MURHA.INFO

v-a-45 kirjoitti:Kiitos Tara! Ja kuka sanoo että tuosta on selvästi erotettavissa kengän jälki/jäljet? Minä en sitä ainakaan pysty erottamaan ja varsinkin olohuoneen liukumisjälki on mielestäni voinut tulla vaikka varpaista.

Tarkka havainto!

Yritin varovasti tarkentaa 'jalkineen jättämää verijälkeä, 'liukastuksen' jälkeä. Tulos näyttää tältä:
Lisäsin mukaan myös originaalikuvan.

Picasan kuvankäsittelyohjelman avulla sain veriviirut ehkä hieman selvemmiksi. Alhaalla 'rekonstruktioon' käytetty Jukan talvikengän kaltaisen kengän pohjakuvio.

Lisään tähän alle vielä housuista löytyneen jalkineen verijäljen.. Nuo viirut voisivat olla vähän harallaan olevien varpaitten jäljet, tai entä jos joku on osunut verisillä sormillaan olohuoneen parkettiin??

alpo holisti kirjoitti:

lämpöikkunan rikkominen kesti 30-40". A suojeli itseään peitolla (huom. raameihin jäänyt lasi)


murhaaja nosti astinlaudaksi puutarhatuolin (alareunan kokeus maasta 104 cm)


hyppäsi sisään ja löi A:ta veitsellä vasempaan rintaan. A juoksi karkuun

Yllä, ja Alpo Holistin Ulvila storyllä, on kuvia oveen jääneistä sirpaleista. Alimmassa kuvassa näyttäisi, että levyyn leikattu reikä ei oikein vastaa todellisia sirpaleita ovessa (olikohan tästä joskus jo "puhettakin"?). Ulkoa katsoen vasemmalla ylhäällä roikkuu valtavia palasia, levytekeleessä näyttäisivät olevan toisessa yläreunassa.

Mitenkään hämmästyttävää ei tietysti olisi se, että poliisin tutkijat olisivat asettaneet ovea esittävän levyn epähuomiossa väärin päin kuvausta varten (siis sisäpuoli ulos). Elävän arkiston Epäillyn tekijän kengänjäljet -videolla näkyy levyn reiästä lävitse meno kokonaisuudessaan: http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=103&t=699&a=7817

Ymmärtääkseni tuossa viimeisessä ikkunastapoistumiskuvassa testataan tilannetta, jossa väitetty korsto pyrkii ULOS talosta AA:n mainitsemalla tavalla? Siksi siis lasinsirpaleet oven yläreunassa ovat toisella puolella..

tuossa alakuvassa ollaan mielestäni menossa ulos,,,päätellen kulmasta ikkunaaan nähden...
so arkun päältä...on kyllä käsittämätön suoritus...VIILTÄVÄ RATKAISU, sanoisin

Ovatko nuo veriviirut olohuoneen lattiassa kengän pohjan jälki?? Minusta raitojen väli on liian leveä - ja epätasainen, vai onko? Aivan kuin joku olisi vetänyt verisillä sormillaan jäljen lattiaan... liian siisti jälki ja 'harvat' raidat ollakseen kengän pohjan tuottamia?

v-a-45:n huomautus, että nuo voisivat olla vaikka varpaitten jälkiä, pisti mut ihmettelemään että niinpä.. Niin minunkin mielestä, ehkä sormienkin.

JPEG452
klikkaa isoksi

Wendetta kirjoitti:Ymmärtääkseni tuossa viimeisessä ikkunastapoistumiskuvassa testataan tilannetta, jossa väitetty korsto pyrkii ULOS talosta AA:n mainitsemalla tavalla? Siksi siis lasinsirpaleet oven yläreunassa ovat toisella puolella..

alpo holisti kirjoitti:tuossa alakuvassa ollaan mielestäni menossa ulos,,,päätellen kulmasta ikkunaaan nähden...
so arkun päältä...on kyllä käsittämätön suoritus...VIILTÄVÄ RATKAISU, sanoisin

Katsoitteko tuon Elävän arkiston videon, josta tilanteesta kuva ilmeisesti on otettu?

^^Kuvat 458 ja 459 ovat pelastushenkilöstön kengänpohjista, eivät rekonstruktiosta.

Ikkunassa viela roikkuvat lasit nakyvat paremmin Iltalehdessa olevasta (poliisi)kuvasta -- sama linkki jo ylla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042 ... 7_uu.shtml

Tara kirjoitti:Ovatko nuo veriviirut olohuoneen lattiassa kengän pohjan jälki?? Minusta raitojen väli on liian leveä - ja epätasainen, vai onko? Aivan kuin joku olisi vetänyt verisillä sormillaan jäljen lattiaan... liian siisti jälki ja 'harvat' raidat ollakseen kengän pohjan tuottamia?

v-a-45:n huomautus, että nuo voisivat olla vaikka varpaitten jälkiä, pisti mut ihmettelemään että niinpä.. Niin minunkin mielestä, ehkä sormienkin.

