Oriveden vainaja 2007

[buracee]

Mitkä syyt saisivat teidät tekemään kaikkenne, ettei kukaan saisi selville henkilöllisyyttänne kuoleman jälkeen?

Okei, tää on ihan mutua, mut olen käsittänyt esim. vakavasti masentuneen ihmisen saattavan tehdä moista. Noin niinkuin tyyliin, "menen tuonne eikä mua löydetä ikinä tai ainakaan tunnisteta, ihmetelkööt omaiset sitten mikä sillekin tuli".

[Skorpioni]

[quote="Ailar"]



Skorpionille: en tarkoittanut pahalla sanoessani, ettei Vilppulassa kaikki tunne toisiaan. Olen vain itsekin asunut paikkakunnalla parikymmentä vuotta. En tunne puoliakaan. Nyt asun lähiseudulla. Ja tuosta Jämsään matkaamisesta. Kyllä Vilppulasta pääsee bussilla Jämsään, mutta ihan näin konkreettisesti en tarkoittanut kysymystäni: Millä nainen matkusti? Tarkoitin, veiköhän joku hänet Jämsään vai miksi hän yleensä sinne meni, kun kuitenkin pyrki sitten Tampereen suuntaan.

[Ymmärsin kyllä että et tarkoittanut pahalla minä se taas ilmaisin itseäni huonosti ja siitä saa toki huomauttaa,tarkoitukseni oli vain osoittaa että vilppulan kokoisella paikka kunnalla on helpompi sanoa kuka on seudun asukkaita kuin esim:Tampereella.
Asiasta toiseen sattuisitko tietämään onko ja oliko jo katoamisen aikaan vilppulan asemalla lippu-automaattia,jos vaikka henkilömme olisi käyttänyt sitä vai oliko vielä ihan tiskiltä myynti.

[miinushka]

Mä kallistuisin samaan kastiin kuin muutkin tuossa kysymyksessä miksi?. Eli paha masennus.
Toinen syy kadota jäljettömiin nimettömänä voisi olla se, ettei tahdo aiheuttaa suvulleen "häpeää" sanoutumalla irti omasta elämästään, "luovuttamisesta". Voihan olla että vainajaamme on aiemmin kohdeltu suvun mustana lampaana, jolloin minä-kuva on alusta asti vääristynyt ja ihminen katsoo jo sen vuoksi olevansa alempiarvoinen kuin muut, eikä tahdo repiä rikki suvun nimeä tai ehkä tahtoo päättää päivänsä "arvonimensä mukaisesti".
Tuo suvun mustana lampaana oleminen ja minä-kuvan vääristyminenhän johtaa aika varmasti lopulta tuohon pahaan masennukseen, eli ehkä tässä on ollut juuri se oravan pyörä.

[elisa_day]

^ Niin, syy itsemurhaan on varmaankin ollut vaikea masennus ja mahdollinen mielen järkkyminen, mutta voi myös olla jokin muu syy sille, että on halunnut jäädä tunnistamattomaksi. Se, että on masentunut ei mielestäni ole suoranaisesti syy myös sille, että haluaa salata henkilöllisyytensä.

[miinushka]

Masentuneisuus voi olla syynä mielestäni silloin, jos on todellakin niin "syvällä", että ajattelee, ettei kukaan kuitenkaan kaipaa tai välitä.

Tai tosiaan jos masennus on seuraus tuollaisesta oravanpyörästä, josta kirjoitin, on se ainakin osasyyllinen.

Olipas hankalasti selitetty jälleen, silmä kourassa näin puoliltaöin!

[elisa_day]

^ Silmä kourassa.. Siinä olisikin näky.

Hmm, en ole ihan varma puhutaanko samasta asiasta. Minä siis tarkoitin, että tässä tapauksessa on kaksi eri asiaa:

1) Syy itsemurhalle
2) Syy halulle pysyä tunnistamattomissa

Nämä kaksi eivät välttämättä liity toisiinsa, tai sitten liittyvät, niin kuin tuossa kirjoittelitkin. Ken tietää.

