Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

... salasuhde pidetään vielä visummin salassa, mikäli kaapista ei olla tultu ulos...
MInkälaista opetustoimintaa uhri on saattanut harjoittaa?? Onko opettanut opistolla? Harjoittelijaa ohjauksessa?? Yksi reputettu, muutenkin yläpäästään heikolla oleva opiskelija voisi aikaansaada riittävän angstin..
Anile
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 2:30 am

Viesti Kirjoittaja Anile »

Matula kirjoitti:... salasuhde pidetään vielä visummin salassa, mikäli kaapista ei olla tultu ulos...
.
Matula, kysyn nyt vielä kerran: Onko näitä huhuja lahden seksuaalisesta suuntautumisesta ollut liikkeellä jo ennen murhaa vai vasta sen jälkeen?
Nylonköysi
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: Ke Syys 03, 2008 3:17 am

Viesti Kirjoittaja Nylonköysi »

joey kirjoitti:^ Lisäksi olisi kummallista, mikäli salasuhdetta pitävän puolison perheessä tai läheisissä ei todella olisi ollut ketään, joka olisi osannut epäillä suhdetta. Eihän poliisi tarvitse kuin yhden läheisen, joka ohimennen vihjaa suhde-epäilyistään. Kun kyse on murhatutkinnasta, kaikki tutkintalinjat tarkistetaan.
Juurikin näin. Kyllä yleensä joku tietää / epäilee.

On pirun vaikea salata kaksoiselämä.

Eiköhän sen esimerkkipapankin joku ryyppykaveri ole asiasta tiennyt.
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 927
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

Matula kirjoitti:... salasuhde pidetään vielä visummin salassa, mikäli kaapista ei olla tultu ulos...
MInkälaista opetustoimintaa uhri on saattanut harjoittaa?? Onko opettanut opistolla? Harjoittelijaa ohjauksessa?? Yksi reputettu, muutenkin yläpäästään heikolla oleva opiskelija voisi aikaansaada riittävän angstin..
Hatarasti muistelen, että poliisi olisi maininnut tekijän olevan mahdollisesti psykopaatti? Se ei tuntuisi kaukaa haetulta teon raakuuden jne. huomioon ottaen - ja myös sen, että tekijä puukotti ilmeisesti vaimoakin aika häikäilemättömästi

Psykopaattihan voi loukkaantua verisesti vähäpätöiseltäkin tuntuvasta asiasta. Jukka S. Lahti psykologina osasi varmasti myös vittuilla osuvasti :roll: , joten jostain hyvin arkipäiväisestäkin pikkukonfliktista psyko olisi voinut saada riittävän motiivin. Olikohan Lahti kuinka tunnettu paikkakunnallaan?

JOS tekijä oli psykopaatti, on turha hakea kaukaisia motiiveja, kuten salainen homosuhde. Motiivina voi olla vaikka Lahden vittuilu baarissa tai liikenteessä jollekin täysin tuntemattomalle, joka loukkaantui verisesti ja sattui tunnistamaan "paikallisjulkkis" Lahden. :roll
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

joey kirjoitti:^ Lisäksi olisi kummallista, mikäli salasuhdetta pitävän puolison perheessä tai läheisissä ei todella olisi ollut ketään, joka olisi osannut epäillä suhdetta. Eihän poliisi tarvitse kuin yhden läheisen, joka ohimennen vihjaa suhde-epäilyistään. Kun kyse on murhatutkinnasta, kaikki tutkintalinjat tarkistetaan.
Ei ole kovin harvinaista, että pariskunta kertoo eroavansa koska puolisolla on toinen, ollut jo vuosia, ja kaikki tulee täytenä yllätyksenä läheisille. Ja on tullut myös puolisolle joka kuvitteli elävänsä onnellisessa avioliitossa. Kaikki eivät edes ryyppäile siinä määrin, että tuntisivat tarvetta avautua kenellekään.
Entäs sitten salapari joka on valmis murhaan?
Ei ihan normaalitapaus noissakaan kuvioissa sentään.

Hyvä kysymys on, että miksi tappaa puoliso kun voisi vain ottaa ja lähteä sen paremman matkaan (siis siinä tapauksessa, että olisi yhdessä suunniteltu). Lahti ei varmaankaan ollut kovinkaan rikas? Vai mistäpä tietää vaikka olisi saiturina kerännyt pankkitililleen muhkeita lukemia.
Ja nyt vain odotellaan muutama vuosi, että epäilyt haihtuu ja muutetaan muina miehinä ulkomaille.

Jos taas murhan on tehnyt oma-aloitteisesti rakastaja, niin en keksi muuta syytä vaieta tekijän henkilöllisyydestä kuin vaimon tuntema häpeä ja syyllisyys. Suhde tuskin jatkuu jonkun murtasukkaisuusmurhan jälkeen.

