Islam

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:[
Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä To Loka 14, 2010 9:52 am

Ahaa. Supistit hieman vääräuskoisten joukkoa.

Ehkäpä tämäkin koski esimerkiksi sotasaalista:
Kiitos vaan luottamuksesta, mutta ei minulla ole valtaa alkaa supistelemaan ja tulkitsemaan ja islamistit tekevät sen ihan itse.
Näköjään kuitenkin kirjoitit aiemmin vääräuskoisista ja sitten myöhemmin vääräuskoisista dhimmeistä. Ja nyt kirjoitit peräti islamisteista. Eli nyt pieneni muslimienkin joukko.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Marsalkka kirjoitti:
Kiiski Vastaranta kirjoitti:[
Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä To Loka 14, 2010 9:52 am

Ahaa. Supistit hieman vääräuskoisten joukkoa.

Ehkäpä tämäkin koski esimerkiksi sotasaalista:
Kiitos vaan luottamuksesta, mutta ei minulla ole valtaa alkaa supistelemaan ja tulkitsemaan ja islamistit tekevät sen ihan itse.
Näköjään kuitenkin kirjoitit aiemmin vääräuskoisista ja sitten myöhemmin vääräuskoisista dhimmeistä. Ja nyt kirjoitit peräti islamisteista. Eli nyt pieneni muslimienkin joukko.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.

Alkuun heti :roll: :shock: :) :D :lol:

Eikö sitten muslimit ole islamisteja tai islamistit muslimeja :?:

Mikä sitten vääräuskoisissa ja dhimmeissä oli oli epäselvää :?:
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:
Eikö sitten muslimit ole islamisteja tai islamistit muslimeja :?:
Osa muslimeista on islamisteja.
Mikä sitten vääräuskoisissa ja dhimmeissä oli oli epäselvää :?:
Ei minulle mikään, mutta sinulle näyttäisi vähän olevan.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä To Loka 14, 2010 6:56 pm
Osa muslimeista on islamisteja.
Ei minulle mikään, mutta sinulle näyttäisi vähän olevan.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Islamisti, kiihkomuslimi, äärimuslimi, eikö nämä ole sitten muslimeja?

Siis mitä en ymmärrä dhimmeissä ja vääräuskoisissa?
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:
Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä To Loka 14, 2010 6:56 pm
Osa muslimeista on islamisteja.
Ei minulle mikään, mutta sinulle näyttäisi vähän olevan.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Islamisti, kiihkomuslimi, äärimuslimi, eikö nämä ole sitten muslimeja?

Siis mitä en ymmärrä dhimmeissä ja vääräuskoisissa?
Osa muslimeista on islamisteja, äärimuslimeja tai kiihkomuslimeja.

Et vain ymmärrä. Luulen, että nyt ei kapasiteettisi riitä, vaikka kuinka selittäisin.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Marsalkka kirjoitti:
Kiiski Vastaranta kirjoitti:
Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä To Loka 14, 2010 6:56 pm
Osa muslimeista on islamisteja.
Ei minulle mikään, mutta sinulle näyttäisi vähän olevan.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Islamisti, kiihkomuslimi, äärimuslimi, eikö nämä ole sitten muslimeja?

Siis mitä en ymmärrä dhimmeissä ja vääräuskoisissa?
Osa muslimeista on islamisteja, äärimuslimeja tai kiihkomuslimeja.

Et vain ymmärrä. Luulen, että nyt ei kapasiteettisi riitä, vaikka kuinka selittäisin.

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Turha sitä sinappia on siellä vaipassa hieroa montaa päivää ja parkua kun kirvelee ja tulee näppyjä !

Onko ne muslimeja vai ei?

Mitä en ymmärrä dhimmeistä ja vääräuskoisista?
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1520
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 6:12 pm
Viesti:

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

Ketä ovat vääräuskoiset?

Ei-muslimit puhuvat heistä paljonkin islamin yhteydessä, mutta en ole koskaan kuullut muslimin kutsuvan ketään vääräuskoiseksi, enkä tiedä kenenkään muslimin - ellei puhuta niistä kavereista, jotka räjäyttävät itsensä - pitävän ketään vääräuskoisena.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:!

Onko ne muslimeja vai ei?
Islamistit ovat muslimeja. Osa muslimeista on islamisteja, eivät kaikki.
Mitä en ymmärrä dhimmeistä ja vääräuskoisista?
Ovatko mielestäsi esimerkiksi kaikki kristityt muslimien mielestä dhimmejä?