[miinushka]

Mietin tuossa äsken tupakilla käydessäni, että voihan syy olla se, jos on elänyt vahvasti uskonnollisessa ympäristössä, jossa itsemurha on se kaikkein pahin synti.
Eli siinä tapauksessa syy identiteetin peittämiselle/hävittämiselle olisi se häpeä.
Häpeä omasta ratkaisustaan, ehkä hän on nähnyt edessään oppien mukaiset helvetin tulet ja ajatellut pääsevänsä näin kirkon siunaamaan maahan ja sitä kautta taivaaseen.

Meneepä tämä ajattelu nyt jo syvälliseksi...

[elisa_day]

^ Ja täällä me parhaamme mukaan yritämme vesittää naisen suunnitelman..

[Ailar]

Skorpionille:
Vilppulan rautatieasemalla ei ole ollut/ei ole lippuautomaattia. Liput ostetaan tiskiltä. Mikäli asemahuone ei jostain syystä ole auki, lippu ostetaan konnarilta junasta, eikä siitä siinä tapauksessa mene lisämaksua.

Mietin tuota tuttavasi havaintoa:
Jos nainen olisi mennyt asemalle, hän olisi todennäköisesti pyrkinyt junaan. Junalla pääsee Orivesi-Tampere -suuntaan ja päinvastaiseen suuntaan Haapamäki-Seinäjoki.
Toinen mahdollisuus olisi, ettei hänellä ollut tietoakaan bussiaikataulusta ja hän halusi Jämsään. Pysäkki kyllä olisi ollut Pukinlammen rannalla, mutta koska Vilppulassa ei ole linja-autoasemaa, ei aikataulua saa kuin rt-asemalta.

Vielä tuosta Vilppulan vankilasta: siellähän on tällainen perhetapaamiseen tarkoitettu rantamökki/-sauna. Vanki voi anoa esim. viikonlopun viettoa siellä perheen kanssa. Vartija käy aika-ajoin tarkistamassa tilanteen paikalla. Mutta näistä nyt luullakseni kirjataan vieraat ylös hyvinkin tarkkaan.

[nurich]

Juuri niin, tuota minäkin ajoin takaa, elisa_day! Siis itsemurha on jotenkin selitettävissä mutta miksi tuo henkilöllisyyden salaaminen? Sitä minä en oikein jaksa ymmärtää.

OT:Ihanko otatte kaikki laput kalsareistanne irti?! Itse jätän aina pesuohjeet jäljelle, mottona suomalaiskansalliseen ajatteluun sopiva "etten tekisi pestessä mitään väärin".

Jos kolmas kassi on ollut olemassa, mitä itsekin oletan, se on todennäköisesti jossakin alueen poliisihuutokaupassa vaihtanut omistajaa. Tuskinpa poliisi on jokaista heille kiikutettua löytökassia suurennuslasilla syynännyt dna-jälkiä etsien.

Sternistä ei edelleenkään mitään uutisia. Kyllä minä koitin sitä kiinnostavasti linkkeineen esittää, äidinkielestä kirjoitin kuulkaa ällän että pohjaa on.

Osuin viikonloppuna juttuihin eläkkeellä olevan lääärin kanssa, joka oli ollut nuoruudessaan Hampurissa sairaalapatologina. Kyselin häneltä ummet ja lammet tämän asian piiristä, siis ei tarvitse odottaa kutsua seuraaviin sukujuhliin. Mielenkiintoisena pidin sitä, että hän sanoi tutkineensa niin monta prostituoidun ruumista noina vuosina, että pystyy yhdellä vilkaisulla sanomaan, mikäli kuollut on ollut seksuaalisesti hyvin aktiivinen ja että tietyt yhdynnän lajit pystyy helposti tunnistamaan. En kehdannut enempää kysellä kun mummojen korvat alkoivat punottaa mutta ymmärsin kyllä mitä hän tarkoitti. Pitäneekö paikkaansa? Ajattelin vaan ettäkun tuota itä-eurooppalainen prostituoitu-teoriaa on täällä useammastikin sivuttu...

Muokattu ajatusta selkeämmäksi

[härkä]

Varovainen spekulaatio :

Kaukaa haettu, mutta mahdollinen jos on ollut jotakuta paossa.

Minulla itselläni on tupakoinnilla hankittu ASO-tauti, eli katkokävely.
Verenpainetauti ja sydämen vajaatoiminta vaikuttavat taudin syntymiseen.
Jalat ovat kylmänarat, ja on oltava talvisaikaan varovainen jäätymisen suhteen.