Mutta olette oikeassa, tuo vaihtoehto ei tunnu siltä todennäköisimmältä vaikkei sitä mielestäni voi kokonaankaan pois sulkea.

Minulla ei ole tietoa onko homohuhut peräisin jo murhaa edeltäneeltä ajalta, mutta kun on tarpeeksi em. vaihtoehtoa pohtinut, niin seuraavaksi tulee jotenkin luonnostaan mieleen tämä vaihtoehto.
Ja kumma kyllä, tuntuu myös todennäköisemmältä.

Ehkä JL:llä on ollut suhde johonkin nuoreen poikaan jonka perheessä ei olla osattu edes kuvitella, että oma poika olisi homo. Sitten yhtenä kauniina iltana pojastaan mielettömän ylpeä isukki sattuu näkemään jotain mikä muuttaa kaiken.
Hän lähtee kostamaan miehelle joka turmeli hänen poikansa ja tuhosi isän kunnian ja elämän...

Kaikki yllä pelkkää omaa kuvitelmaani jälleen.

Mat-Lock kirjoitti: JOS tekijä oli psykopaatti, on turha hakea kaukaisia motiiveja, kuten salainen homosuhde. Motiivina voi olla vaikka Lahden vittuilu baarissa tai liikenteessä jollekin täysin tuntemattomalle, joka loukkaantui verisesti ja sattui tunnistamaan "paikallisjulkkis" Lahden. :roll
Ainoa MUTTA tässä kuviossa on, että näin herkästi loukkaantuva yksilö sortuisi tämän tästä tappamaan kaikkia niitä jotka häntä loukkaavat. Pieniä loukkauksi kun satelee ihmiselämän aikana niskaan useamminkin.
Eikö olisi muka niin kiivaana jo jäänyt kiinni.
Ihan pikkujutusta ei oikein voi olla kyse.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

Nylonköysi kirjoitti:
joey kirjoitti:^ Lisäksi olisi kummallista, mikäli salasuhdetta pitävän puolison perheessä tai läheisissä ei todella olisi ollut ketään, joka olisi osannut epäillä suhdetta. Eihän poliisi tarvitse kuin yhden läheisen, joka ohimennen vihjaa suhde-epäilyistään. Kun kyse on murhatutkinnasta, kaikki tutkintalinjat tarkistetaan.
Juurikin näin. Kyllä yleensä joku tietää / epäilee.

Eiköhän sen esimerkkipapankin joku ryyppykaveri ole asiasta tiennyt.
Mutta on liitossa toinenkinn osapuoli ja tilanne on saattanut syntyä kun väärä henkilö on cväärään aikaan jossain...
Muista lähdekritiikki!
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Kyllikki S kirjoitti: Ei ole kovin harvinaista, että pariskunta kertoo eroavansa koska puolisolla on toinen, ollut jo vuosia, ja kaikki tulee täytenä yllätyksenä läheisille.
Niin, eihän tuo harvinaista olekaan enkä muuta väittänytkään. Mutta se, että tuollainen suhde pysyisi salaisena murhatutkimuksen ajan, on minusta täysin mahdotonta.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

^ Itse asiassa tuollainen on oman käsitykseni mukaan aika harvinaista. Jos todella puhutaan pitkäaikaisesta sivusuhteesta, niin se saattaa selvitä petetylle osapuolelle viimeisenä, mutta muut ovat kyllä huomanneet asian hyvissä ajoin. En tiedä mihin tässä viitataan "läheisillä", mutta nimenomaan sukulaiset, työkaverit, ystävät ja tuttavat yleensä huomaavat ensimmäisinä, kun jonkun puoliso kusettaa häntä.

Pitkäaikaisessa suhteessa pariskunta nähdään takuuvarmasti yhdessä monessa paikassa, tiedot yhteydenpidosta, laskut, ristiriitaiset kertomukset ym. paljastavat salasuhteilijat.
Every ship must sail a world.
porilainen
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ti Huhti 01, 2008 10:56 pm

persoona

Viesti Kirjoittaja porilainen »

Jostain luin, että avain pimeään henkirikokseen
voi löytyä uhrin persoonasta. Kun listaan seuraavat havainnot:

-henkilö tuli omalla autollaan kotiin joulukuun pimeydessä
klo 23 (hyvä hämäränäkö huonossa kelissa)
-Juliuksen nettisivut kertovat loputtomasta
uppoutumisesta rajattuihin aihepiireihin
(sosiaalipsykologia, johtamisen psykologia, työnhaku jne.)
-henkilö olisi kommunikoinut työpaikallaan lapsekkaasti
-henkilö koki pitkään uhkailua mutta ei ottanut yhteyttä poliisiin
(herää kysymys: ymmärsikö hän uhkailun merkitystä ja ongelman
syytä)
-henkilöä on moitittu puutteista ihmisten todellisessa auttamisessa
(työvoimatoimisto, Luvatan irtisanomiset)

