Sivu 72/82

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ti Touko 05, 2009 4:01 pm
Kirjoittaja Mariacka
Veikkaan, että persoonallisuuspatologiaa löytyy, mutta syyntakeisuutta kuitenkin vankeustuomioksi asti.

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Pe Touko 08, 2009 6:03 pm
Kirjoittaja Kissimirri
Insuliinimurhista syytetty sairaanhoitaja oli syyntakeinen
Perjantai 8.5.2009 klo 17.49 (päivitetty klo 18.00)

Insuliinimurhista syytetty nokialainen sairaanhoitaja on mielentilatutkimuksessa todettu syyntakeiseksi.

Syytetyn puolustusasianajajan Pertti Patrikaisen mukaan syyntakeiseksi toteaminen tarkoittaa käytännössä sitä, että odotettavissa on elinkautinen tuomio murhasta. Patrikainen sanoi Ylelle, että mielentilatutkimuksen tulos oli odotettu.

Tampereen käräjäoikeus on aiemmin välituomiossaan katsonut, että hän aiheutti iäkkään potilaan kuoleman insuliinin yliannostuksella.

Tapauksen oikeuskäsittely jatkuu maanantaina Tampereen käräjäoikeudessa. Patrikainen uskoo, että käräjäoikeus antaa päätöksensä jo tuolloin.

Mielentilatutkimuksen tuloksesta uutisoi ensimmäisenä Ylen Tampereen radio. Syytetyn puolustusasianajaja vahvistaa tiedon.

IL-STT
http://www.iltalehti.fi/tampere/2009050 ... 7_te.shtml

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ma Touko 11, 2009 10:43 am
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Aamulehti kirjoitti:http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... aja/142697

Mielentilatutkimus: Tällainen on insuliinisurmista epäilty sairaanhoitaja

11.05. - 10:22 (Luotu: 10:18)

Insuliinisurmista syytetyssä nokialaisessa sairaanhoitajassa on "useita psykopatian piirteitä". Hänen käytöksessään on manipulointia ja hän selvästi valehtelee saadakseen tahtonsa läpi.

Asianajaja Anne Harsia luetteli luonnehdintoja sairaanhoitajan mielentilatutkimuksen tuloksista maanantaina Tampereen käräjäoikeudessa. Harsia edustaa myrkyllisen insuliinipistoksen saaneen vauvan vanhempia. Harsian mukaan "kaikki nämä piirteet tiivistävät sen käsityksen, mikä vauvan vanhemmille on jo syntynyt tästä ihmisestä".

- Mihinkään mitä hän on kertonut ei voi luottaa, Harsia tiivisti.

Hän mainitsi myös, mielentilatukimuksen aikana syytetty oli ollut ylimielinen henkilökuntaa kohtaan. Lausunnon mukaan hänellä on "persoonallisuushäiriö, jossa on narsistisia piirteitä".

Mielentilatutkimus totesi hänet kuitenkin syyntakeiseksi.

Tampereen käräjäoikeus käsitteli asiaa 15 minuuttia. Syytetty ei ollut itse paikalla. Nyt lyötiin kirjan kannet toistaiseksi kiinni ja tuomio julistetaan kansliapäätöksenä tiistaina, 19, toukokuuta.

Syytetyn asianajaja Pertti Patrikainen on jo aiemmin todennut, että käräjäoikeuskäsittely on vain valmistelua hovioikeuden käsittelyä varten. Tuomiosta ilman muuta valitetaan hovioikeuteen. Patrikainen kiisti syytekirjelmän murhan ja murhayrityksen kohdalta jyrkästi.

Tampereen käräjäoikeus on jo aiemmin antanut välituomion, jonka mukaan hoitaja aiheutti iäkkään potilaan kuoleman insuliinin yliannostuksella.

Syytetyn puolustusasianajaja Pertti Patrikainen vahvistaa tiedon.

- Kyllä se pitää paikkansa. Olen esittänyt asian niin, että kun henkilöä oikeudessa käsitellään syyntakeisena, niin mielentilatutkimus ei anna siihen uudenlaisia näkökulmia, Patrikainen muotoilee.

Sairaanhoitaja vangittiin epäiltynä jo elokuun alussa 2007, eli hän on ollut vankilassa pian kaksi vuotta.

Ylisillä kuoli 79-vuotias nainen sairaanhoitajan työvuoron lopulla aamulla 5. elokuuta 2007. Hänen oikeasta lonkastaan löytyi pistosjälki, jossa oli naisen lääkitykseen kuulumatonta insuliinia.