Ja näitä asioita siis käsitellään, koska olet antanut tällaisen lausunnon, jonka voisi kuvitella tarkoittavan varastamista ylipäätään. Ei esimerkiksi erityistapausta liittyen sotasaaliin hankkimiseen.
Sharia siis kertoo myös että on oikeus varastaa vääräuskoisilta
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

No niin kun nyt taas palattiin aiheeseen jä päädyttiin siihen että, kiihko-, ääri- jne. on muslimeja josta ei olisi luullut olleen muutenkaan kiistaa.

Vääräuskoisista ja dhimmeistäkään ei olis tarvinnut kiistellä jos olisit lukenut muitakin kun minun kirjoituksia, mutta kun ei.
Kerrataan siis samoja asioita mutta eri lähteistä.
Osa muslimeista ei usko Allahiin tai Koraaniin, koska he ovat maallistuneita. He ovat aitojen muslimien mielestä tuomion alaisia. Osa muslimeista pysyy nimellisesti muslimeina pelon ja käytännön syiden vuoksi, koska asuvat muslimien hallitsemalla alueella tai ovat syntyneet muslimiperheeseen ja -sukuun, vaikka he eivät itse usko Koraaniin Allahin muuttumattomana sanana ja Muhammediin hänen lähettiläänään. He eivät uskalla luopua nimellisesti ja muodollisesti islamista, koska joutuisivat silloin välittömään hengen vaaraan, ja murhaajat olisivat heidän omat perhekuntalaisensa.

Maailma on jaettu islamissa kahteen alueeseen, dar al-islam (islamin maailma) ja dar al-harb (sodan maailma). Dar al-islam on siellä, missä muslimit ovat vallassa, ja dar al-harb (sotatila) siellä, missä muslimit eivät ole vallassa. Muslimien pyrkimys on nousta valtaan kaikkialla maailmassa, niin että korkein sharia-laki voitaisiin ottaa käyttöön kaikkialla, ja vääruskoiset surmattaisiin, tai alistettaisiin toisen luokan kansalaisiksi, dhimmeiksi. Tästä syystä islam on rasistinen ja sortoa harjoittava ja riistävä poliittinen voima, joka on erittäin vaarallinen länsimaisille demokratioille ja ns. vapaalle maailmalle. Islamissa ei suvaita myöskään vihreitä eikä kommunisteja, jotka on ateisminsa vuoksi määrä tappaa sen jälkeen, kun islam on saanut vallan koko maailmassa, tai jollakin tietyllä maantieteellisellä alueella. Ne, jotka suhtautuvat länsimaissa kaikkein myönteisimmin ja suvaitsevimmin islamiin nyt, joutuvat itse islamin uhriksi, kun islam saa vallan heidän asuttamillaan alueilla.

Kaarisuluissa oleva teksti ei ole alkuperäisessä Koraanissa vaan on lisätty selventämään sanomaa.
Suura 2:106. Jos me {Allah} pyyhimme pois jonkin jakeen tai annamme sen unohtua, annamme tilalle samanlaisen tai paremman. Etkö tiedä, että Allah on kaikkivaltias.
Koraania tulee tulkita siten, että myöhemmät jakeet kumoavat aiemmat, jos ne ovat ristiriidassa keskenään. Profeetta Muhammedin varhaisemmat jakeet olivat rauhanomaisia koskien kristittyjä ja juutalaisia, ja jopa monijumalaisia pakanoita, mutta myöhemmät jakeet olivat vihaan ja sotaan lietsovia, ja ne kumosivat nämä aiemmat rauhaan pyrkivät jakeet. Näin ollen islam ei ole rauhan uskonto vaan se on avoin sodanjulistus koko maailmalle, jotta maailma saataisiin miekan ja propagandan avulla alistettua kokonaan Allahille ja islamin sharia-laille (ainoa oikea islamin laki).

