Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[X-tine]

>> olisi tarkoitus miettiä myös pahasti hajonneen vainajan kaivaminen haudastaan, laittaminen takakonttiin ja uudelleen hautaaminen. >
Takakontista oli siis löytynyt verta? Ainakin yksi jenkkiläinen asiantuntija epäili tätä vahvasti. Ruumiinnesteen DNA:kin ilmeisesti hajoaisi välittömästi, koska ruumis on jo pitkälle hajoamistilassa. Mutta se haju, kyse ei ole enää mistään pienestä peiteltävästä tuoksusta. Miten jatkaisit tuosta?

Vaikka et osoittanut kysymystä minulle, kommentoin sitä:
1. Ruumisnesteitä ei tarkoita verta. On hiukka muitakin, ja varsinkin, kun on kyse kuolleesta...
2. DNA:sta osa oli hajonnut, siksi tutkimukset vievätkin aikaa. Mutta ihan äskettäin varmistui, että oli saatu varmistetuksi se, että kyse oli nimenomaan Madeleinen dna:sta, ei ollut siis kyse kaksosten likaisista vaipoista (kuten McCannien sukulaiset vielä syksyllä asiaa selittelivät).
3. Kirkoissa on kylmäsäilytystilat, joissa ruumis säilyy muutamia viikkoja haisematta. Riippuu tietysti, millaiset siellä oli, olivatko ne nykyaikaiset. Kylmiö on vastaava.
Pakastimessa säilyy pitkäänkin. Katselin kyseisen lomahotellin esittelysivuja. Ne kertoivat, että kaikissa huoneistoissa oli jääkaappi ja pakastin. Tuskin lapsen ruumista kuitenkaan omassa huoneistossa säilytettiin, eikä edes siinä hotellissa. Korkeintaan yhden yön yli. Koirat tosin löysivät ruumishajua myös viereisestä huoneistosta ja alakerran varastohuoneesta.
Jos ruumis on jo ollut haudattuna ja hajoamisprosessi menossa, hajuongelma on todellinen. Miten Nokialla asia ratkaistiin, kun siellä tutkittiin niitä insuliinisurmajuttuja? Entä ne tsunamin uhrit? Jossain ruumispusseissa niitä tuotiin Suomeen.
Formaldehydi auttaa jonkin verran. Mitä käytetään kemiallisessa vessassa asuntovaunuissa, veneissä jne. Ei herätä huomiota, jos käy ostamassa huoltoasemalta sopivan tankillisen.
Gerry kertoi olleensa oksennustaudissa elokuussa. Se oksennustauti ei kuitenkaan ollut toisiin tarttuvaa tautia. (Sattumoisin juuri silloin suku oli matkustanut Portugaliin ja viimeisen siirto-operaation oletetaan tapahtuneen).

[Patricia C. Itämaa]

Cicero, uskallatko sitten lähteä mukaan tähän konkretisointiin, jossa olisi tarkoitus miettiä myös pahasti hajonneen vainajan kaivaminen haudastaan, laittaminen takakonttiin ja uudelleen hautaaminen.

Takakontista oli siis löytynyt verta? Ainakin yksi jenkkiläinen asiantuntija epäili tätä vahvasti. Ruumiinnesteen DNA:kin ilmeisesti hajoaisi välittömästi, koska ruumis on jo pitkälle hajoamistilassa. Mutta se haju, kyse ei ole enää mistään pienestä peiteltävästä tuoksusta. Miten jatkaisit tuosta?

5 viikossa olisi jo noissa lämpötiloissa hajonnut melkoisesti ja haju olisi aikamoinen.Ainoa järjellinen selitys olisi se,että lapsi olisi tapettu viikkoja myöhemmin,johon tuskin vanhemmat liittyvät mitenkään.Kuitenkin autohan vuokrattiin paljon myöhemmin katoamisen jälkeen ja sitä käytti koko ystäväpiiri.

