Sivu 71/117

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 11:48 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Olisiko matkustajilla pääsy viemään tuollainen kuonavasara jostain? Vai viittaako se henkilökuntaan paremminkin? Luulisi, ettei niitä missään käytävillä ja kansilla ainakaan loju.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 11:57 am
Kirjoittaja PerryMason
Ehkä siellä on tehty jotain pientä remonttia ja kyllähän tuollaiselta paatilta varmaan muutenkin hitsausvälineet löytyy. Varmaan partiopojat ovat kolunneet koko laivan läpikotaisin ja jostain löytynyt tuo kuonavasara. Tuskin se tosiaan tax-freen edessä käytävällä on lojunut.

Siinähän voisi olla uusi todistaja jos joku partiopojista on muistanut epäillyn ottaneen tuollaisen kuonavasaran jostain mukaansa.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 11:59 am
Kirjoittaja Ghost hunting
Oppenheimer kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 11:47 am
Ghost hunting kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 11:03 am
Puolustus esittää kuultavaksi todistajaa, jota aiemmin pidettiin kuolleena, mutta joka ei olekaan kuollut, kuten aiemmin luultiin. Häntä kuullaan torstaina.
Näemmä jokin ylösnousemuskin on taas tapahtunut, aamen!
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000007997376.html

Onko tää vastaajalle jokin juhlahetki kun oikein liituraidassa ollaan paikalla, toki se on fiksua ettei ihan t-paita tasolla tulla.
Kyse on jenkeistä opitusta hämäysliikkeestä. Pahinkin paskakasa puetaan käräjiä varten räätälin valmistamaan tyköistuvaan pukuun, jotta näyttäisi lautahenkilöiden silmissä kunnialliselta normikansalaisesta. Suomessa tätä on sovellettu jo aiemminkin. Esim. metsuri Huohvanainen.
Samaa tuli mieleen että esiinnytään rehtinä ja kunnon Tanskan kansalaisena. Niin ja kikkailut alkoi ihan heti 8)
Kuonahakku, tehtiinkö laivalla hitsaustöitä? Viety jonkun pakista...

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:03 pm
Kirjoittaja Renault
En usko näin tältä istumalta, että teossa käytetty "kuonavasara" liittyy tässä tapauksessa laivalla tehtyyn hitsaustyöhön. Jos se on tuollainen työkalu, sitä on käytetty laivalla muuhun tarkoitukseen. Siis onko vain todettu, että tappo tehty piikkimäisen pään omaavalla astalolla?! Tarkoittaa silloin montaa muutakin asiaa kuin "kuonavasaraa".

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:06 pm
Kirjoittaja sikakyösti
Mikä oikein saa epäillyn tulemaan nähtävästi vapaaehtoisesti Suomeen vastaamaan syytteeseen? En olisi pitänyt mitenkään satavarmana, että Tanska luovuttaisi rikoksista epäiltyjä kansalaisiaan ulkomaille, olkoonkin että epäilty on kotimaassaankin niin sanottu poliisin vanha tuttu.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:08 pm
Kirjoittaja PerryMason
Renault kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:03 pm En usko näin tältä istumalta, että teossa käytetty "kuonavasara" liittyy tässä tapauksessa laivalla tehtyyn hitsaustyöhön. Jos se on tuollainen työkalu, sitä on käytetty laivalla muuhun tarkoitukseen.
Mihin muuhun kuonavasaraa käytetään kuin kuonan poistamiseen hitsaussauman päältä ja toisinaan Saksalaisten interreilaajien tappamiseen?

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:12 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Vastaajan kuulemisessa on nimetty seuraavat todistusteemat:

"Vastaajan tekoajan olosuhteet, havainnot asianomistajasta, ajankohdat, toimet ja liikkumispaikat laivalla, vastaajan surmaamiseen liittyvät lausumat ja kirjoitukset, niiden syy, selvitys siitä mistä on saanut tiedon kuonavasarasta ja sen liittymisestä tekoon."