Kurun kesähuvilan saunakamarissa sukulaisvauva sai samana vuonna hengenvaarallisen insuliinipistoksen.

Aamulehti

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ma Touko 11, 2009 11:21 am
Kirjoittaja Neiti Etsivä
No eipä tullut mielentilatutkimukset tulos mitenkään yllätyksenä, olin aivan varma, että narsisti on. Kun on kerran narsistin "uhriksi" joutunut, sellaisen kyllä tunnistaa pelkkien lehtijuttujenkin perusteella 8)

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ma Touko 11, 2009 2:53 pm
Kirjoittaja Libra
Joo ei todellakaan yllättänyt että tyyppi on narsistinen psykopaatti.

Lähetetty: Ti Touko 12, 2009 10:26 am
Kirjoittaja esmes-
tarkottaako narsisti noin yksioikoisesti samaa ku psykopaatti? vähän epäilen.. itsellä on nimittäin todettu tuo samainen persoonallisuushäiriö mutta varsinaiseksi psykopaatiksi en tunnustaudu. saatan suhtautua kylmästi asioihin joihin muut reagoi voimakkaammin mut ihan tunteeton en sentään ole. kai näitä narsistejakin voi olla eriasteisia?

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ti Touko 12, 2009 10:55 am
Kirjoittaja sorsake
Ei ne sama asia ole, minusta tuon hoitajankin papereissa sanottiin jotain tyyliin syytetyllä on narsistinen persoonallisuushäiriö JA psykopaattisia piirteitä. Ainakin Iltiksen raportoinnin mukaan. Kaikissa häiriöissä lienee aste-eroja, varsinainen psykopatia taitaa vaan olla melko äärimmäinen häiriö yleensä.

Re:

Lähetetty: Ti Touko 12, 2009 11:37 am
Kirjoittaja Marsalkka
esmes- kirjoitti:kai näitä narsistejakin voi olla eriasteisia?
Kyllä varmaan. Mutta jos on tehty diagnoosi, niin kyseessä lienee merkittävästi ihmissuhteita haittaava tekijä. Ja taustalla rusinan kokoinen omanarvontunto. Eli murheellinen juttu sinänsä.

Re:

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 12:11 am
Kirjoittaja Neiti Etsivä
esmes- kirjoitti:tarkottaako narsisti noin yksioikoisesti samaa ku psykopaatti? vähän epäilen.. itsellä on nimittäin todettu tuo samainen persoonallisuushäiriö mutta varsinaiseksi psykopaatiksi en tunnustaudu. saatan suhtautua kylmästi asioihin joihin muut reagoi voimakkaammin mut ihan tunteeton en sentään ole. kai näitä narsistejakin voi olla eriasteisia?

Ei tarkoita. Näin karkeasti eroteltuna narsistilla on tunne-elämä ja hän kykenee esimerkiksi empatiaan, mutta psykopaatti on täysin tunteeton, eikä pysty lainkaan asettumaan toisen ihmisen asemaan. Psykopaatti on myös usein aggressiivinen ja väkivaltainen. Psykopatia on narsistisen persoonallisuushäiriön vakavampi muoto, tai näin olen ainakin ymmärtänyt.Tautiluokituksessa tuo psykopatia on nimellä antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ja narsismi omanaan. Joku viisaampi korjaa, jos olen väärässä.

Narsistin kanssa voi pärjätä parisuhtessa ihan kivastikin, jos vaan ylenmäärin muistaa kehua ja pönkittää tämän itsetuntoa, tuolloin narsisti voi jopa kyetä suhteellisen normaaliinkin tunne-elämään persoonallisuushäiriön vakavuudesta riippuen.

Esmes on käsittääkseni aika harvinainen narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä, koska tunnustat olevasi narsisti. Todella murheellinen juttu, että sinulla on tällainen diagnoosi, mutta hienoa, että tunnustat sen.
Käsittääkseni harvemmin diagnosoitu häiriö, koska yleensä narsistit eivät tunnista olevansa sairaita, ja yleensä tulee ilmi narsistin hakeuduttua jostain muusta syystä hoitoon, esimerkiksi masennuksen takia.