Koska Koraani on islamin mukaan ikuinen ja muuttumaton Allahin sana, joka on annettu enkeli Gabrielin kautta Muhammedille, ja sitten muslimeille ja koko maailmalle, eikä Koraanin kaanonin sulkeutumisen jälkeen tule enää uutta ja sitä kumoavaa Allahin ilmoitusta, niin ne säkeet, jotka Muhammed viimeiseksi seuraajilleen antoi, ovat ikuisesti muuttumatonta ja pyhää Allahin sanaa, eikä niitä voida koskaan kumota. Sellainen Koraanin lukutapa, jota länsimaiset islamiin myönteisesti suhtautuvat tietämättömät ihmiset harjoittavat, että ei eroteta Koraanin säkeiden aikajärjestystä, eikä sovelleta kumoamisen (abrogaatio) periaatetta, on virheellistä ja todellisen islamin hylkäävää propagandaa, jolla eksytetään maailma luulemaan, että islam on rauhan uskonto. Historia ja käytäntö osoittavat jotakin aivan muuta, jos joku haluaa vain nähdä asiat sellaisina kuin ne todellisuudessa ovat.
Klikkaa tästä luetteloon, http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/ ... i.htm#aika josta voit lukea Koraanin aikajärjestyksessä.

Mitä sana islam tarkoittaa?
Islam on arabiaa ja tarkoittaa alistumista. Se, joka on alistunut, on muslimi (muslimi: alistuva).
Mille muslimin tulee olla alamainen?
Muslimin tulee alistua islamille, ja islamin oppien mukaan Allahille.
Mistä voi tietää Allahin tahdon?
Allahin tahdon voi tietää Koraanista ja islamin perimätiedosta, haditheista. Koraani kertoo profeetta Muhammedin saamat ilmestykset ja sanat, ja hadithit selittävät Koraanin merkityksen eli oikean tulkintatavan, ja kertovat lisäksi profeetan elämästä.
Sunna ja sunnalaisuus (sunnit, sunni-muslimit)
Paras muslimi on sellainen, joka elää samalla tavalla kuin Muhammed eli. Muhammedin pitämistä esikuvana kaikilla elämän osa-alueilla pidetään korkeimpana ihanteena islamissa. Sunna tarkoittaa traditiota ja Muhammedin pitämistä esikuvana. (Sunna: profeetan elämäntapa) Sunna-muslimeja eli sunnalaisia (sunnalaisuus) on noin 90 prosenttia kaikista muslimeista.

1.4. Shari’a – islamin laki
Islamin erikoisuus on shari’a, islamin laki, joka on kokoelma muslimin elämän pienimmistäkin yksityiskohdista määrääviä säädöksiä. Shari’an keskeisinä oikeuslähteinä toimivat Koraanin käskyt ja sunna (Muhammadin opetukset ja hänen asettamansa ennakkotapaukset siten kuin ne on esitetty luotettavissa haditheissa ja Muhammadin elämäkerrassa). Shari’a asettaa toimintamallin hyvälle islamilaiselle yhteiskunnalle, ja koska sen alkuperä on Koraanissa ja sunnassa, sen noudattaminen on pakollista. Shari’a on Allahin koko ihmiskunnalle määräämä lakikokoelma. Shari’an rikkominen tai sen määräysvallan tunnustamatta jättäminen merkitsee Allahin vastaista kapinaa, jota vastaan Allahille uskollisia vaaditaan taistelemaan.
Islamissa ei tehdä eroa uskonnollisten ja poliittisten asioiden välillä, vaan islam ja shari’a muodostavat perustavanlaatuisen välineen yhteiskunnan kaikkien tasojen säätelemiseksi. Vaikka teoriassa on mahdollista, että islamilaiset yhteiskunnat voivat olla ulkoisesti erilaisia – niillä voi olla esim. vaaleilla valittu hallinto, perinnöllinen mo­narkkia jne. – niin olipa hallinnon ulkoinen rakenne mikä hyvänsä, shari’a on säädetty sisältö. Tämä tosiasia asettaa shari’an ristiriitaan kaikkien sellaisten hallintomuotojen kanssa, jotka perustuvat johonkin muuhun kuin Koraaniin ja sunnaan.


8:39. Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia {koko maailmassa}, mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät.
9:29. Taistelkaa niitä Kirjan ihmisiä (juutalaisia ja kristittyjä) vastaan, jotka eivät usko Allahiin ja viimeiseen päivään, eivät pidä kiellettynä sitä, mitä Allah ja Hänen profeettansa ovat kieltäneet, eivätkä ota uskonnokseen totuuden uskontoa (ts. islamia). Taistelkaa heitä vastaan, kunnes he maksavat nöyrinä veronsa.

9:33. Hän {Allah} on lähettänyt lähettiläänsä {Muhammadin} tuomaan johdatuksen ja totuuden uskonnon (islamin) saattaakseen sen voittamaan kaikki muut uskonnot, vaikka se on vastoin vääräuskoisten (monijumalaisten, pakanoiden, epäjumalanpalvojien ja ateistien) tahtoa.

