Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[elli72]

Joo olen samaa mieltä, jos on paloiteltu niin kyllä se on tehty jossakin ihan muualla. En oikein usko kuristamiseen. Oletan että tämä on tapahtunut niin, että pahoinpitely on mennyt överiksi. Sen olettaisi olevan kaikkein loogisin vaihtoehto. Mies on mätkinyt vaimoaan kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt, ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin.

[Samuli]

Joo olen samaa mieltä, jos on paloiteltu niin kyllä se on tehty jossakin ihan muualla. En oikein usko kuristamiseen. Oletan että tämä on tapahtunut niin, että pahoinpitely on mennyt överiksi. Sen olettaisi olevan kaikkein loogisin vaihtoehto. Mies on mätkinyt vaimoaan kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt, ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin.

Jos viilattaisiin, niin eihän me todella tiedetä, onko äijä koskaan mätkinyt Sannaa... Mutta ei viilata, koska minäkin uskon että on Toisaalta voisin kuvitella, että siinä on riidan aikana päässyt lähtemään homma pahemman kerran lapasesta. On varmaan mätkitty, sitten ehkä kuristettu. Mikä se lopullinen kuolinsyy sitten on ollut, toivottavasti joskus selviää.

Paloittelu vaatii kyllä jo enemmänkin luonnetta, jotenkin minun on siihen vaikea uskoa, tosin en tunne ihmistä, josko hän siihenkin vaikka kykenisi. Onhan sitä joskus muutkin kyenneet. Mutta todellakin jossain muualla on sitten tuo tehty. Metsässä olisi kätevää, mutta varmaan vähän hankalaa? Riippuu tietysti vrk-ajastakin. Milloinkohan mies on varmuudella nähty tuon yön jälkeen? Siitä voisi vähän laskeskella, kauanko aikaa on käytetty.

Minä kyllä luulen, että kuristamisestakin voi jotain virtsatahroja tai muita tulla, mutta toimiiko nämä tutkijat oikeassa elämässä niinkuin CSI:ssä? Jos sinne huusholliin on hommattu Sannan katoamisen jälkeen vaikka uusi olohuoneen matto, niin epäilystä herättänee tutkijoissa miehen sisustusinto ilman vaimon makutuomarointia

Ihmeen pitkään kyllä kateissa pysyy! Toivottavasti selviää pikapuoliin Sannan kohtalo.

[janita]

Joo olen samaa mieltä, jos on paloiteltu niin kyllä se on tehty jossakin ihan muualla. En oikein usko kuristamiseen. Oletan että tämä on tapahtunut niin, että pahoinpitely on mennyt överiksi. Sen olettaisi olevan kaikkein loogisin vaihtoehto. Mies on mätkinyt vaimoaan kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt, ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin.

Kuristaminenkin voi olla osana säännöllistä perheväkivaltaa. Tarkoitan, että kirjoittamasi pätee näinkin: mies on kuristanut vaimoaan, kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin. Ei kuristaminen aina vie henkeä - onneksi. Moni perheväkivaltaa harjoittava kuristaa lyömisen ohessa, tai sijasta. Se on hiljaista, eikä siitä jää välttämättä ulkoisen väkivallan merkkejä, mikäli uhri ei kuole.

[jarmo.janis]

Joo olen samaa mieltä, jos on paloiteltu niin kyllä se on tehty jossakin ihan muualla. En oikein usko kuristamiseen. Oletan että tämä on tapahtunut niin, että pahoinpitely on mennyt överiksi. Sen olettaisi olevan kaikkein loogisin vaihtoehto. Mies on mätkinyt vaimoaan kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt, ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin.

Kuristaminenkin voi olla osana säännöllistä perheväkivaltaa. Tarkoitan, että kirjoittamasi pätee näinkin: mies on kuristanut vaimoaan, kuten on niin monet kerrat aikaisemminkin tehnyt ja tällä kertaa kävi vähän pahemmin. Ei kuristaminen aina vie henkeä - onneksi. Moni perheväkivaltaa harjoittava kuristaa lyömisen ohessa, tai sijasta. Se on hiljaista, eikä siitä jää välttämättä ulkoisen väkivallan merkkejä, mikäli uhri ei kuole.

Mitenkäs pitkäkestoisen perheväkivaltateorian kannattajat selittää Sanna - Marian esimiesten ja työtovereiden näkemykset siitä että Sanna - Maria oli aina säntillinen tarkka ja muutoinkin kunnollinen työntekijä joka ei juurikaan ollut poissa töistä. Ainahan jatkuvan väkivallan alaisuudessa eläminen jotain jälkiä jättää. Enkä mä nyt tarkoita että pitäisi selittää yksin sen katoamishetken työpaikan porukoiden havainnot, vaan myös havainnot, tai lähinnä niiden puute, edellisiltä työpaikoilta. Kyllä herranjestas sentään sen täytyy vaikuttaa käytökseen ja töissäjaksamiseen jos joka viikko kerta per viikko tai useamminkin saa sakinhivutusta.

