Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[damfin]

Kyllä tassä ajassa haju olisi jo paljastanut paikan. Ei niin tiivistä teknistä tms tilaa
olekkaan, missä ei pientä venttiiliä tai rakoa ole.

Tuo paljastava haju on edelleen pelkkää uskomusta, mutta tosiassa on tullut ilmi muutamia tapauksia joissa ruumis on kaikessa rauhassa saanut muumioitua asuntoon sisälle kenenkään kiinnittämättä hajuun huomiota.
Ihan tässä lähiseudullanikin paljastui jokin aika sitten tapaus jossa pappa oli kupsahtanut rivitaloasuntoon ihan keskellä kylää, pihakäytävä kulki ikkunan alta, vanha harva asunto jossa vieläpä avoimet rakoventtiilit ikkunan yläkarmissa, kerkesi olla siellä 6 kuukautta ennenkuin löytyi vahingossa kiinteistönhoitajan mennessä asuntoon... eli se siitä paljastavasta hajusta.

Tämä pitää paikkansa lähinnä asuntojen osalta. Olen itse ollut löytämässä kuukauden vanhaa kalmoa kerrostalohuoneistosta. Ei olisi löytynyt varmasti vielä silloinkaan, mutta aukinaisesta tuuletusikkunasta tullut haju paljasti.
Kerrostaloasunnoissa on useimmiten koneellinen ilmanpoisto, uusimmissa kerrostaloissa ja rivitaloissa huoneistokohtainen talotuuletin joka estää hajun leviämisen. Tämä ikkunan yläkarmissa oleva rakoventtiili on juuri sisäilman raitisilmaventtiili, josta ilma virtaa asuntoon sisää, ei ulos. Varastoissa, lämmönjakohuoneistoissa ja muissa teknisissä tiloissa koneellista postoilmanvaihtoa (= pientä alipainetta) harvemmin on, joten niistä haju pääsee leviämään luonnollisen ilmanvaihdo vuoksi.
Eli se siitä paljastavasta hajusta

kun nyt kerran väitellään, niin tarkennetaan vielä senverran että tunnen työni puolesta tuon kertomani vanhan rivitalon, ja siellä ei ole minkäänlaista koneellista ilmastointia, ainoastaan painovoimainen poistohormi katolle wc:stä, pesuhuoneesta ja keittiöstä... ruumis löytyi makuuhuoneesta jossa ikkunassa rakoventtiili, ja tämänkaltaisissa rakennuksissa naapurit ihan takuulla tunnistavat hajusta esimerkiksi sen mitä naapurissa kokataan, aivan kuten vanhojen kerrostalojen rappukäytävässäkin haistaa varsin selvästi paistetaanko jossain pyttipannua... mutta silti niitä kuukausia asunnossa olleita ruumiita vaan aina joskus löytyy.

[ohrana]

Ei näistä asioista tarvitse vänkätä, fakta on faktaa. Vuosien kiinteistökokemuksella sanoisin, että rivitalossa toimii painovoimainen ilmanvaihto, kuten pitääkin. Ennen osattiin rakentaa Tai sitten talossa on erittäin paha ominaishaju ja siinä asuu huonoaistista väkeä

[sylvester1]

Toinen vaihtoehto on, että skootterissa oli liikaa painoa päällä, eikä jarrut pitäneet, tai lasti ei pysynyt käännöksessä tasapainossa. 2 poikaa kyydissä?

Niin milläköhän ne kaksi lähtivät sieltä asunnolta ja missäköhän asuvat? Jos ovat luvatta tai luvallisesti lainannet Karon skootteria, ja Karo kuullut että se on kolaroitu niin on saattanut tulla riitaa.

Muutenkin se että skootteri olisi kolaroitu sinne pihaan n. 03 perustuu lähinnä siihen että oletetaan tuon Karon skootterin olleen siellä pysäkillä vähän aiemmin. Jos se ei ollutkaan Karoliinen skootteri siellä pysäkillä niin sittehän sinne pihaan on voitu rysäyttää jo paljon aiemmin ja lehdenjakaja sen sitten ensimmäisenä huomasi, mutta se oli ollut siinä jo jonkin aikaa.