JPEG452
klikkaa isoksi

No ei mielestäni sovi mitenkään kengänjäljeksi ja sitä olen tässä yrittänyt selittää, jos tuosta saa kengänjäljen jotenkin aikaiseksi niin johan on ihme! Myös nuo sormen liukujäljet on mahdollisia, mutta kenen ne olisi. Jo tuo aikajana miten kauan koko juttu kesti siihen asti kun häkeen soitettiin ja tuokin kuva, antaa kuvan siitä, että paljon muutakin on tapahtunut mitä ei vaan ole kerrottu.

Mariacka kirjoitti:^^Kuvat 458 ja 459 ovat pelastushenkilöstön kengänpohjista, eivät rekonstruktiosta.

OK,

mä luulin että kengän pohjan kuva on sen vuoksi, että ne jotenkin on samankaltaiset kuin Jukan kengissä.

mutta voiko 'harallaan' olevat veriviirut olla mistään kengistä? Noitten viirujen välit eivät ole tasaisia, kuten olettaisi kengän pohjien jättämien viirujen olevan - vai onko se perspektiiviharha? Kengän pohjien kuvioitten väliurat, siis tyhjät urat ovat kapeammat suhteessa kohoumien painamiin verijälkiin. Siis ne kohdat missä ei ole verta, viirujen välit kuvassa.. JPEG 452 (olohuoneen lattian verijäki) ovat suhteettoman leveät.

Ai, niin, on yksi iltalehdessä aikanaan ollut mahdollisten kenkämerkkien kuva. Näitten on katsottu olevan samanlaiset pohjakuvioiltaan kuin niitten oikeitten verijälkikenkien. Urat ovat selvästi kapeammat kuin pohjakuvion kohoumat.
en tainnut osata kirjoittaaymärrettävästi mun pointtia -> liian leveät välit veriviirujen välissä...

v-a-45 kirjoitti:

Tara kirjoitti:Ovatko nuo veriviirut olohuoneen lattiassa kengän pohjan jälki?? Minusta raitojen väli on liian leveä - ja epätasainen, vai onko? Aivan kuin joku olisi vetänyt verisillä sormillaan jäljen lattiaan... liian siisti jälki ja 'harvat' raidat ollakseen kengän pohjan tuottamia?

v-a-45:n huomautus, että nuo voisivat olla vaikka varpaitten jälkiä, pisti mut ihmettelemään että niinpä.. Niin minunkin mielestä, ehkä sormienkin.

JPEG452
klikkaa isoksi

No ei mielestäni sovi mitenkään kengänjäljeksi ja sitä olen tässä yrittänyt selittää, jos tuosta saa kengänjäljen jotenkin aikaiseksi niin johan on ihme! Myös nuo sormen liukujäljet on mahdollisia, mutta kenen ne olisi. Jo tuo aikajana miten kauan koko juttu kesti siihen asti kun häkeen soitettiin ja tuokin kuva, antaa kuvan siitä, että paljon muutakin on tapahtunut mitä ei vaan ole kerrottu.

Minä en olisi huomannut tuota asiaa. Todellakaan eivät näytä kengän pohjakuvion jäljiltä. Nyt pitäisi saada Auer laittamaan sormensa ja varpaansa tuosta kuvasta tehtyyn rekonstruktiion, että sopivatko. Jukan ne tuskin ovat kun ei hän tainnut olohuoneeseen enää milloinkaan päästä (niin paitsi paareilla jalat edellä)..

Mites me järjestetään tää asia..

Tara kirjoitti:Ovatko nuo veriviirut olohuoneen lattiassa kengän pohjan jälki?? Minusta raitojen väli on liian leveä - ja epätasainen, vai onko? Aivan kuin joku olisi vetänyt verisillä sormillaan jäljen lattiaan... liian siisti jälki ja 'harvat' raidat ollakseen kengän pohjan tuottamia?

v-a-45:n huomautus, että nuo voisivat olla vaikka varpaitten jälkiä, pisti mut ihmettelemään että niinpä.. Niin minunkin mielestä, ehkä sormienkin.

Tulee kyllä mieleen, että joku on ohikulkiessaan pyyhkäissyt vereentyneet sormensa lattiaan paremman pyyhkeen puutteessa.. Näinköhän huomasivat tutkia onko tahrassa sormenjälkiä. Tällä selittyisi tämä jälki, eli Auerin ei olisi tarvinnut aika järjettömällä tavalla lavastaa tähän tätä irrallista "kengänjälkeä".

hellämustapääfinnilä kirjoitti:

Tara kirjoitti:Ovatko nuo veriviirut olohuoneen lattiassa kengän pohjan jälki?? Minusta raitojen väli on liian leveä - ja epätasainen, vai onko? Aivan kuin joku olisi vetänyt verisillä sormillaan jäljen lattiaan... liian siisti jälki ja 'harvat' raidat ollakseen kengän pohjan tuottamia?

v-a-45:n huomautus, että nuo voisivat olla vaikka varpaitten jälkiä, pisti mut ihmettelemään että niinpä.. Niin minunkin mielestä, ehkä sormienkin.