Samat asiat kerrotaan luotettavissa ja kaikkien muslimien arvostamissa haditheissa.

Sahih al-Bukhari 4:52:177; Abu Huraira on kertonut: Allahin lähettiläs sanoi: “{Viimeisen tuomion} hetki ei ala, ennen kuin taistelette juutalaisia vastaan ja kivi, jonka takana juutalainen piilottelee, sanoo: “Oi, muslimi! Takanani piilottelee juutalainen, joten tapa hänet.”

Sahih al-Bukhari 1:2:24; Ibn Umar on kertonut: Allahin lähettiläs sanoi: "Minut on määrätty {Allahin toimesta} taistelemaan ihmisiä vastaan, kunnes nämä todistavat, että kellään muulla ei ole oikeutta tulla palvotuksi kuin Allahilla ja että Muhammad on Allahin lähettiläs, ja kunnes he rukoilevat täydellisesti ja maksavat almuveronsa. Joten jos he tuon tekevät, niin he säästävät henkensä ja omaisuutensa minulta, paitsi mitä tulee islamin lain säätämiin tapauksiin, ja sitten he joutuvat tekemään Allahille tiliä teoistaan."

Tällaisten sodanhaluisten julistusten pohjalta islamilainen valtioteoria jakaa maailman dar al-islamiin eli islamin alueeseen (ts. niihin alueisiin, jotka ovat alistuneet Allahille) ja dar al-harbiin eli sodan alueeseen (ts. niihin alueisiin, jotka eivät ole vielä alistu­neet). Tämä jaottelu vallitsi Muhammadin aikana, aivan samoin kuin se vallitsee tänäkin päivänä. Niin silloin kuin nytkin islamin viesti vääräuskoiselle maailmalle on ollut sama: alistu tai sinut alistetaan.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/islam/ali.htm
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:No niin kun nyt taas palattiin aiheeseen
Eli siihen kun kerroit, että "Sharia siis kertoo myös että on oikeus varastaa vääräuskoisilta." Ja todisteeksi laitoit jostain kopioidun tekstin, joka liittyi sotasaaliseen. Olisiko sinulla jotain hieman vakuuttavampaa väitteesi tueksi?

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1520
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 6:12 pm
Viesti:

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

Tuolla Petteri Haipolalla ei näytä olevan kaikki muumit laaksossa tai muslimit moskeijassa.
Kiiski, miksi käytät hänen mielipiteitään lähteenä? Onko se muuten sinun sivustosi?

Etkö voisi lainata/lihavoida vain sitä kohtaa, joka vastaisi Marsalkan (tai minun) kysymykseen? Tai lihavoida sen siitä. Kun lainaat ison pätkän tekstiä ja sanot "lue siitä!" yritätkö peittää sen, ettet osaa vastata kysymykseen ja olet jauhanut kackelsbergiä?
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Jos missiona on leimata kaikki maailman yli miljardi muslimia, varmasti löytää oman missionsa mukaisia lähteitä ja koraanillakin voi varmasti iskeä päähän. Jos taas pitää keskustelun lähtökohtana sitä, että on olemassa fundamentalistisia ja maallistuneita muslimeja ja siihen väliin mahtuu vielä monenlaista tallaajaa, keskustelu todennäköisesti muuttuu asiallisemmaksi.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä Pe Loka 15, 2010 12:21 am
Eli siihen kun kerroit, että "Sharia siis kertoo myös että on oikeus varastaa vääräuskoisilta." Ja todisteeksi laitoit jostain kopioidun tekstin, joka liittyi sotasaaliseen. Olisiko sinulla jotain hieman vakuuttavampaa väitteesi tueksi?

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Ties monenneko kerran
Šaria tai šari'a (arab. ‏شريعة‎, šariah, suom. Tie, Polku) on arabian kielen sana islamilaiselle laille. Islamin mukaan se on Jumalan ihmisille antama muuttumaton laki. Vaikka itse šariaa pidetään islamilaisessa ajattelussa Jumalan säätämänä, niin lain tulkinta on ihmisten käsissä ja tämä tuo tiettyä väljyyttä

Koraanin lain suppeuden vuoksi käytännössä šariassa nojaudutaan usein sunnaan eli Muhammadin elinaikanaan asettamaan esimerkkiin.
Islam ei perinteisesti ole tehnyt eroa uskonnollisen ja maallisen elämän välillä ja siksi šaria ei kata ainoastaan uskonnollisia rituaaleja, vaan myös päivittäisen elämän, politiikan, talouselämän, liiketoiminnan, tehdyt sopimukset ja sosiaaliset tilanteet.

