MURHA.INFO

joey kirjoitti: En tarkoittanutkaan sitä, että joku olisi tunnistanut tekijät pahantekijöiksi, vaan tytöt uhreiksi. Esim. tavasta, jolla raiskattu lapsi reagoi kosketukseen tjsp. tms. etc.

Sorry Joey meni ensin ajatuksesi ohi vaikka selkeästihän se siinä oli. Ja tähänhän Chopper oikeastaan jo osin vastasikin ajatukseen isovanhempien osalta.

Jos lasta ei oikeasti tunne, niin vieraalta sellaiset "pikkujutut" menee niin monen asian piikkiin, että niistä ei niin vaan kiinni uhria saa. Lapsia kun mahtuu luonnetta ja käytöstä moneen junaan ilman mitään syytäkin. Kosketuksen kavahtamisen voisi ehkä ajatella olevan yksi niitä helpoimpia (ja voisi viitata myös väkivaltaan). Mutta kun siinäkin... osa lapsista on vaan vetäytyvämpiä ja ujompia yms yms.. Toisaalta taas valitettavan moni seks.hyväksikäytetty on tullut kosketuksiin sallivammaksi (yliseksuaaliseksi) kun ne omat rajat on rikottu/kun niitä ei ole osattu antaa vaan lapselle on jopa voitu väittää sen pahuuden olevan normaalia.

Etenkin jos hyväksikäyttö on alkanut hyvin nuorena, niin pitkäaikainenkaan neuvolasuhde tms. ei voi nähdä käytöksen muuttuneen radikaalisti mikä voisi olla helpompi huomata ja yksi merkki jostain.

Olen itse Muuramesta kotoisin, ja kyllähän siellä ihan varmasti koko kylä tietää kohta mistä perheestä on kyse (piiri pieni pyörii). Itse en näitä ihmisiä ainakaan tiedä tuntevani, eikä toistaiseksi kukaan tuttunikaan ole sanonut tuntevansa, mutta asuinpaikka on tiedossa. Ja siitä nyt ei ole pitkä matka siihen että ne nimetkin tietää koko Muurame. Todella surku lapsia, jotka joutuvat kamalan kohtalonsa lisäksi mahdollisesti kestämään myös ihmisten supattelua.

Kyseessä on yksi Suomen rikoshistorian pöyristyttävimmistä pedofiliatapauksista. Uhreina olivat usean vuoden aikana kaksi tyttöä. Nuorempi joutui uhriksi 1-3 vuoden ikäisenä ja vanhempi 4-8 vuotiaana.

Heidän äitinsä pakotti tyttäret katselemaan sukupuoliyhdyntää ja osallistumaan ryhmäseksiin. Osassa tapauksista toinen lapsi on ollut käsiraudoilla kiinnitettynä sänkyyn.

Äidin avomiehen julmin teko oli tuolloin 3- ja 7-vuotiaiden tytärten törkeä raiskaaminen perheen kotona viime vuoden heinäkuussa. Ryhmäseksitilanteessa mukana olivat isäpuoli, äiti ja äidin miespuolinen ystävä. Myös he saivat tuomion törkeästä raiskauksesta.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1745953

Kauhistella vaan tekee mieli...

Mutta, onko edes fyysisesti mahdollista raiskata esim. 3-vuotiasta ilman, että siitä syntyisi jo vakavia fyysisiä vammoja henkisten lisäksi? Vähintään lapsilykky lienee mennyt. Vai pitääkö tästä päätellä että varsin pienivarusteiset miehet olleet asialla?

Vaikka se ei moraalisesta ehkä ole oikein sanottuna, toivon kovasti että tämä päättyy joskus 10-15 vuoden päästä samanlaiseen kostoon, kuin Ricky Rodriguez teki The Family-kultissa kärsimänsä insestin vuoksi... (4D: Tappaja tahtomattaan, dokumentti esitettiin eilen)

Minä taas toivon että lapset pääsevät joten kuten yli kokemastaan ja pystyvät elämään vielä joskus normaalia elämää jossa ei päällimmäisenä tunteena ole sen kummemmin kostonhimo kuin muukaan ahdistus.

Kun Joey ja Markja ovat täällä vääntäneet tuosta äidin alentuneesta syyntakeellisuudesta, niin tuli vaan mieleen, että jos äiti on itse ollut hyväksikäytetty lapsena, niin ehkäpä sen takia hänen arvomaailmansa on ollut hieman vääristynyt. Tämä ei kyllä selitä miksei myös kahta miestä määrätty mielentutkimukseen. Tai sitten voi olla, että äidillä oli jokin läheisriippuvaisuus-tyyppinen persoonallisuushäiriö jonka takia hän oli täysin avomiehensä ohjailtavissa.