Jos on jotain lukenut uudesta tietoudesta, joka koskee
Aspergerin syndroomaa, herää pieni arvelu siitä, että
Jukka S. Lahti olisi ehkä ollut aspergikko. Se mitä tämä
merkitsisi rikoksen tutkinnalle, jää keskusteltavaksi.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: persoona

Viesti Kirjoittaja joey »

porilainen kirjoitti: -henkilö tuli omalla autollaan kotiin joulukuun pimeydessä
klo 23 (hyvä hämäränäkö huonossa kelissa)
Tie on kuitenkin valaistu, autossa pitkät valot, eikä tuolloin tainnut olla mikään näkyvyyden kannalta huono keli. Joulukuisin on ennen keskiyötä suunnilleen yhtä pimeää kuin samaan vuodenaikaan ennen aamukahdeksaa, joten ovatko kaikki työssäkäyvät aisteiltaan sitten superihmisiä, jos selviytyvät töihin saakka?
porilainen kirjoitti: -Juliuksen nettisivut kertovat loputtomasta
uppoutumisesta rajattuihin aihepiireihin
(sosiaalipsykologia, johtamisen psykologia, työnhaku jne.)
Tämän logiikan mukaan jokainen pienyrittäjä vaikuttaa nettisivujensa perusteella häiriintyneeltä. Minusta sellaiset yrityksen nettisivut, joilla käsiteltäisiin yrityksen toimialan ulkopuolisia asioita maan ja taivaan väliltä, olisivat epäasialliset.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: persoona

Viesti Kirjoittaja skoone »

porilainen kirjoitti:Jostain luin, että avain pimeään henkirikokseen
voi löytyä uhrin persoonasta. Kun listaan seuraavat havainnot:

-henkilö olisi kommunikoinut työpaikallaan lapsekkaasti
-henkilö koki pitkään uhkailua mutta ei ottanut yhteyttä poliisiin
(herää kysymys: ymmärsikö hän uhkailun merkitystä ja ongelman
syytä)
-henkilöä on moitittu puutteista ihmisten todellisessa auttamisessa
(työvoimatoimisto, Luvatan irtisanomiset)
Kääntäisin asian niin, että tekijällä ehkä oli asperger. Siis kommunikointi ei pelannut, uhkaili perusteettomasti oman käsityksensä mukaan. Tietysti, jos JL tunsi tämän uhkaajan ja hänen "yksioikoisuutensa", niin JL ei ottanut sen vuoksi uhkailuja tosissaan?

Tuo hämäränäkö-jutun tässä yhteydessä täytyy olla vitsi? Marras- joulukuussa on kovin vähän ajoaikaa, jos tahtoo ajaa päivänvalossa. (huomautan tässä, että Turku-Ulvila tieosuudet eivät ole läheskään koko matkaa valaistut reitistä huolimatta).
Muista lähdekritiikki!
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: persoona

Viesti Kirjoittaja joey »

skoone kirjoitti:(huomautan tässä, että Turku-Ulvila tieosuudet eivät ole läheskään koko matkaa valaistut reitistä huolimatta).
Totta, mutta rohkenisin silti epäillä (haluan korostaa, että olen kyllä ajanut Turusta Poriin, mutta eri reittiä, minulla ei siis ole varmaa tietoa) että tuon matkan taittaminen säkkipimeässä onnistuu normaalilla autolla ilman mielenhäiriötäkin.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Huomauttaisin, että Aspergerin oireyhtymä ei ole mielenhäiriö !!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

Matula kirjoitti:Huomauttaisin, että Aspergerin oireyhtymä ei ole mielenhäiriö !!
Onko joku niin väittänyt?

Ja vielä kommentoin tuota pimeässä ajoa, sillä ei melkoisen varmasti ole mitään merkitystä tässä tapauksessa.

Ihmisiä asuu, ja ajaa autoa myös paikoissa, missä aurinko on näkymättömissä parikin kuukautta...
Muista lähdekritiikki!
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

skoone kirjoitti:
Matula kirjoitti:Huomauttaisin, että Aspergerin oireyhtymä ei ole mielenhäiriö !!
Onko joku niin väittänyt?
Minä sivulauseessa. Tunnustan ja pyydän anteeksi :lol:

Ja jos nyt hetki oletetaan että JSL:llä todella oli jokin poikkeava sairaus, tila, häiriö tai muuta vastaavaa (sen kipeän jalan lisäksi), miten se liittyy asiaan? Miten se mihinkään vaikuttaa? Jos hänellä olisi ollut aspergerin oireyhtymä, kertoisiko se yhtään mitään tekijästä tai tapahtuneesta? Vain tietynlaiset henkilöt surmaavat niitä joilla on aspergerin oireyhtymä...?
Lukittu