Šarian peruslähteinä ovat Koraani ja profeetan sunna, joiden perusteella islamilaiset lainoppineet kehittivät sääntökokoelmansa.

Mikäli Koraanista tai sunnasta ei löydy selkeää ratkaisua johonkin ongelmaan, voidaan lakia lisäksi johtaa kolmesta eri periaatteesta: analogisesta päättelystä (qiyás), umman yksimielisyydestä (ijmá) tai yleisestä edusta (maslaha).

Šaria-lakikirjat jaottelevat ihmisten toiminnan viiteen luokkaan:
Velvollisuus: jokaisen yksilön tai yhteisön velvollisuus
Suositeltava teko: teko, josta katsotaan koituvan palkka Paratiisissa.
Sallittu teko: suurin osa arkielämään liityvästä toiminnasta, jotka ovat lain kannalta neutraaleja
Vältettävä teko: toiminta, josta ei seuraa rangaistusta, mutta jota ei pidetä suotavana
Kielletty teko: lain vastainen teko eli synti

Šaria jaottelee rikoslaissa myös ihmisen ja Jumalan oikeuden. Jumalan oikeutena pidetään niitä rikoksia, jotka erityisesti mainitaan Koraanissa, ja niistä mahdollisesti määrättyjä rangaistuksia.
Hudud-rikoksia ovat aviorikos ja väärä syyte aviorikoksesta, varkaus, maantierosvous, viinin juominen ja islamista luopuminen.Rangaistusta ei myöskään langeteta, jos syyllinen oli pakotettu tekemään rikoksen: esimerkiksi ruuan varastaminen nälkäisenä ei täytä hudud-rikoksen tunnusmerkkejä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0aria
Jizyan maksun päivänä heidät (dhimmit) kootaan julkiselle paikalle, kuten kauppapaikalle. Heidän tulisi seistä siellä odottamassa alhaisimmalla ja saastaisimmalla paikalla. Lakia edustavat virkailijat tulee sijoittaa heidän yläpuolelleen, ja heidän tulee omaksua mitä uhkaavin asenne niin, että dhimmeistä, samoin kuin muista, näyttää, että tehtävänämme on halventaa heitä riistämällä heiltä heidän omaisuutensa. He tulevat oivaltamaan, että oikeastaan teemme heille palveluksen hyväksyessäm­me heiltä jizyan ja antaessamme heidän mennä vapaasti.