Henk. koht. en oikein usko kehitysvammaan. Olisiko äiti silloin edes ollut lasten huoltaja?

Anile kirjoitti:Kun Joey ja Markja ovat täällä vääntäneet tuosta äidin alentuneesta syyntakeellisuudesta, niin tuli vaan mieleen, että jos äiti on itse ollut hyväksikäytetty lapsena, niin ehkäpä sen takia hänen arvomaailmansa on ollut hieman vääristynyt. Tämä ei kyllä selitä miksei myös kahta miestä määrätty mielentutkimukseen. Tai sitten voi olla, että äidillä oli jokin läheisriippuvaisuus-tyyppinen persoonallisuushäiriö jonka takia hän oli täysin avomiehensä ohjailtavissa.

Henk. koht. en oikein usko kehitysvammaan. Olisiko äiti silloin edes ollut lasten huoltaja?

Usein lapsena hyväksikäytetyt ovat myöhemmällä vaiheella joko erittäin pelokkaita seksin
suhteen, toisaalta jotkut ovat hyvinkin avoinmielisiä eivätkä omaa estoja läheskään niin
paljon kuin tavalliset tallaajat.Joten mahdollistahan tuo voisi olla.
Mutta eikös äiti olisi jollain tapaa todettu alentuneesti syyntakeiseksi jos olisi omannut
personnallisuushäiriön jota kautta olisi ollut ohjailtavissa?

^Mutta mielentilatutkimuksessa hänet todettiin alentuneesti syyntakeelliseksi. Siis meinaat, että persoonallisuushäiriö ei olisi riittävä syy alentuneelle syyntakeellisuudelle? Hetkinen...ottiko oikeus huomioon tuon alentuneen syyntakeellisuuden vai ei? Nyt olen vähän pihalla.

Anile kirjoitti:^Mutta mielentilatutkimuksessa hänet todettiin alentuneesti syyntakeelliseksi.

Ai.Mie luulin että todettiin olleen täydessä ymmärryksessä.Kiitos kun korjasit.
Eli hyvinkin olisi pohjaa tuossa arvailussasi miehen käyttämästä hallinnasta,
täysin vastaavista tapauksistahan löytyy esimerkkejä ulkomailta.

Hyi helvetti mikä juttu, tuollaisen pariskunnan kun oivallisessa tilanteessa kohtaisi voisi harkita jopa vankilatuomion uhallakin vähän possupelin pelaamista pidemmällekin menevää muistuttelua. Että osaa ihmisen pahuus aina yllättää.

Anile kirjoitti:Hetkinen...ottiko oikeus huomioon tuon alentuneen syyntakeellisuuden vai ei? Nyt olen vähän pihalla.

Älä välitä,niin olen minäkin...Etenkin tuosta oikeussalimetematiikasta. Joyekin taisi ihmetellä samaa.

Chopper kirjoitti:

pupu kirjoitti:Tuomiossa on huomioitu mielentilan tulos äidin osalta, eli normaali tuomio olisi ollut varmaan kymmenen vuoden luokkaa myös.

Mielentilalausunnon mukaan äiti oli alentuneesti syyntakeinen, mutta oikeus piti häntä syyntakeisena.

pupu kirjoitti:Oikeus piti häntä syyntakeisena, eli ei tuominnut alentuneesti syyntakeisena vaan otti mielentila tuloksen huomioon tuomiota mitatessaan. Näin voi tehdä. Tämä on sitä oikeussalimatematiikkaa.

Lehti: Haukkui pedofiiliksi, loukkasi pedofiilin kunniaa

Torstai 29.10.2009 klo 08.14

Ilta-Sanomat kertoo naisesta, joka haukkui viisi vuotta sitten naapuriaan pedofiiliksi ja sai sakot. Naapuri osoittautui muutama viikko sitten pedofiiliksi.

Sama mies sai Jämsän käräjäoikeudessa kuluvan kuun alussa kymmenen vuoden tuomion törkeistä seksirikoksista. Kyseessä on yksi Suomen rikoshistorian kammottavimmista pedofiilitapauksista.

- Tiesin olleeni jo silloin oikeassa, pedofiiliksi miestä haukkunut nainen kertoo Ilta-Sanomissa.

Nainen sai neljä vuotta sitten 10 päiväsakkoa kunnianloukkauksesta.