Viimeinen kohta on varsin kiinnostava aihetodiste, jos sitä voidaan hyödyntää pääkäsittelyssä. Poliisi ei ole vahvistanut tekovälinettä 34 vuoteen julkisuuteen. Henkirikoksen tekoväline on tyypillisesti taktisessa mielessä kaikkein tärkeimpiä todisteita: siitä tietävät monesti vain tekijä ja uhri ennen kuolemaansa.
Iltalehti
Haastehakemuksesta selviää, että syyttäjällä on lukuisia kirjallisia todisteita syytetyn syyllisyyden tueksi. Kirjallisissa todisteissa on muun muassa valokuvia ja keskusrikospoliisin lausuntoja esimerkiksi verijäljistä.

Lisäksi todisteena on muun muassa syytetyn tanskaksi kirjoittamia tekstiviestejä, joissa hän on kirjoittanut tappaneensa ja selvinneensä murhasta. Viestit mies lähetti naiselle, jolla on sama sukunimi kuin hänellä itsellään. Kyseessä on miehen ex-vaimo.

Oikeudessa kuullaan myös lukuisia henkilötodistajia, jotka kertovat muun muassa olosuhteista laivalla tekoaikaan ja syytetyn käyttäytymisestä tuolloin. Myös syytetyn ex-vaimo on yksi todistajista.

Yksi todistajista on esitutkinnassa kertonut syytetyn tanskalaismiehen käyttäytymisestä laivalla ja sen jälkeen partioleirillä, minne hän oli matkalla. Todistaja kuoli vuonna 2018, joten oikeudessa luetaan hänen esitutkintakertomuksiaan.
mtvuutiset.fi
...syytetyn tanskaksi kirjoittamia tekstiviestejä, joissa hän on kirjoittanut tappaneensa ja selvinneensä murhasta.
Syyllinen vai kerskuri?

Se, että partiopoikaa epäiltiin tekijäksi jo lokakuussa 1987 oli ainakin minulle uusi tieto:
Vuoden 1987 murhatutkinnassa miestä kuultiin aluksi todistajana. Saman vuoden lokakuussa poliisi kuitenkin kuulusteli häntä rikoksesta epäillyn asemassa. Tieto selviää puolustuksen oikeudelle antamasta kirjallisesta vastauksesta eikä sitä ole tiettävästi aiemmin kerrottu julkisuuteen.
YLE

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:17 pm
Kirjoittaja Renault
PerryMason kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:08 pm
Renault kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:03 pm En usko näin tältä istumalta, että teossa käytetty "kuonavasara" liittyy tässä tapauksessa laivalla tehtyyn hitsaustyöhön. Jos se on tuollainen työkalu, sitä on käytetty laivalla muuhun tarkoitukseen.
Mihin muuhun kuonavasaraa käytetään kuin kuonan poistamiseen hitsaussauman päältä ja toisinaan Saksalaisten interreilaajien tappamiseen?
Onko se "kuonavasara" löytynyt kannelta lojumasta, kun puhuttiin ensin palokirveestä? Molemmissa piikki päässä?!

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:19 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Renault kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:03 pm En usko näin tältä istumalta, että teossa käytetty "kuonavasara" liittyy tässä tapauksessa laivalla tehtyyn hitsaustyöhön. Jos se on tuollainen työkalu, sitä on käytetty laivalla muuhun tarkoitukseen. Siis onko vain todettu, että tappo tehty piikkimäisen pään omaavalla astalolla?! Tarkoittaa silloin montaa muutakin asiaa kuin "kuonavasaraa".
Kyllä tuossa uutisessa luki, että ko. vasara oli peräisin laivalta. Kaiketi on muototutkimuksessa varmistunut, että ainakin ihan samanlaisia oli laivalla käytössä.