Re: Re:

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 12:33 pm
Kirjoittaja Kirsi
Neiti Etsivä kirjoitti:Käsittääkseni harvemmin diagnosoitu häiriö, koska yleensä narsistit eivät tunnista olevansa sairaita, ja yleensä tulee ilmi narsistin hakeuduttua jostain muusta syystä hoitoon, esimerkiksi masennuksen takia.
Tarina ei kaiketi kertonut miten asianosainen on dg:nsa saanut. Narsismi näyttää noin yleensä korvanneen loppuunkuluneen "huonon itsetunnon" jolla keittiöpsykologia vielä hetki sitten selitti kaiken ongelmallisuuden ihmisten käyttäytymisessä ja persoonallisuudessa. Ei toki kokonaan, koska kyllä "huono itsetunto" tai omanarvontunto narsismiin kuuluu. Yhtäkkiä googlettamalla tarjoutui tietopankki.comin kirjoitus narsismista, en tiedä ketkä ovat tekstin toimitelleet. Sieltä löytyy mm. seuraavaa informaatiota:

Narsisti:

- ei koe syyllisyyttä
- yrittää hyötyä muista
- ei ole empaattinen
- vaatii jatkuvaa ihailua
- loukkaantuu helposti

- vaatii etuoikeutettua kohtelua
- ei halua kuulla kritiikkiä
- nauttii vallan käyttämisestä
- tarvitsee ihmisiä ympärilleen
- uskoo olevansa aina oikeassa

- kuvittelee itsestään ja ominaisuuksistaan suuria
- elää "kaikki tai ei mitään" -maailmassa
- harjoittaa henkistä ja joskus ruumiillistakin väkivaltaa
- käyttää kanssaihmisiä omiin tarpeisiinsa
- ei ota huomioon muiden ihmisten tarpeita ja oikeuksia

- ei näe itsessään huonoja puolia
- yrittää nostaa sosiaalista arvoaan
- haluaa olla huomion keskipisteenä
- pystyy näyttelemään oikeita tunteita
- ei tunne olevansa hoidon tarpeessa

Edellämainittujen piirteiden lisäksi narsisti on usein myös älykäs, itsekäs, röyhkeä, hallitseva, vastuuton, ylimielinen, kateellinen, sosiaalinen, manipuloiva, epäluuloinen, impulsiivinen, itsekeskeinen, huomionkipeä, häikäilemätön, kostonhimoinen, mustasukkainen, lyhytjännitteinen ja tunteiltaan pinnallinen.


Keksiikö joku muita negatiivis-sävytteisiä persoonallisuutta kuvaavia adjektiivieja, joita viimeisessä kappaleessa ei ole lueteltu? Entä tuntuuko jostakusta, että riittävästi kaivelemalla kukaan ei voisi tällä kriteeristöllä tulkita sinun olemuksessasi ja käytöksessäsi narsistisia piirteitä? Kun huomion ja hyväksynnän haku ja rakastetuksi tulemisen kokeminen enemmän tai vähemmän ohjaa jokaista tervettä ihmistä, tuolta kriteeristöstä voi heti napata muutaman kohdan kuvaamaan ketä tahansa. Mun uskoni mukaan näissä tapauksissa työstetään jotain traumaa keinoilla, joiden tekijä itsekin yleensä mieltää kääntyvän mainittujen perustarpeidensa osalta ennemmin tai myöhemmin itseään vastaan. Summa summarum ja pointti:
Hienoa teoriaa siinä missä horoskoopit, jotka lupaavat niin ympäripyöreitä että varmasti toteutuvat. Miten tämä sitten asiaan liittyy? Ainakaan mulle narsismi-diagnoosi ei selitä tästä tapauksesta tai muistakaan vastaavista lopulta mitään. Ja niiden, joille on diagnoosi jossain yhteydessä jostain syystä tehty, ei kannata liiaksi miettiä sitä ja kerätä taakkaa ja itseen liittyviä uskomuksia sen vuoksi. Lisätään, että mulla diagnoosia ei ole, mutta joku hyväntahtoinen lääkäri sellaisen voisi varmasti pyynnöstä helposti naputella. Höpö höpö, siis :)