Kun kävely katkeaa, stoppi tulee, ja on pakosta levättävä muutamia minuutteja ennen kuin pystyy jatkamaan. Talviaika on siis vaarallinen.
Lisäksi ns. " kylmä veri " lähtiessään kiertoon saattaa aiheuttaa veritulpan.
Tautia saattaa olla jo noin 40-vuotiaissakin.
Kesällä taudista ei ole tämänkaltaista haittaa, kun on lämmin voi kävellä paljon enemmän. Siksi monet vaivasta kärsivät viettävät aikaa paljon etelässä, mahdollisuuksiensa mukaan.

Tällä kertaa olen varovainen spekuloimaan enempää, mutta edellä kerrottu on varmasti totta.

T
Härkä

[elisa_day]

Sternistä ei edelleenkään mitään uutisia. Kyllä minä koitin sitä kiinnostavasti linkkeineen esittää, äidinkielestä kirjoitin kuulkaa ällän että pohjaa on.

Eipä ole minullekaan vastailtu KMV:stä eikä Jämsän seudusta. Minä kylläkin kirjoitin vain E:n..

Tuosta aso-taudista. Suora lainaus tohtori.fi sivuilta:

ASO-taudissa valtimon seinämän sisäpinta vaurioituu, siihen kertyy kolesterolia, kalkkia ja verihyytymää (ks. ateroskleroosi). Samalla seinämä paksuuntuu ja suoni ahtautuu. Valtimo myös muuttuu kovemmaksi ja jäykemmäksi putkeksi.

En ole lääkäri tai sinne päinkään, mutta eikös suonenahtaumat ja valtimoiden muutokset näkyisi ruumiinavauksessa? Alkava osteoporoosi oli huomattu ja siitä ilmoitettiin, joten uskoisin, että tästäkin olisi ilmoitettu. En tiedä...

[elisa_day]

Tein get act kassista kyselyn Lidlin asiakaspalveluun (tyyliin 15 min sitten). Vastaus tuli (tyyliin 2 min sitten), että ko. kassi ei kuulu heidän tuotevalikoimiin. Nopea vastaus, kiitos siitä Lidlille.

[härkä]

ASO-Taudista :

Jalat ovat päällisin puolin terveen näköiset. Lihaskunto rappeutuu, siksi siihen on kiinnitettävä huomiota. On pakko liikkua, vaikka sattuisikin. Tukkeumat alkavat lantion alueelta alaspäin alaraajoihin. Vaikea sanoa miten 1/½-kuukauden mätäneminen asian huomaamiseen nähden tekee. Luukato saattaa olla helpommin huomattavissa, varsinkin jos ei satuta hakemaan verisuonivikoja.
Kuitenkin uskon tällä omalla huomiollani olevan todella vähän merkitystä asiassa.
Sen takia kerroin, jos jostain syystä taudista kärsivä joutuisi esim auton sammumisen takia 30 asteen pakkasella pulaan kilometrien taakse ilman puhelinta, niin huonosti kävisi.

Kysyin Mäntän suurinmasta hotellista ajankohtaan nähden tietoja. Epävirallisesti.
Ko. ajalla ei sopivia kanditaatteja. Ei ole ollut muita kyselyitä aiemmin.
Mänttä on siis varsin lähellä Vilppulaa

T
Härkä

[Rezah]

OT:Ihanko otatte kaikki laput kalsareistanne irti?! Itse jätän aina pesuohjeet jäljelle, mottona suomalaiskansalliseen ajatteluun sopiva "etten tekisi pestessä mitään väärin".

Juu en todellakaan ota. Vain jos on erittäin iso/häiritsevä, mutta alusvaatteista, pikkuhousuista harvoin.
Kyllä tämä näyttäisi olevan enemmänkin tosiaan yritys peitellä henkilöllisyyttä. Mutta sitten alusasujen pitäisi olla jostain sellaisesta maasta, jonka perusteella varmasti päästään vainajan jäljille. Esim. suomalaiset alusasut tuskin toisivat ratkaisevaa vihjettä, ja siksi ehkä päällysvaatteetkin jätetty rauhaan, kun Next ei merkkinä vihjaa mitenkään uhriin. Mutta miksi ei sitten heittää alusasuja vain lähimoään roskikseen, miksi jättää ne pysäkille?