Jos olisi joku todistaja (taikka kaksi mieluummin), jotka voisivat todistaa, että poika liikkui tämmöisen vasaran kanssa tai olivat yhdessä havainneet ko. vasaran jossain vartioimattomana, niin siinä kai olisi jonkinlainen todiste.
Tuntuu ihmeelliseltä, jos ilmeisesti aika spontaaniin rikokseen löytyy väline jostain sopivasti. Tai että jo matkan alussa olisi koluttu paikkoja surma-aseen löytämiseksi...
Normaalielämässä poika olisi kuskaillut tuota vasaraa ympäriinsä koko alkuillan ja sen olisi kaverit nähneet. En todellakaan usko, että lähti reissuun tehdäkseen laivalla murhan tai pari.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:22 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
PerryMason kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:08 pm
Renault kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:03 pm En usko näin tältä istumalta, että teossa käytetty "kuonavasara" liittyy tässä tapauksessa laivalla tehtyyn hitsaustyöhön. Jos se on tuollainen työkalu, sitä on käytetty laivalla muuhun tarkoitukseen.
Mihin muuhun kuonavasaraa käytetään kuin kuonan poistamiseen hitsaussauman päältä ja toisinaan Saksalaisten interreilaajien tappamiseen?
Eipä juuri kuin kuonan poistoon, malmivasaranakin, kivihommissa se olisi huono, pehmoista metallia...

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 12:41 pm
Kirjoittaja B€st
miten joku 18-vuotias on osannut kertoa, että tekoväline on kuonavasara? Itse en ole koskaan kuullutkaan sellaisesta työkalusta, enkä edes tiedä minkä näköinen se on.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 1:03 pm
Kirjoittaja CPO
Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 11:48 am Olisiko matkustajilla pääsy viemään tuollainen kuonavasara jostain? Vai viittaako se henkilökuntaan paremminkin? Luulisi, ettei niitä missään käytävillä ja kansilla ainakaan loju.
Ko. työkalu kyllä kuuluu laivan kirjanpitoon, reparit hitsailee kansilla kaikenlaista. Släggivasaralla naputellaan saumoja nätimmäksi ennen rälläköintiä ja maalausta.

Säilytys ollut lienee aluksen pajalla tai kansivarastossa, mutta se on voinut unohtua hommien jälkeen lojumaan jonnekin, tai sitten sitä sovitteli saksalaisnuorten päihin laivan henkilökuntaan kuuluva, kuten itse olen epäillyt.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 1:09 pm
Kirjoittaja PerryMason
B€st kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:41 pm miten joku 18-vuotias on osannut kertoa, että tekoväline on kuonavasara? Itse en ole koskaan kuullutkaan sellaisesta työkalusta, enkä edes tiedä minkä näköinen se on.
Jos 18-vuotias on sattunut tekemään metallitöitä. Ei kuonavasara mikään NASAn tarkkaan varjeltu salaisuus ole vaan ihan perustyökalu metallitöissä (hitsatessa).

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 1:17 pm
Kirjoittaja B€st
PerryMason kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 1:09 pm
B€st kirjoitti: Ma Touko 24, 2021 12:41 pm miten joku 18-vuotias on osannut kertoa, että tekoväline on kuonavasara? Itse en ole koskaan kuullutkaan sellaisesta työkalusta, enkä edes tiedä minkä näköinen se on.
Jos 18-vuotias on sattunut tekemään metallitöitä. Ei kuonavasara mikään NASAn tarkkaan varjeltu salaisuus ole vaan ihan perustyökalu metallitöissä (hitsatessa).
Ahaa eli uutista olisi pitänyt täsmentää kertomalla tekovälineen olleen amispiireistä tuttu kuonavasara. Ties vaikka tekijällä olisi ollut sellainen aina mukanaan siltä varalta, jos tulee himo tehdä metallitöitä.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ma Touko 24, 2021 1:28 pm
Kirjoittaja epikriisi
Siis hetkinen, tuon Ylen jutun mukaan poliisikaan ei tiennyt kuonavasaraa tekovälineeksi ennen tuon tanskalaismiehen haastatteluja. Hän siis lipsautti mahdollisen tekovälineen haastattelussa (jota ilmeisesti ei kelpuuteta todistusaineistoon poliisin virheiden vuoksi), mutta poliisi ei myöskään ole pystynyt itsenäisesti vahvistamaan tekovälineen todella olleen kuonavasara?

Sieltä olisi parasta tulla pian jotain vankkaa todistusaineistoa tämän linjan tukemiseksi.