Vakavasti tällaisten muoti-ilmiöiden ongelma on siinä, että niistä tapaa tulla henkisen väkivallan välineitä ja syytekappaleita, ja kun ihmiset uskovat niihin, he todella alkavat mieltää itsensä huonoiksi ja kelvottomiksi ja siitä se alamäki vasta alkaakin, tämähän tiedetään. Saapa nähdä koska hiekkalaatikoilta alkaa kuulua "taamarlin nalrtitti!"- kannanottoja, ja miten lapsi- ja nuorisorikollisuus tästä kehittyy :? "Olen narsisti ja näin narsisti toimii", ajattelee ihminen jonka sosiaalisuus on niin syvää että vaikka kuinka itseään vastaan, hän pyrkii vastaamaan kokemiinsa ympäristön asettamiin odotuksiin, mitä siitä sitten seuraakaan ja tätä sudenkuoppaa pitäisi välttää kun tulee narisismista syytetyksi. Muutoin kannattaisi ehkä näillä perustein miettiä näiden käsitteiden viljelyä muita kohtaan. Narsistien uhrien tuen ohelle pitäisi kaiketi perustaa Narsismista syytettyjen tuki pian, siinä määrin överiksi alkaa ilmiö mennä.

Mua ei ole henk.koht. sitten narsistiksi syytetty mutta se johtunee siitä että tsykölökia kiinnostaa elämänkumppania puupennin verran, mikä tekee hänestä yhden henkisesti väkivallattomimmista koskaan tuntemistani ihmisistä mikä taas on yksi hänen rakastettavimmista piirteistään :)

Re: Re:

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 1:10 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Kirsi kirjoitti: Entä tuntuuko jostakusta, että riittävästi kaivelemalla kukaan ei voisi tällä kriteeristöllä tulkita sinun olemuksessasi ja käytöksessäsi narsistisia piirteitä?
Yksittäisiä piirteitä voi toki löytyä, mutta harvalla ne ovat kovinkaan hallitsevia kuten narsistisen persoonallisuuden omaavilla tuppaa tilanne olemaan.

Asian ymmärtää ehkä paremmin tutustumalla narsistisen persoonallisuushäiriön diagnostisiin kriteereihin:
Diagnostiset kriteerit 301.81 narsistiselle persoonallisuushäiriölle Pysyvä käyttäytymismalli ylisuuruutta (mielikuvissa tai käyttäytymisessä), tarve olla ihaltu, sekä empatian puuttuminen, alkaen varhaisaikuisuudessa ja ilmenee useissa eri asiayhteyksissä, joiden lisäksi viisi tai useampaa seuraavaa:
(1) Suurisuuntainen tunne omasta tärkeydestä (esim., liioittelee saavutuksiaan ja kykyjään, odottaa tulevansa tunnistetuksi ylempiarvoisena ilman oikeaa suhdetta saavutuksiin)
(2) On syventynyt haaveisiinsa rajoittamattomasta menestyksestä, vallasta, loistosta, kauneudesta tai ihanteellisesta rakkaudesta
(3) Uskoo olevansa 'tärkeä' ja ainutlaatuinen eikä häntä voi ymmärtää, tai olla tekemisissä muut kuin toiset tärkeät tai korkea-arvoiset henkilöt (tai laitokset)
(4) Vaatii kohtuuttomasti ihailua
(5) Kokee olevansa etuoikeutettu, esim., kohtuuttomat odotukset saada erikoiskohtelua tai automaattista mukautumista hänen odotuksiinsa
(6) Käyttää ihmissuhteissaan toisia hyväkseen, esim., käyttää muita hyväkseen saavuttaakseen omat päämääränsä
(7) Empatian puuttuminen: on haluton tunnistamaan tai samaistumaan toisten tunteisiin ja tarpeisiin
(8) On usein kateellinen toisille tai uskoo toisten kadehtivan itseään
(9) Näyttää röyhkeältä, ylimielinen käytös tai asenne

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 2:16 pm
Kirjoittaja Kirsi
^Diagnostiset kriteeritkin jättää paljon tulkinnan varaa (esim. "kohtuuttomuus" ja "suurisuuntaisuus") ja ainakin minä näen noissa paljon harmittomia yleisinhimillisiä piirteitä ja suorastaan mielenterveyden edellytyksiä, kun toisaalta "terve itsetunto" ei paradoksaalisesti yleensä ole mitenkään umpirealistinen kuva itsestä vaan siihen liittyy tiettyjä epärealistisia, positiivisia itsekäsityksiä. Tässä täytyy huomioida myös kulttuuri, suomalaiskulttuurissa kiitosta ja myönteistä palautetta jaetaan tunnetusti hyvin niukalti (ja tällaisessa kulttuurissa ihmisten on, pysyäkseen koossa, pakko usein kiitellä itseään ja valaa itsenäisesti uskoa itseensä, koska kukaan muu ei sitä tee), mutta paha kello kaikuu vanhan sanonnan mukaan senkin edestä kauas. Olisi tässä suhteessa muuten mielenkiintoista tietää paljonko esim. Yhdysvalloissa, kulttuuri huomioiden, diagnosoidaan narsismia.