Tulee kyllä mieleen, että joku on ohikulkiessaan pyyhkäissyt vereentyneet sormensa lattiaan paremman pyyhkeen puutteessa.. Näinköhän huomasivat tutkia onko tahrassa sormenjälkiä. Tällä selittyisi tämä jälki, eli Auerin ei olisi tarvinnut aika järjettömällä tavalla lavastaa tähän tätä irrallista "kengänjälkeä".

Niin mutta jospa se eivät olekaan lavastus, vaan ihan oikeat hänen sormiensa vetämät jäljet? Auer on kompuroinut vaikka varmaan olikin ketterä liikeissään. Eikö hän juoksennellut siellä pimessä, kiirettä piti? Tai on jotain muuta asiaa toimittanut lattian lähellä?? Verisin käsin - jotka, tosiaankin, ihan itse kertoi pesseensä lopuksi ennen poliissin ja ambulanssin tuloa.

Minä ainakin toisinaan kompastun omiin jalkoihini kun olen olevinani oikein tehokas..

Mielestäni kuvan jälki voi aivan hyvin olla peräisin kengästä. Oletettavasti AA on kovalla kiireellä tepastellut JL:n kengissä lasinsirujen vuoksi. Pölyinen ja verestä liukas parketti, paksupohjaiset, syväuraiset kengät. Kyseessä on siis mielestäni liukumajälki. Kenties kenkien käyttäjä on jopa voinut liukastua ja ottaa kädellä vastaan, jolloin lattiasta olisi voitu löytää kädenjälki tai mahdollisesti jopa sormenjälkiä.

Ja mitä ikkunakuvaan tulee, katsoin pätkän kyllä. Pidän kuitenkin maamme poliisivoimia niinkin pätevinä, että uskon heidän mielummin sanovan vahingossa tuoli - arkun sijaan, kuin sotkevan vasemman ja oikean.. Voin toki aina olla myös väärässä. Kuten me kaikki.

Tara kirjoitti: Niin mutta jospa se eivät olekaan lavastus, vaan ihan oikeat hänen sormiensa vetämät jäljet? Auer on kompuroinut vaikka varmaan olikin ketterä liikeissään. Eikö hän juoksennellut siellä pimessä, kiirettä piti? Tai on jotain muuta asiaa toimittanut lattian lähellä?? Verisin käsin - jotka, tosiaankin, ihan itse kertoi pesseensä lopuksi ennen poliissin ja ambulanssin tuloa.

Minä ainakin toisinaan kompastun omiin jalkoihini kun olen olevinani oikein tehokas..

Taisin selittää aika epäselvästi, tarkoitin juuri niin, että olisivat ihan oikeasti sormien pyyhkäisyjäljet. Tulleet siksi, että haluttiin siistiä veri äkkiä pois kädestä (hyi, verta), tai vaikka kompuroinnista, mikä on sekin hyvin mahdollista.

Lavastuksen suhteen ajattelin Auerin väitettyä loogisuutta, tuntuisi vähän hölmöltä, että olisi lavastukseen tehnyt tuollaisen "tökerön" irrallisen kengänjäljen, sille kun ei johda muita kengänjälkiä. Poliisi vaan on tulkinnut tuon verijäljen kengän jättämäksi, ja syyttäjä tulkinnut vielä, että Auer on sen lavastustarkoituksessa tehnyt. Jos jäljet ovat aivan oikeassa tilanteessa näpeistä tulleet, ei tuon suhteen ole tehty mitään lavastusta: Auer ei ole ollut niin ajattelematon, että olisi tehnyt käsittämättömän irrallisen lavastusjäljen olohuoneeseen.

Onnistuinkohan selittämään vielä entistäkin epäselvemmin

Wendetta kirjoitti: Ja mitä ikkunakuvaan tulee, katsoin pätkän kyllä. Pidän kuitenkin maamme poliisivoimia niinkin pätevinä, että uskon heidän mielummin sanovan vahingossa tuoli - arkun sijaan, kuin sotkevan vasemman ja oikean.. Voin toki aina olla myös väärässä. Kuten me kaikki.

Mielestäni asiayhteys, jossa tuo levymallista läpimeno tapahtuu tällä videopätkällä (puhutaan murhaajan tunkeutumisesta ikkunan kautta taloon), on sellainen, että siitä päättelin olevan kyse sisäänmenosta. Inhimillisiä erehdyksiä sattuu poliisillekin, mutta voin toki minäkin aivan hyvin olla väärässä tämän(kin) asian suhteen .