Kaikille joita tämä asia kiinnostaa suosittelen dokumenttia "ruumistarha",siinähän on perustettu tällainen tutkimuskeskus,johon luovutetaan näitä ruumiita ja niitä säilytetään sitten autenttisissa olosuhteissa ja tarkkailaan eri eläinlajien kehitysasteita ja sitä miten ne hajottavat ruumiita.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 4abf883f37

[Sirpa]

x-tine, kyselin sinulta yhtä linkkiä, mutta kysymykseni jäi edelliselle sivulle, joten toistan sen tässä vielä, ettei jää huomioimatta. Oli niin mielenkiintoista tekstiä. Laitatko sen linkin vielä, kiitos kovasti.

(Heh, hauska ajatus Portugalilaisen kirkon kylmäsäilytystiloista.... samaa sarjaa kemiallisesta WC-aineesta. Olet ihan tosissasi? Haluanpa nähdä sen Portugalilaisen huoltoaseman, josta sitä voi ostaa.... en nyt tiedä, että puhutko näitä juttuja ihan tosissasi, vai onko niillä joku muu motiivi!?)

Ainoa totuus on se, että kaikki nämä jutut vetävät vinoon sitä tosiasiaa, että joku kuljetti tytön elävänä tai kuolleena pois tuolta alueelta, ja mikä ihme motiivi voi olla tällaisessa toiminnassa! Ei ymmärrä pieni ihminen!

[cicero]

tarkistan aina ennenkuin kirjoitan että asia on mahdollinen eikä liian monimutkaisesti toteutettavissa. Tässä jutussa on useita eri mahdollisuuksia ollut säilyttää ruumista useamman viikon. Varsinkin kun kukaan ei etsinyt kuollutta tyttöä eikä varsinkaan lähistöltä vaan etsinnät sijoitettiin erittäin laajalle alueelle. Myös muiden maiden poliisissa ollaan sitä mieltä että tämä antoi vanhemmille runsaasti aikaa toimia omien tarkoitusperiensä mukaisesti ilman häiriöitä.

Prosessi jatkuu, virkamiestiet käyvät hitaasti tulevien vaalien ansiosta mutta varmasti. Mccannien toiminnassa tällä hetkellä on myös nähtävissä että he tietävät mitä on tulossa...heidän toimintansa on jokseenkin pysähtynyt siitä syystä että tukea ei tipu miltään suunnalta. Jossain vaiheessa tulee aina se hetki kun huomaa että paluuta entiseen ei ole..ei siis ole tulossa mitään suuria tapahtumia koska niihin ei saada esiintyjiä...kaikki haluavat nyt vain kuulla että mikä on homman nimi, miksi vanhemmat eivät halua itse lopettaa juttua suostumalla yhteistyöhön? Nyt ei riitä enää poliisin mustamaalaaminen eikä epämääräiset selvitykset huonosta kohtelusta jne...vanhemmat eivät ole uhkauksistaan huolimatta pistäneet asioita vireille ihmisoikeustuomioistuimiin vaikka heidän väitteidensä mukaan siihen olisi ollut mahdollisuus...

[EuroJR]

Siinähän toi "pedro" olis nyt sitten.

No huhhuh, kas kun ei Frankensteinin hirviö sentään...

[Sirpa]

Jaa-hah, siis yhden sijasta olikin kyse kimppakuljetuksesta.

Eikö JR muista, että mainitsemasi edellinen hirviö on jo esiintynyt tässä ketjussa (vrt. Belgia).

[X-tine]

Mielenkiintoista. Annatko tähän lehteen linkin, x-tine, katsoisin uteliaisuuttani koko artikkelin.

Olen pannut merkille, ettet joko a. osaa googlen käyttöä tai b. et ole osaavinasi. Jos vastaus on b, tässä ilmaista oppituntia:
kirjoita osoitekenttään: http://www.google.fi

ja kun tulee esille etsimisruutu, kirjoita "Madeleine+McCann" patio doors left unlocked
Paina enter-näppäintä. Odota 33 sekuntia. Katso tulos:
338 osumaa joukosta haulle "Madeleine McCann" patio doors left unlocked . (0,33 sekuntia)
Valitse lähteistä mieleisesi. Ellei haku vieläkään luonnistu, tässä ensimmäinen linkeistä, joka osui toukokuun 13. päivän Daily Mailiin:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Eihän näihin ole kenenkään pakko uskoa.

