!", verraten tuohon "raateli" sanan käyttöön?
Keltaisen lehdistön lööpeissä ei näekkään muuta kuin tuota "raateli" sanan käyttöä, on tapahtunut mitä tahansa...
Palveluskoirista pitää sanoa ohimennen, että en oo nähnyt yhtään pelittävää dopperia... Yhdestä olen kuullut... Siitäkään ei tainut mitään superpiskiä tulla.
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 11:24 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Mike Manner kirjoitti:Marsalkka kirjoitti:Olisihan se tietysti huippuhienoa lukea seuraavanlaisia otsikoita:
Kultainennoutaja raateli poikaa. Jalkaan piti laittaa laastari!
Ensinnäkään kultainennoutaja ei ole ihan mikään pieni otus
Eipä ole tainnut silti kuolemantapauksia tai vakavia vammautumisia tullut niiden puremista...
Lähetetty: Pe Heinä 18, 2008 11:42 pm
Kirjoittaja Samarina
Marsalkka kirjoitti:Mike Manner kirjoitti:Marsalkka kirjoitti:Olisihan se tietysti huippuhienoa lukea seuraavanlaisia otsikoita:
Kultainennoutaja raateli poikaa. Jalkaan piti laittaa laastari!
Ensinnäkään kultainennoutaja ei ole ihan mikään pieni otus
Eipä ole tainnut silti kuolemantapauksia tai vakavia vammautumisia tullut niiden puremista...
Kyllähän noita löytyy. Esimerkiksi muutama:
http://www.wfaa.com/sharedcontent/dws/w ... 1fe3a.html
http://www.nbc30.com/news/4274785/detail.html
http://www.citynews.ca/news/news_8720.aspx
http://www.9wsyr.com/mostpopular/story. ... 5f213d64e0
Iso koira saa aina aikaiseksi isommat vammat purressaan kuin joku kääpiökoira, miksi kultainen noutaja olisi poikkeus?
Lähetetty: La Heinä 19, 2008 7:22 am
Kirjoittaja Mike Manner
Marsalkka kirjoitti:Eipä ole tainnut silti kuolemantapauksia tai vakavia vammautumisia tullut niiden puremista...
Tuossapa olikin jo sulle muutama linkki ystävällisesti postattu... Ja kyllä se noutajakin puree ihan samalla lailla kuin esim. dopperi kun siihen hommaan ruvetaan... Niistä vaan, kumma kyllä, uutisoidaan "hiukan" vähemmän kun otsikot ei olisi niin raflaavia. "Perhekoira puri poikaa" vs "Dopermanni raateli lasta".
Lisäksi juuri tuollainen asenne mikä sinullakin on, on mahdollisesti se pointti miksi noita kultaistennoutajien, labikoitten jne. puremia on niin paljon
Se on iso koira, mutta ihmisten asenteet on sellaiset, että "se on niin kiva lössykkä ja perhekoira, ei tää voi mitään tehdä ja ei se oo yhtään arvaamaton tuon olemuksensa perusteella jne...", mutta koira (ts.eläin) se on tuollainen lössykkäkin.
Lähetetty: La Heinä 19, 2008 9:07 am
Kirjoittaja Marsalkka
Plastiikkakirurgiaa tarvittu tosiaan, mutta missä kuolemantapaukset? Varmaan niitäkin löytyy. TOP 5:stä tuskin löytyy Suomessakaan:
Vuosina 1979-1998 USAssa ihmisen kuolemaan johtaneet koiran puremat roduttain (puhdasrotuiset) top 5:
Pit bull-type 66kpl
Rottweiler 39kpl
German Shepherd dog 17kpl
Husky-type 15kpl
Malamute 12kpl
Ehkä Amerikassa on toooosi vähän noutajia...
Lähetetty: La Heinä 19, 2008 9:50 am
Kirjoittaja Marsalkka
Mike Manner kirjoitti:http://www.click2houston.com/news/11436816/detail.html
Tosin tuossakin oli tuo aussien paimenkoira toisena touhukkaana...
En ole mikään haka etsimään tuota tietoa, varsinkaan lontooksi, niin viititkö etsiskellä jonkin vastaavan tilaston ea-polien keräämistä puru tilastoista, ei siis pelkistä kuolemaan johtaneista...?
Tässä tilastoja Pohjois-Amerikasta vakavista loukkaantumisista/kuolemista vuosilta 1982-2006
http://dogbitelaw.com/Dog%20Attacks%201 ... lifton.pdf
Kultainen noutaja:
ruumiillista vammaa aiheuttaneet hyökkäykset, 6kpl
uhreista lapsia: 6 kpl
kuolemaan johtaneita 1 kpl
raajarikkoon johtaneet (maimings): 4 kpl
Pit bull terrier:
ruumiillista vammaa aiheuttaneet hyökkäykset: 1110 kpl
uhreista lapsia: 495 kpl
kuolemaan johtaneita: 104 kpl
raajarikkoon johtaneet (maimings): 608