Profeettamme on käskenyt meitä taistelemaan kafireita vastaan, kun kykenemme siihen, ja hyökkäämään heitä vastaan heidän kotimaissaan ja antamaan heille kolme vaihtoehtoa ennen kuin tunkeudumme heidän maihinsa: joko heistä on tultava muslimeja ja heidän on oltava kaltaisiamme jakaen oikeutemme ja velvollisuutemme; tai heidän on maksettava jizyaa (veroa) ja tunnettava itsensä alistuneiksi; tai he taistelevat, jolloin heidän omaisuutensa, vaimonsa, lapsensa ja kotinsa tulevat sallituksi sotasaaliiksi muslimeille. (Islam Q&A:13759)
http://islamqa.com/en/ref/13759
Inb Umarin arvovallalla on kerrottu, että Banu Nadirin ja Banu Quraizan juutalaiset taistelivat Allahin lähetti­lästä vastaan, joka karkotti Banu Nadirin ja salli quraizalaisten pysyä paikoillaan suosiollisena heitä kohtaan, kunnes myös nämä alkoivat taistella häntä vastaan. Sitten hän (profeetta) tappoi heidän miehensä ja jakoi heidän naisensa, lapsensa ja omaisuutensa muslimien kesken, lukuun ottamatta niitä, jotka olivat liittyneet Allahin lähettilään puolelle. Tämä antoi heille turvatakeen, ja he kääntyivät islamiin. (Sahih Muslim 19:4364)
http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 9.smt.html
Varastaminen tarkoittaa omaisuuden ottamista varastamalla ja laittomasti oikeasta paikastaan. Se on jotain aivan muuta, sillä jihadin suoma vauraus, ryöstö- ja sotasaaliit, otetaan vääräuskoisilta oikeutetusti. Shari’a on antanut meille luvan tehdä niin ja meidän on sallittua tehdä niin, sillä Allah sanoo: “Käyttäkää nyt saamaanne saalista kaikkeen hyvään ja sallittuun ja pelätkää Allahia” (Koraani 8:69)
http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 8.qmt.html
Profeetta sanoi: “Henkilö, joka osallistuu (pyhään sotaan) Allahin asian puolesta ilman, että mikään pakottaa häntä siihen paitsi usko Allahiin ja hän lähettilääseensä, saa Allahilta hyvitykseksi joko palkkion tai sotasaalin (jos hän jää henkiin) tai hänelle suodaan pääsy paratiisiin (jos hän kuolee taistelussa marttyyrina). (Sahih Buk­hari 1:2:35)
http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 2.sbt.html
1.4. Shari’a – islamin laki
Islamin erikoisuus on shari’a, islamin laki, joka on kokoelma muslimin elämän pienimmistäkin yksityiskohdista määrääviä säädöksiä. Shari’an keskeisinä oikeuslähteinä toimivat Koraanin käskyt ja sunna (Muhammadin opetukset ja hänen asettamansa ennakkotapaukset siten kuin ne on esitetty luotettavissa haditheissa ja Muhammadin elämäkerrassa). Shari’a asettaa toimintamallin hyvälle islamilaiselle yhteiskunnalle, ja koska sen alkuperä on Koraanissa ja sunnassa, sen noudattaminen on pakollista. Shari’a on Allahin koko ihmiskunnalle määräämä lakikokoelma. Shari’an rikkominen tai sen määräysvallan tunnustamatta jättäminen merkitsee Allahin vastaista kapinaa, jota vastaan Allahille uskollisia vaaditaan taistelemaan.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/islam/ali.htm
He kysyvät sinulta sotasaaliista. Sano: sotasaaliit kuuluvat Allahilla ja profeetalle. (Koraani 8:1)
http://aikapommi.wordpress.com/
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Valoviikate kirjoitti:Tuolla Petteri Haipolalla ei näytä olevan kaikki muumit laaksossa tai muslimit moskeijassa.
Kiiski, miksi käytät hänen mielipiteitään lähteenä? Onko se muuten sinun sivustosi?

Etkö voisi lainata/lihavoida vain sitä kohtaa, joka vastaisi Marsalkan (tai minun) kysymykseen? Tai lihavoida sen siitä. Kun lainaat ison pätkän tekstiä ja sanot "lue siitä!" yritätkö peittää sen, ettet osaa vastata kysymykseen ja olet jauhanut kackelsbergiä?
Sinä näytät tuntevan kyseisen henkilön kun noinkin hanakasti otat kantaa henkilön mielenterveyteen? Minulla taas ei ole aavistustakaan kuka hän on eikä erityisesti kiinostakaan ja sitä vastoin että otat kyseiseen henkilöön kantaa ottaisit kantaa siihen kirjoitukseen. Hulluuden ja nerouden rajakin kun on häilyvä sanotaan.
Koraanissa, eikä shariassa eikö muuallakaan puhuta polkupyöristä eikä sen koomin S-Marketin nurkalla lojuvasta vääräuskoisen keltaisista Jopoista vaan vääräuskoisten omaisuuden haltuunotosta.