[konsta]

Siinähän toi "pedro" olis nyt sitten.

No huhhuh, kas kun ei Frankensteinin hirviö sentään...

No ei sentään, vaan unelmien poikamies, kjäh. Tulkittakoon tämä ihan vitsiksi.

[Sirpa]

x-tine, no nythän asia selvisi, juuri niin kuin muistelinkin:siis poliisi on miettinyt sitä, että olisivatko McCannit jättäneet ove(t) auki, jotta lapsia voitaisiin tarkistella, ei tuossa ainakaan puhuta mitään, että Kate McCann olisi sanonut jättäneensä auki, mutta se olikin tietysti se toinen lehtijuttu.

Ihan pakko lisätä tämä tähän vielä:

[cicero]

jahas, tää kuva oli nyt sitten se Mccannien "pelastava enkeli"-uutinen tälle päivälle. Tämä on siis jonkun turistin näkemä salaperäinen ja omituinen mies joka on hiippaillut lähellä hotellia, tanner on sitten varmistanut että on sama mies jonka hän näki (mutta ei silti osannut kuvata kasvoja (ulkonevat isot hampaat ja viikset) ei kauhean vaikeasti muistettavia yksityiskohtia

no nyt siis metodo3 jahtaa tätä miestä mutta samalla mitchell muistaa sanoa että ei ole varmaa että sieppaaja on tämä mies mutta he toivovat että mies etsittäisiin...miksi tää kuulostaa niin samalta kuin kaikki muutkin edelliset "varmat vihjeet". ai niin ja poliisi on ilmoittanut ettei espanjassa kadonneen tytön ja maddyn katoamisella ole yhteyttä toisiinsa.

[Sirpa]

Kyllä näkee, ettei cicero ole nyt seurannut yhtään Mirrorin keskustelupalstaa, sielläkin yleisön toimesta on tämä kuva jo vedetty pöntöstä alas. Ja vaikka olemmekin kylmässä pohjolassa, niin emme kait me sentään tyhmemmiksi halua jäädä, emmehän?

Niin, kyllähän sillä jotakin koitetaan pelastaa - sanotaanko, että sellainen kompromissi ratkaisu: vanhemmat eivät tappaneet tyttöä - siis syyttömiä, ja syyllinen ei jäisi kiinni, joten hänkin syytön.

Saas nähdä syntyykö kaupat!

Aika heikolta vaikuttaa, jos PR mieskään ei ole vakuuttunut, että kyseessä olisi sieppaaja, heh.

Ei yhteyttä tyttöjen katoamisella. Mielenkiintoinen tieto, jos ei kummankaan kohdalla tiedetä kuka on katoamisen takana!? Ilmoittiko Portugalin poliisi, vai oliko peräti Espanjan poliisi näin viisas?

[Patricia C. Itämaa]

x-tine, no nythän asia selvisi, juuri niin kuin muistelinkin:siis poliisi on miettinyt sitä, että olisivatko McCannit jättäneet ove(t) auki, jotta lapsia voitaisiin tarkistella, ei tuossa ainakaan puhuta mitään, että Kate McCann olisi sanonut jättäneensä auki, mutta se olikin tietysti se toinen lehtijuttu.

Ihan pakko lisätä tämä tähän vielä:

Heh,erittäin hyvä havainto.Tästäkin ollaan montaa mieltä,mutta kuka oli se heppu joka kävi katsomassa lapsia ja sanoi,että huone oli ehkä tavallista valoisampi,kertokaas hänen nimensä tähän nyt kun en muista?
Tuliko valo huoneeseen mistä,olihan jo ilmeisen pimeää

Missävaiheessa poliisi on ilmoittanut että tyttöjen katoamiset eivät liity toisiinsa,missä siitä on tietoa vai tuliko tieto tässä ja nyt

[X-tine]

x-tine, kyselin sinulta yhtä linkkiä, mutta kysymykseni jäi edelliselle sivulle, joten toistan sen tässä vielä, ettei jää huomioimatta. Oli niin mielenkiintoista tekstiä. Laitatko sen linkin vielä, kiitos kovasti.