Ymmärrän toki dg-kriteerit ja kun ne ylittävät sen rajan, jolloin normaalielämä, lähinnä ihmissuhteet, häiriintyvät. Toisaalta jo edellisestä postista piti selvitä mitä minä tässä vastustan, en diagnostisia kriteereitä sinänsä niin kauan kuin tulkitsijat ovat ammattitaitoisia ja tulkintojen käyttö rakentavaa (hoitotarkoituksessa) eikä niistä tule väärissä käsissä yleisiä henkisen väkivallan, tässä tapauksessa melkein ihmisyyden mitätöinnin (ks. aiemmat viestit tällä sivulla), välineitä.

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 2:29 pm
Kirjoittaja Marsalkka
Kirsi kirjoitti:^Diagnostiset kriteeritkin jättää paljon tulkinnan varaa (esim. "kohtuuttomuus" ja "suurisuuntaisuus")
Noilla varmaan kuvaillaan sitä, että kyseessä ei esimerkiksi ole tilanne, jossa vähän harlmittaa, kun naapuri osti hienomman auton.
ja ainakin minä
Niin. On hyvä pohdiskella näitä asioita.


Ymmärrän toki dg-kriteerit ja kun ne ylittävät sen rajan, jolloin normaalielämä, lähinnä ihmissuhteet, häiriintyvät.
En oikeastaan tätä sinun kohdallasi kauheasti pelännytkään. Vaikutat melko älykkäältä. Ehkä halusit lähinnä hieman kyseenalaistaa tiettyjen käsitteiden suurkulutusta vaikkapa medioissa. Varsinaisia diagnoosejahan (narsistisen persoonallisuushäiriön) ei erityisen paljon tehdä.
Toisaalta jo edellisestä postista piti selvitä mitä minä tässä vastustan, en diagnostisia kriteereitä sinänsä niin kauan kuin tulkitsijat ovat ammattitaitoisia ja tulkintojen käyttö rakentavaa (hoitotarkoituksessa) eikä niistä tule väärissä käsissä yleisiä henkisen väkivallan, tässä tapauksessa melkein ihmisyyden mitätöinnin (ks. aiemmat viestit tällä sivulla), välineitä
Jos tällaisia diagnooseja alettaisiin hirmuisen paljon tekemään, niin huolesi olisi tosiaan aivan aiheellinen.

Re: Hoitaja myrkyttäjänä

Lähetetty: Ke Touko 13, 2009 2:36 pm
Kirjoittaja Kirsi
^Hmm, niin. Narsistisen persoonallisuusongelmaisuuden sijaan suurin kansanosa on kuitenkin mittapuillamme terveen realistista mikä selittää muutamat kansantaudit kuten depressiot ja alkoholismit, ja myös näihin liittyvät kuolinsyyt. Tässä voidaankin muuten kysyä, että jos narsismi psykopaattisine piirteineen selittää tämän henkirikoksen, kuinka monta depressio tai alkoholismi kykenee selittämään? Mistä tässä sitten kukin katsoo aiheelliseksi huolissaan olla...

Lähetetty: Pe Touko 15, 2009 10:53 am
Kirjoittaja esmes-
Neiti Etsivä kirjoitti:Käsittääkseni harvemmin diagnosoitu häiriö, koska yleensä narsistit eivät tunnista olevansa sairaita, ja yleensä tulee ilmi narsistin hakeuduttua jostain muusta syystä hoitoon, esimerkiksi masennuksen takia.
nimenomaan masennuksen vuoksi jouduin/pääsin hoitoon 12-vuotiaana. enpä silloin tiennyt mitä tarkoittaa masennus, saati narsistinen persoonallisuushäiriö tai pakko-oireinen käyttäytymishäiriö. vuosi sairaalassa, 5 vuotta terpiaa ja loppuelämän mittainen lääkitys. normaalia arkea pystyy kuitenki kaikesta huolimatta viettämään, käymään töissä, pitämään yllä ihmissuhteita ja harrastamaan. nyt aikuisena oon alkanu ottaa enempi selkoa tästä diagnoosista. sinänsä järkyttävää huomata että samoja piirteitä esiintyy sarjamurhaajillakin, sellasilla ihmisillä joihin en kyllä missään nimessä katso samaistuvani.