[Valhalla]

Toinen vaihtoehto on, että skootterissa oli liikaa painoa päällä, eikä jarrut pitäneet, tai lasti ei pysynyt käännöksessä tasapainossa. 2 poikaa kyydissä?

Niin milläköhän ne kaksi lähtivät sieltä asunnolta ja missäköhän asuvat? Jos ovat luvatta tai luvallisesti lainannet Karon skootteria, ja Karo kuullut että se on kolaroitu niin on saattanut tulla riitaa.

Muutenkin se että skootteri olisi kolaroitu sinne pihaan n. 03 perustuu lähinnä siihen että oletetaan tuon Karon skootterin olleen siellä pysäkillä vähän aiemmin. Jos se ei ollutkaan Karoliinen skootteri siellä pysäkillä niin sittehän sinne pihaan on voitu rysäyttää jo paljon aiemmin ja lehdenjakaja sen sitten ensimmäisenä huomasi, mutta se oli ollut siinä jo jonkin aikaa.

Kyllä kait vahvin viite Karoliinan lähtöaikaan on sen kolmannen pojan lausunto jota ilmeisesti Karoliinan puhelutiedot vahvistavat. Eli noin klo 2 puheluun asti asiat lienevät olleet reilassa. Seuraavaa vahvistettua havaintoa ei ole. Vahvistamattomat lienevät tuo 3. pojan antama lähtöaika, Bemarihavainto vähän ennen klo 3 ja lähes vahvistettu skootterin noin klo 3 havainto toteutuneessa määränpäässään.

Bilepoikien tai pojan syyllisyys edellyttäisi tunnin aikana: hengenlähtö ja piilotus ja skootterin siirto. Tähän voi lisäaikaa ja mahdollisuuksia tuoda jos skopa ajettiin Likomammelle Karoliinan tietämättä jo aiemmin kuin klo 2 puhelu. Ja se, jos oltiin jo valmiina ruumiin jävityspaikassa kuten rannalla.

[Chili]

Poliisi tuntuu olevan haluton etsimään ja jopa vihjeisiinkin suhtaudutaan valikoiden. Miksi?

Ekäpä Poliisilla on jo tekijät tiedossa, vain ruumis on löytämättä ja puhelin.

Poliisi on kiinnostunut ainoastaan BMW-autosta ja sen liikkeistä.

Bemarin tuntomerkkejä on annettu muutamia, silminnäkijähavaintojen rajoittamiseksi. Ehkäpä Poliisi tietää rekisterinumeronkin ja ko. autokin on jo tiedossa - sekä omistaja ja kuljettaja. Ja Poliisi tietää, että nämä ovat syyllisiä. Auton liikkeistä kerätään todisteita silminnäkijöiltä.

Missä se Bemari on ja syylliset? Ulkomailla karkuteillä toistaiseksi. Pidätysmääräys lienee jo annettu Interpolille. Miksipä muuten isä olisi Interpolista kirjoittanut.

Pojat painelivat lautalla Ruotsin kautta Saksaan karkuun. Turkin viranomaiset ottavat kiinni Istanbulissa.

[damfin]

Ei näistä asioista tarvitse vänkätä, fakta on faktaa. Vuosien kiinteistökokemuksella sanoisin, että rivitalossa toimii painovoimainen ilmanvaihto, kuten pitääkin. Ennen osattiin rakentaa Tai sitten talossa on erittäin paha ominaishaju ja siinä asuu huonoaistista väkeä

Anteeksi jos tää nyt menee jo chattailyksi, mutta sanon silti...
vuosien (12vuotta) ilmanvaihtoasennus, säätö, huolto, kokemuksella voin sanoa että rivitalojen painovoimaiset ilmanvaihdot lyhyine pystyhormeineen ja vaakakanavineen ei ole ikinä toimineet niinkuin pitää, ilma virtaa ihan säiden mukaan joko sisään hormia pitkin tai ulos, tai sitten ei mihinkään, siksi niihin usein jälkikäteen on istutettu huippuimuri siihen hormin päähän, tai sitten se tuuletusikkuna pidetään auki talvipakkasellakin
Silloin ennen 50-lukua kun vielä osattiin rakentaa, ei juurikaan rakennettu matalia rivitaloja