(Heh, hauska ajatus Portugalilaisen kirkon kylmäsäilytystiloista.... samaa sarjaa kemiallisesta WC-aineesta. Olet ihan tosissasi? Haluanpa nähdä sen Portugalilaisen huoltoaseman, josta sitä voi ostaa.... en nyt tiedä, että puhutko näitä juttuja ihan tosissasi, vai onko niillä joku muu motiivi!?)

Portugalissa on periaatteessa ihan yhtä hyvää tekniikkaa kuin Suomessakin. Kylmäsäilytys toimii, jos on sähköä. (Tosin ei aina.)
Muistanet, miten paavin ruumis oli kuoleman jälkeen useita päiviä katolisten hyvästeltävinä. Välimeren ilmanalassa!
Wikipediassa kerrotaan, miten.

Typical embalming fluid contains a mixture of formaldehyde, glutaraldehyde, methanol, ethanol, and other solvents. The formaldehyde content generally ranges from 5 to 35 percent and the ethanol content may range from 9 to 56 percent.
http://en.wikipedia.org/wiki/Embalming# ... _chemicals

Kunnon palsamoinnin pystyy lääkäri tekemään noin 3 tunnissa. Tarvitaan kuitenkin välineitä, joita lomahuoneistossa ei ollut. Maddien kohdalla piti tehdä pikakäsittely. Sen voi tehdä huoltoasemalta saatavista aineista: saniteettinesteestä ja tuulilasinpesuaineesta. Lisäksi tarvitaan vauvanvaippoja liian märkyyden imemiseen ja vaikkapa tekstiilisuihkuverho ja jätesäkki, ja/tai se kassi. Esimerkiksi.
Kohtalokasta, ettei pakkaus kuitenkaan täysin pitänyt siirrettäessä. Nesteitä pääsi valumaan ja hiuksiakin karkasi auton pohjalle. Ehkä omaiset olivat vielä kerran halunneet katsoa...
Tämä on ikävä keskustelun aihe. En mene yksityiskohtiin enkä halua jatkaa tästä aiheesta.

[cicero]

tietoa siitä että tyttjen katoamisislla ei ole mitään yhteyttä saatiin poliisislta heti tytön katoamisen jälkeen. Tänään saman uutisen voi lukea pienellä printattuna daily mailista jutusta joka käsittelee tätä uutta paljastuskuvaa.

Olkaa tarkkoina siinä kun puhutaan tutkijoista sillä niinkuin tässäkin marin jutussa lehdistö on kirjoittanut että "tutkijat tai etsivät" ovat pedofiilirenkaan jäljillä ja uskovat että sama jengi on maddyn katoamisen takana. Kyse ei siis ole poliisin tutkijoista vaan taas kerran metodo3:sta. Tätä harhauttavaa tekniikkaa on käytetty jojonkun aikaa näissä maddy-uutisoinneissa. Brittilehdet eivät julkaise esim. alkuperäisenä espanjankielisissä lehdissä ollutta tietoa heti katoamisen jälkeen eli poliisi on heti tyrmännyt juttujen liittyvän toisiinsa. Miten poliisi sitten tietää että jutut ei liity toisiinsa...no siitä syystä varmasti että tietävät että Maddya ei ole kukaan kidnapannut....näistä pikkujutuista voi jo tehdä johtopäätöksiä itse kukin...

mitä tuohon ovien auki jättämiseen tulee niin Mccannit itse kertoivat että olivat jättäneet terassin ovet auki niin olisi helpompi käydä tsekkaamassa lapset ja eivät olisi siellä sisällä jumissa jos sattuisi vaikka tulipalo

[Sirpa]

x-tinen jutut on kyllä tosiaan niin vakuuttavia, että pakkohan niihin on uskoa! Ensin kyllä epäilin, että ei voi totta, mutta totta se taitaa olla sittenkin!!!

Cicero puolestaan kehottaa olemaan tarkkana sanan "tutkijat" kanssa, koska tutkijat ovatkin sitä eivätkä tätä, vaikka siinä annetaankin ymmärtää niin ja näin. No mistäs sinä sitten tiedät totuuden näistä "tutkijoista", jos mekään emme saa sitä tekstistä selville.