[Samuli]

Ihanko sä Jarmo sitä oikeasti ihmettelet?? Ja minä luulin eläväni siellä lintukodossa...

Ne kaverit on taidokkaita vai onko sulle monikin nainen työpaikalla tullut esittelemään sinertävää vatsaa tai selkää? Tai käsivarsia? Kyllä niitä vaatteita löytyy peittämään. Jos nyt ei vaikka kesälläkään ihan kaulahuivia kehtaa pitää, niin niitä "asusteita" löytyy joka kaupasta.

Enkä minäkään, aikoinaan väkivaltaisessa suhteessa elävänä, siitä työkavereille mitään puhunut eikä niistä kukaan myöskään sitä huomannut eivätkä tiedä vieläkään. Ei se asia ole sellainen, mikä työpaikalla aamiais- tai lounaspöydässä otetaan puheeksi. Vai sanoisitko itse, siinä alkusalaatin ja kanaleikkeen välissä, että muuten hei, minua pieksetään kotona?

Tai vanhemmillesi vaikka jouluillallisella? Ei ne ole sellaisia asioita, joista ihan noin vain jutustellaan. Valitettavasti. Sitten ne tuppaa tulemaan yllätyksenä kaikille. Ja silti niistä kaikista aina löytyy niitä, jotka olisivat olleet tietävinään aikaisemmin.

[nuusku-nella]

Ei kai nyt ainakaan kannata alkaa vääntämään noista mahdollisen lähisuhdeväkivallan muodoista kun niistä ei mitään faktaa ole.. Kaikki tiedämme että sitä on monenlaista eikä kaikki tapaukset ole samanlaisia.

Itseäni nyt ihmetyttää että onko todella niin että eilen ei käyty uutta vangitsemisoikeudenkäyntiä? Käytännössähän se kai sitten tarkoittaa että mies ei hakenut vapautusta mikä puolestaan antaisi signaalin siitä että hän edes kuvitellut vapautuvansa. Eli onko hän sittenkin ollut aika alusta asti yhteistyöhaluinen, myöntänyt surman ja kertonut mitä tapahtui.. Mutta ruumis hävitetty semmoisella tavalla että sen löytäminen on näin vaikeaa, eli virtaavaan veteen. Tämä selittäisi ainakin sen että poliisi ei ole kysellyt esim havaintoja autosta eikä oikein muutenkaan avannut tutkintaa julkisuudessa nyt pariin viikkoon. Ei kysellä havaintoja kun niitä ei kaivata ja koska ei haluta sivullisten ryntäystä ruumiin etsintöihin niin pidetään suut supussa kaikesta mitä tiedetään.

[kirjuri*]

Nuusku samoilla linjoilla täällä. Luulen että tunnustanut mutta odottavat ruumiin nousua vedestä.

[Hauki]

Virtaavaa vettä minäkin olen epäillyt piilotuspaikaksi. Mutta jos tiedetään mihin vesistöön edes osapuilleen, niin eikö olisi eduksi tiedottaa siitä, niin ihmiset osaisivat pitää jäiden lähdön aikaan silmänsä auki: ruumis kun ei tule lillumaan pinnassa loputtoman pitkään odottamassa löytämistään, vaan havainnot olisivat tärkeitä, että löydetään ennen uudelleen ja lopullisesti pinnan alle katoamistaan. Vai onko kylmästä huolimatta tämä prosessi käyty jo jääkannen alla, jolloin tietysti ei havaintoja edes odotetakaan, mutta aletaan sopivasti kohdasta sitten sukeltamaan ja naarailemaan. Mikäs se jäätilanne siellä päin nyt on.

Jos oman mökkini vesistöön olisi jonkun arveltu upotetun, olisi kyllä kiva tietää siitä ja osata ennakolta varautua, ennen kuin yllätyksenä törmää kalmoon saunarannassa uidessaan. Siinä saattaisi itsekin kauhuissaan vettä hörpätä...Yyiiiihh

[elli72]

Kai se sitten on niin, että uutta käsittelyä ei eilen ole ollut. Vai voiko se olla esim. tänään vasta, arkena? Mutta kyllähän se nyt kovasti siltä vaikuttaa että mies on tunnustanut. Olettaisi ainakin että hän haluaa vapauteen, jos kivenkovaan väittäisi että on syytön.

Ja Jarmolle vielä ihan lyhyesti: Ei todellakaan sen kaltaisia asioita kerrota eteenpäin. Ei oli uhri sitten mies tai nainen.

[Atlanta]

Näin on, ettei perheväkivallasta juurikaan julkisesti puhuta. Ei työpaikalla eikä muuallakaan. On tietty henkilöitä, joille puhutaan, mutta se on pieni piiri. Hyvä, että edes jotkut tietävät, jos jotain tällaista sattuu.
Eikä asioista aina puhuta sittenkään eteenpäin, vaikka pahoinpitely nähtäisiinkin. Näinkin on käynyt.