hannu hanhi kirjoitti:Jos missiona on leimata kaikki maailman yli miljardi muslimia, varmasti löytää oman missionsa mukaisia lähteitä ja koraanillakin voi varmasti iskeä päähän. Jos taas pitää keskustelun lähtökohtana sitä, että on olemassa fundamentalistisia ja maallistuneita muslimeja ja siihen väliin mahtuu vielä monenlaista tallaajaa, keskustelu todennäköisesti muuttuu asiallisemmaksi.
Ei minulla ole yhtään mitään missiota.
Maallistuneita vain tuntuu olevan kovin vähän, eikä se riitä jos teeveessä joku puhuvapää julistaa aika ajoin kuinka toiset muslimit tulkitsee koraania väärin jos tällaisella henkilöllä ei ole sellaista auktoriteettia jolla olisi jotain vaikutusta suurille massoilla.
Maallistuneisuudesta parhain esimerkki oli naurettava pilakuvajupakka jonka seurauksena maailma oli hukkua kuolemantuomioiden julistuksiin, sodan julistuksiin, pyhän sodan julistuksiin ja älämölöä riitti, autonrenkaita paloi siinä missä rakennuksia, autoja jne.
Muslimit siis tarvitsee siedätyshoitoa vielä melko lailla jotta voidaan puhua maallistuneisuudesta siinä määrin miten se länsimaissa ymmärretään eikä siitä mikä tai kuka on maallistunein tai demokraattisin.
Merkitys riippuu
lausujasta
Hajjarin mukaan fatwa on muslimille erittäin merkittävä ohjenuora. Yksittäiselläkin fatwalla voisi olla myös laajempia poliittisia vaikutuksia, jos se hyväksyttäisiin laajassa mittakaavassa.
Moni poliittinen fatwa jää kuitenkin vain yksittäisen uskonoppineen mielipiteeksi, koska sitä ei hyväksytä laajemmin.
Helsingin yliopiston arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila pelkää, että tiistaina annetulle fatwalle käy juuri näin.
– Fatwan merkitys tai vaikuttavuus riippuu aina sen antajan asemasta ja arvostuksesta. Tällaisten länsimaissa asuvien uskonoppineiden fatwat saattavat valitettavasti jäädä idässä merkityksettömiksi. Ne tulkitaan helposti lännettyneiksi mielipiteiksi, Hämeen-Anttila sanoo.
http://www.ts.fi/online/ulkomaat/116105.html
Ei ole maltillista islamia. On muslimeja, jotka ovat passiivisia tai jotka eivät noudata islamin sääntöjä, mutta on todella vain yksi islam, joka määritelmän mukaan on alistumista Jumalan tahdolle. Siinä ei ole mitään maltillista. - Ayaan Hirsi Ali
http://reason.com/archives/2007/10/10/t ... s-the-west
Kirjansa julkaisemisen aikoihin Hirsi Ali kertoi radiohaastattelussa, että vaikka hän oli edelleen identiteetiltään muslimi, hän ei enää uskonut jumalaan. Hirsi Alia, tämän työnantajaa ja Englannissa asuvaa isää oli aikaisemminkin uhkailtu tämän kärkevien mielipiteiden vuoksi, mutta haastattelu nosti tappouhkausten aallon. Syyskuun 2002 jälkeen Hirsi Ali on elänyt pysyvästi poliisin suojeluksessa ja hänelle on määrätty henkilökohtaiset turvamiehet.Meidän länsimaisten mittapuidemme mukaan Muhammad on perverssi mies ja tyranni.
Islamilaisen erään perimätiedon hadithin mukaan Aiša oli kuusivuotias avioliiton solmimisen aikaan ja yhdeksänvuotias Muhammadin maatessa hänet.

Lyhytelokuva esitettiin alankomaalaisella TV-kanavalla elokuussa 2004. Muslimien piirissä reaktio elokuvaan oli pääosin kielteinen. Elokuvan ohjaajan, Theo van Goghin, henkeä uhattiin, ja radikaali-islamisti Mohammed Bouyeri murhasi van Goghin 2. marraskuuta 2004tämän ollessa pyöräilemässä töihin. Murhaaja kiinnitti van Goghin ruumiiseen Hirsi Alille osoitetun avoimen kirjeen, jossa hän sekavien antisemitististen salaliittorönsyilyjen jälkeen julisti tuhoa Amerikalle, Euroopalle, Alankomaille, uskottomille fundamentalisteille ja Ayaan Hirsi Alille.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Islam

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Kiiski Vastaranta kirjoitti:
Kirjoittaja Marsalkka päivämäärä Pe Loka 15, 2010 12:21 am
Eli siihen kun kerroit, että "Sharia siis kertoo myös että on oikeus varastaa vääräuskoisilta." Ja todisteeksi laitoit jostain kopioidun tekstin, joka liittyi sotasaaliseen. Olisiko sinulla jotain hieman vakuuttavampaa väitteesi tueksi?

Tähän yksi hymiö. Sellainen silmää iskevä.
Ties monenneko kerran
Ties monennenko kerran linkität tänne sotasaaliiseen liittyviä tekstejä ja sen, että ruuan varastaminen nälkäisenä ei täytä hudud-rikoksen tunnusmerkkejä. Mutta et taaskaan mitään mikä oikeuttaisi kyseisen väitteen:
Sharia siis kertoo myös että on oikeus varastaa vääräuskoisilta
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Vastaa Viestiin