Kyseinen naapuri toimi yhdessä avovaimonsa kanssa ja hyväksikäytti tämän lapsia. Uhrit olivat 1-3- ja 4-8- vuotiaita. Hyväksikäyttö jatkui yli neljän vuoden ajan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102 ... 2_uu.shtml

Eli ihmisillä on ollut (ainakin jollain) kutina, että kaikki ei ole hyvin?
Harmi ettei asiaa sillon tutkittu.

Damien kirjoitti:

Anile kirjoitti:^Mutta mielentilatutkimuksessa hänet todettiin alentuneesti syyntakeelliseksi.

Ai.Mie luulin että todettiin olleen täydessä ymmärryksessä.Kiitos kun korjasit.
Eli hyvinkin olisi pohjaa tuossa arvailussasi miehen käyttämästä hallinnasta,
täysin vastaavista tapauksistahan löytyy esimerkkejä ulkomailta.

Näin minäkin ajattelin, ennen kuin aloin pohtia tuota kuviota. Nainen on jo ennen tämän avomiehen kanssa yhteen muuttamista hyväksikäyttänyt ainakin toista tytärtään yhdessä sen "eteläsuomalaisen miesystävänsä kanssa". Jutun hahmottamista sotkee entisestään se, että ainakin parissa lehtiartikkelissa käytetään sekaisin termejä "miesystävä" ja "miespuolinen ystävä", jotka ainakin minusta ovat täysin eri asioita... Ja sitten tämän avomiehen kanssa yhteen muutettuaan se eteläsuomalainen miesystävä ilmeisesti jatkoi ryhmäseksin harrastamista pariskunnan ja tyttöjen kanssa?

En oikein ymmärrä vielä sitä, miten teot ajoittuvat tuolle aikajanalle, mutta vanhempaa tytärtähän hyväksikäytettiin ainakin noin vuoden verran ennen nuoremman syntymää ja kumpaakin tytärtä sitten myöhemmin yhdessä.

Siinä tuomiossa ihmettelin sitä, etten ymmärrä, miksi naista ei voitu kohdella virallisesti alentuneesti syyntakeisena, jos alentunut syyntakeisuus kuitenkin otettiin tuomiossa huomioon. Luulisi, että byrokraattisista syistä mahdollisimman tarkat tuomiolauselmat, etenkin silloin kun kyse on lievästi tai enemmänkin häiriintyneiden tuomitsemisesta, olisivat hyödyksi niin tuomitulle itselleen kuin oikeusjärjestelmällekin.

Ilta-Sanomat kertoo naisesta, joka haukkui viisi vuotta sitten naapuriaan pedofiiliksi ja sai sakot. Naapuri osoittautui muutama viikko sitten pedofiiliksi.

.. korvataanko jo maksetut sakot naiselle takaisin? kuulostaa siltä ettei tämä kyseinen pedofiilirinki kauheasti ole tekojaan piilotellut, silti ihmeen pitkään saivat jatkaa. naapuritkin ovat olleet tietoisia ja lasten äiti on pitänyt netin välityksellä yhteyttä toisiin pedofiileihin. eikös tässä ollu muitakin "muusikon" lisäksi, jotka ovat katselleet lapsia kameran välityksellä, mutteivat olleet suoranaisesti fyysisessä kontaktissa lapsiin? ovatko äiti, muusikko ja nämä muut nettimiehet tunteneet toisensa jostakin ennestään vai vasta netissäkö ovat toisensa kohdanneet (ja miten helvetissä siinä tapauksessa on tullut puhetta tällaisesta toiminnasta)? mikäli tekijät ovat tavanneet toisensa netin kautta, niin on mahdollista että äiti on kaupitellut tyttäriään myös ihmisille jotka ovat hommasta kieltäytyneet ja joiden velvollisuus olisi ollut kertoa asiasta eteenpäin.

yöks.. nyt vasta luin, että yksi tuomituista on (ainakin koulutukseltaan) diakoni.

Olikohan tytöillä sama isä? Jos vanhempi tytöistä on joutunut hyväksikäytön uhriksi jo ennen pienemmän syntymää, niin luulisi, että äidin "Etelä-Suomesta kotoisin oleva miespuolinen ystävä" olisi vähän kummastuttanut oikeaa isää siinä välissä.

Ensireaktiona ajattelin äippää myös jonkunlaisena uhrina. Hömelö siivooja saanut oikein jackpotin ekonomin muodossa, mutta näköjään nainen oli aloitteellinen koko hommassa...