[Chili]

Ei näistä asioista tarvitse vänkätä, fakta on faktaa. Vuosien kiinteistökokemuksella sanoisin, että rivitalossa toimii painovoimainen ilmanvaihto, kuten pitääkin. Ennen osattiin rakentaa Tai sitten talossa on erittäin paha ominaishaju ja siinä asuu huonoaistista väkeä

Anteeksi jos tää nyt menee jo chattailyksi, mutta sanon silti...
vuosien (12vuotta) ilmanvaihtoasennus, säätö, huolto, kokemuksella voin sanoa että rivitalojen painovoimaiset ilmanvaihdot lyhyine pystyhormeineen ja vaakakanavineen ei ole ikinä toimineet niinkuin pitää, ilma virtaa ihan säiden mukaan joko sisään hormia pitkin tai ulos, tai sitten ei mihinkään, siksi niihin usein jälkikäteen on istutettu huippuimuri siihen hormin päähän, tai sitten se tuuletusikkuna pidetään auki talvipakkasellakin
Silloin ennen 50-lukua kun vielä osattiin rakentaa, ei juurikaan rakennettu matalia rivitaloja

Kiitos infosta. Mutta olisiko www.rakentaja.fi parempi foorumi tuolle tiedolle?

[sylvester1]

Skoottereita tuntevat hei!
Luulisi että tuollainen skootteri on 2 päällä aika huono ajaa. Saataa etupää jäädä aika kevyeksi. Onko näin?
Varsinkin jyrkkään ylämäkeen ajettaessa ja tuo säilytysboxi vielä houkuttelee takanaistujaa nojaamaan taaksepäin. Saataa alkaa keulia.
Niin ja ei kai ne 2 poikaa jotka asunnolta lähti ihan selvinpäin olleet nekään?

[surffailija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ohiku ... 06983.html

"Hyvässä kunnossa löytynyt paperi tuskin liittyy Karoliinaan, jonka katoamisesta on kulunut viikkoja. Samaa mieltä on IS:n haastattelema Karoliinan ystävä, jonka mukaan kirjoitus ei ole Karoliinan käsialaa."

Tuota... jos oletetaan että kartta sittenkin liittyy kuvioon, on se silloin Karoliinaa varten piirretty. Jotenka onko siinä tapauksessa mikään ihmekään ettei käsiala ole Karoliinan ?
(Jos minä jostakin syystä tarvitsen jonkunnähöisen karkean karttapiirroksen jostakin minulle mahdollisesti vieraasta paikasta, niin enpä taida tuota karttaa itse piirtää, vaan kyllä sen piirtää joku muu).

Toki, onhan tuo paperi ainakin tuon kuvan perusteella senverran hyvännäköinen että tuskinpa tosiaankaan tapaukseen liittyy.

[Valhalla]

Miten mahtoi mennä skootterin tekninen tutkimus. Sormen- ja dna-jälkiä on jo spekuloitu. Renkaistakin olisi voinut päätellä tuliko metsästä päin. Kolhuista olisi saanut viitettä törmäystavasta. Nämä nyt ainakin. Tietenkin nämä on nyt voitu tehdäkin mutta ei ole tiedotettu.

[profiler]

Poliisi tuntuu olevan haluton etsimään ja jopa vihjeisiinkin suhtaudutaan valikoiden. Miksi?

Ekäpä Poliisilla on jo tekijät tiedossa, vain ruumis on löytämättä ja puhelin.

Poliisi on kiinnostunut ainoastaan BMW-autosta ja sen liikkeistä.

Bemarin tuntomerkkejä on annettu muutamia, silminnäkijähavaintojen rajoittamiseksi. Ehkäpä Poliisi tietää rekisterinumeronkin ja ko. autokin on jo tiedossa - sekä omistaja ja kuljettaja. Ja Poliisi tietää, että nämä ovat syyllisiä. Auton liikkeistä kerätään todisteita silminnäkijöiltä.