Mutta nyt tuli mieleen vielä sekin, ettei mitään pahoinpitelyä ole edes tapahtunut. Ei edes aikaisemmin. Vaan surma on ollut alusta loppuun suunniteltu. Motiivina voi olla mustasukkaisuus, mutta voi olla jokin muukin syy.

Esim. näin: Avokki lähtee viemään Sannaa töihin, kuten joka aamu(naapureitten puheiden mukaan).Mies ottaa aseenn mukaansa ja kertoo, että vie sen liikkeeseen esim puhdistusta tai muuta asiaa varten. Ajetaankin sivutielle. Siinä on metsäautotie sopivasti vieressä.
Avokki ampuu Sannan. Ja jos hävittää ruumiin paloittelemalla, niin tuolla korvessa, metsäautotien varrella, halkopinon takana kaikki onnistuu.
Jos hankkii roskapusseja jostain isosta marketista, ei kukaan muista, milloin ja koska ja onko sellaista henkilöä edes käynyt liikkeessä.
Pussit kuljetetaan jollain muulla kuin omalla autolla ympäri kaupunkia. Voi olla apurikin.

Tämä oli vain teoria. En tiedä, meneekö lähellekään.
Ja voihan olla, että avokin pidätys ja vangitseminen on hämäystä. Tutkijat uskovat, että oikea tekijä luulee tällä tavoin olevansa kuivilla ja tekevän virheen, joka paljastaa hänet.
Kaikki keinot on luvallista käyttää.

[elli72]

Ei kai kuitenkaan ole mahdollista että mies on vangittuna, ja odotetaan että joku muu menee ansaan. Kyllä sille vangitsemiselle pitää olla ihan kunnon perusteet. Toisekseen tuli mieleen, että jos miehellä on laillinen ase, niin poliisithan ovat hänen aseensa tutkineet. Siitä näkyisi että on käytetty lähiaikoina. Aseen pitäisi olla laiton, jotta sitä olisi voitu käyttää.

[Lumienkeli]

Tyyppi kopissa, ruumis kateissa. Miksi ei pyydetä havaintoja? Onko tyyppi päästetty vapaalle salaa, ettei heti ole joku paikallinen lynkkausjoukko kovistelemassa? Tää täydellinen hiljaisuus on raastavaa!

[elli72]

Hiljaisuudesta tulee mieleen että poliisilla saattaa olla hyvinkin paljon tietoa koossa. Sen takia ei juurikaan tarvita mitään lisätietoa. On mahdollista että koko paketti on muuten kasassa, mutta itse ruumis puuttuu. Näin toivoisin.

Tuosta paloittelusta vielä. Jos näin olisi, niin kyllä miehen pitäisi olla tavallista kylmäverisempi henkilö. Tappo on pieni juttu verrattuna mihinkään paloitteluun.

[Korppi]

Ei Sannaa vielä ainakaan eilen ole löytynyt. Liperin suunnassa poliisit ja palolaitos isolla kalustolla naaranneet kahta lampea monta päivää. Itse olen asian nähnyt. Avokin mökki ihan vieressä.

Ihan on faktaa tietoa. En viitsi enempää kertoa Masan vanhemmat tiedän ja tuli tohon nimimerkkiin oma nimi laitettuu niin ei mene niitten tietoon että minä täällä kertonut heille kuitenkin arkoja asioita. Sen voin vielä kuitenkin kertoa että suhde oli Masan puolelta erittäin mustasukkainen.Toivotaan että Sanna löytyy pian.

Etsin nyt teille nämä viestit kun ei kukaan ole viitsinyt kaivella ELI
Tällä Masalla tarkoitetaan ilmeisimmin avokkia, jonka toinen nimi siihen viittaa eli ilmeisesti käytössä. Että ei ole naapurin mökkiläisistä kirjoitettu.

[nuusku-nella]

Ei kai kuitenkaan ole mahdollista että mies on vangittuna, ja odotetaan että joku muu menee ansaan. Kyllä sille vangitsemiselle pitää olla ihan kunnon perusteet. Toisekseen tuli mieleen, että jos miehellä on laillinen ase, niin poliisithan ovat hänen aseensa tutkineet. Siitä näkyisi että on käytetty lähiaikoina. Aseen pitäisi olla laiton, jotta sitä olisi voitu käyttää.

Joo, ei. Ei meillä suomessa kyllä hämäyksen vuoksi ketään kahdeksi viikoksi vangita. Joku voidaan ottaa kiinni ja kuulusteluun taktisena keinona jolla pyritään savustamaan joku ulos mutta vangitsemiselle on oltava oikeat perusteet.

Minä en näitä käytäntöjä niin tunne että varmuudella tietäisin mutta kai se kaksi viikkoa on se raja ja siitä pidetään kiinni eikä siirretä arkipäivälle.. Tehtiinhän vangitseminen alunperinkin sunnuntaina niin miksei uutta vangitsemisoikeudenkäyntiä olisi myös käyty sunnuntaina. Salassa tehtyyn vapauttamiseenkaan en jaksa uskoa, kyllä poliisi sen sitten tiedottaa.