Samoja havaintoja. Päätutkintalinja on selvästi bilepojissa ja BMW:ssä. Nyt poliisi keskittyy todisteiden keräämiseen. Kaikkien epäiltyjen henkilöllisyydet on luultavasti jo tiedossa. Kartta ja 13 vuotiaan toissapäiväinen katoaminen osattiin sulkea KK:n katoamistapauksesta heti pois.

Luulen, että silminnäkijähavainnon jälkeen poliisi laski 1+1, löysi bilepojan kaverille kuuluvan havaintoihin sopivan bemarin ja julkaisi tarkoituksella autosta sen verran tarkat tuntomerkit, että vihjeet saadaan pääosin kohdistettua oikeaan ajoneuvoon, mutta sen verran epämääräiset tuntomerkit kuitenkin, etteivät ihmiset pysty epäilyksenalaista autoa täysin varmasti tunnistamaan kadulla.

Silmukka kiristyy!

[amelien]

Poliisi tuntuu olevan haluton etsimään ja jopa vihjeisiinkin suhtaudutaan valikoiden. Miksi?

Ekäpä Poliisilla on jo tekijät tiedossa, vain ruumis on löytämättä ja puhelin.

Poliisi on kiinnostunut ainoastaan BMW-autosta ja sen liikkeistä.

voi hyvinkin olla että asia on juuri noin ^

Poliisi haluaa lisää silminnäkijähavaintoja - todisteita.

Vesistöetsintöjä noin massiivisessa muodossa ( IS 29.8 ) koirien, sukeltajien ja vedenalaisen tutkintakaluston kanssa tuskin tehtäisiin, jollei epäilyjä upottamiseen olisi.

Verkko voi todellakin olla kiristymässä ja toivottavasti pian saamme, ja erityisesti läheiset, saavat varmuuden Karoliinan kohtalosta.

edit. typo

[Saturnus]

Pojilla mahdollinen motiivi? Motiivi joko on tai sitä ei ole. Mahdollinen motiivi on mahdollisesti kovin monella muullakin. Mahdollisesti.

Poikien vanhempien oletetun vaikutusvallan vaikuttaminen negatiivisesti poliisin työn suoritukseen nuoren tytön henkirikostutkinnassa on erittäin epätodennäköistä. Sanoisin suoraan paskapuheeksi.

En laittaisi mahd. motiiville paljoakaan painoarvoa. Suurimmassa osassa suomalaisia henkirikoksia motiivi olisi "vihapäissään tehty" joka ei ole kummoinenkaan motiivi; harva riistää suututtuaan toiselta henkeä.
Ihmisen käyttäytyminen on paljon moniulotteisempaa, ja usein tekijälle itsellekin arvoitus, jotta sitä voisi kuvata sanalla motiivi. Sana onkin kotoisin tv-sarjoista ja kirjoista, joissa piilotetun motiivin löytyminen ratkaisee myös rikoksen. Tosielämässä epäilisin.

[amelien]

Kartta tuskin on alueen asukkaan tekemä.

Luulisi heidän tietävän että kadun nimi on RatakisTonkatu, eikä Ratakiskonkatu kuten kartassa lukee.

[Valhalla]

Toivotavasti näin on kuten edellä esitetään. Sitä todellakin puoltaisi nuo vesistöjen etsinnät.

Sen sijaan poikien esiintyminen iltapäivälehdessä ja miksei fb:ssakin pistää ainakin aprikoimaan ainakin näiden kahden osuutta. Suoraan samasta johdettuna se viimeksi paikalle jäänyt on puolestaan ollut täysin maan alla. Onko aiheesta ja lainopillisesti neuvottuna?

Kartta tuskin on alueen asukkaan tekemä.

Luulisi heidän tietävän että kadun nimi on RatakisTonkatu, eikä Ratakiskonkatu kuten kartassa lukee.

Tästä voisi päätellä, että on poliisin kirjoittama osana käskynjakoa. Eivät vain kehtaa myöntää roskaamista ja kirjoitusvirheitä.