Sivu 74/84

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 12:59 am
Kirjoittaja John Kimble
Tämä on muuten mielenkiintoinen pykälä kokoontumislaissa joka on ilmeisesti jopa "professoritason" vihervassareilta jäänyt huomaamatta:
9 §
Yleiset kokouspaikat

Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 9:00 am
Kirjoittaja YJT
Skloddi kirjoitti: Ma Loka 11, 2021 11:34 pm
poikani kirjoitti: Ma Loka 11, 2021 11:26 pm Osoittaa saa mieltä vaikka minkä asian puolesta (pl. esimerkiksi "vääräuskoisille kuolema!" ja muu rikokseen yllyttäminen), mutta ei sillä pidä tuottaa sivullisille haittaa. Mikään ei estä osoittamasta mieltä Kansalaistorilla, joka on suurella rahalla juuri kokoontumisiin rakennettu - ja Eduskuntatalon ja Sanomatalon välissä, eli näkyvällä ja merkittävällä paikalla.
Ai niin kuin nämä turvenuijat huhtikuussa? Kenellekään, joka Helsingissä osaa yhtään liikkua, tai oikeastaan missään, ei noista tukoksista aiheutunut kuin muutaman minuutin kiertotie. Hälytysajoneuvoissakaan ei ole kerrottu kenenkään kuolleen. Sangen sakeaa popcorn-kamaa kyllä, tavallaan viihdyttävääkin seurata, kuinka muutamat teinit saavat ilmeisesti varsinkin Kehä III:n ulkopuolella setämiehet tolaltaan. :mrgreen:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007950059.html
Ei tarvitse osata liikkua Helsingissä ymmärtääkseen, että valtaväylän sulkeminen ja sen liikenteen ohjaaminen muualle katuverkkoon aiheuttaa ongelmia, vaikka kaikki osaisivat liikkua alueilla. Lisäksi ei auta vaikka bussi- tai sporakuski tuntisi alueen kuinka hyvin tahansa, jos bussi ei taitu ahtaalle kadulle jonka liikennejärjestelyjä ei ole tehty bussiliikennettä ajatellen. Sporaliikenteen nyt voi ohjata Runeberginkadulle, mutta mitähän se aiheuttaa esim aikatauluille kun reitti muuttuu radikaalisti ja suuri osa pysäkeistä jää ajamatta?

Mannerheimintien tukkimisen pääasiallinen tavoite oli mahdollisimman suuri liikenteen häiritseminen, se vain tehtiin mielenosoituksen varjolla.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 1:30 pm
Kirjoittaja Heisenberg420
Poliisihallitus Ylelle: Elokapinan sakkojen maksaminen voi rikkoa lakia

Keräystä ei saa järjestää sellaisen toiminnan rahoittamiseksi, joka on lainvastaista tai selkeästi vaarantaa yleistä järjestystä ja/tai turvallisuutta, kertoo ylitarkastaja Svenska Ylelle.

Elokapina-aktivistit levittävät sosiaalisessa mediassa sähköpostiosoitetta, jonka kautta vapaaehtoiset voivat maksaa elokapinalaisten sakot. Poliisihallituksen mukaan tämä rikkoo lakia, uutisoi Svenska Yle.

Jutun mukaan Svenska Ylen toimittaja oli laittanut viestin kyseiseen sähköpostiosoitteeseen ja saanut tietää, että rahat siirtyvät suoraan lahjoittajalta aktivistille. Poliisihallituksen ylitarkastaja Jouni Kitunen arvioi Ylen jutussa, että tämä rikkoo rahankeräyslakia.

– Pienkeräysluvassa ei edellytetä, että varat käytetään yleishyödyllisesti. Keräystä ei saa kuitenkaan järjestää sellaisen toiminnan rahoittamiseksi, joka on lainvastaista tai selkeästi vaarantaa yleistä järjestystä ja/tai turvallisuutta, sanoo Kitunen Ylelle.

Lisää https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bdb7 ... 1ca7e7fef3

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 4:34 pm
Kirjoittaja Heisenberg420
Elonvaalijoiden omaisuutta takavarikkoon 20 000 euron edestä

Helsingin poliisi epäilee yhdistystä kahdesta rahankeräysrikkomuksesta.

Helsingin käräjäoikeus on määrännyt Elokapina-liikkeen taustayhdistyksen Elonvaalijoiden omaisuutta takavarikkoon 20 000 euron edestä.

Päätös on annettu 12.10.2021 Helsingin käräjäoikeudessa.

Helsingin poliisi epäilee yhdistystä kahdesta rahankeräysrikkomuksesta.

Vuonna 2019 perustettu yhdistys on järjestänyt tänä vuonna kaksi pienkeräystä, joilla varoja on yhdistyksen ilmoitusten mukaan kerätty noin 20 000 euroa.

Elonvaalijoiden hallituksen varapuheenjohtajana ja sihteerinä toimiva Lauri Kangassalo kertoi aiemmin Iltalehdelle, että molemmat yhdistyksen rahankeräykset keskeytettiin juuri ennen kuin lakisääteinen 10 000 euron enimmäismäärä ehti täyttyä.

Lisää https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9759 ... 2114024256

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 5:13 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
YJT kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 9:00 am
Skloddi kirjoitti: Ma Loka 11, 2021 11:34 pm
poikani kirjoitti: Ma Loka 11, 2021 11:26 pm Osoittaa saa mieltä vaikka minkä asian puolesta (pl. esimerkiksi "vääräuskoisille kuolema!" ja muu rikokseen yllyttäminen), mutta ei sillä pidä tuottaa sivullisille haittaa. Mikään ei estä osoittamasta mieltä Kansalaistorilla, joka on suurella rahalla juuri kokoontumisiin rakennettu - ja Eduskuntatalon ja Sanomatalon välissä, eli näkyvällä ja merkittävällä paikalla.
Ai niin kuin nämä turvenuijat huhtikuussa? Kenellekään, joka Helsingissä osaa yhtään liikkua, tai oikeastaan missään, ei noista tukoksista aiheutunut kuin muutaman minuutin kiertotie. Hälytysajoneuvoissakaan ei ole kerrottu kenenkään kuolleen. Sangen sakeaa popcorn-kamaa kyllä, tavallaan viihdyttävääkin seurata, kuinka muutamat teinit saavat ilmeisesti varsinkin Kehä III:n ulkopuolella setämiehet tolaltaan. :mrgreen:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007950059.html
Ei tarvitse osata liikkua Helsingissä ymmärtääkseen, että valtaväylän sulkeminen ja sen liikenteen ohjaaminen muualle katuverkkoon aiheuttaa ongelmia, vaikka kaikki osaisivat liikkua alueilla. Lisäksi ei auta vaikka bussi- tai sporakuski tuntisi alueen kuinka hyvin tahansa, jos bussi ei taitu ahtaalle kadulle jonka liikennejärjestelyjä ei ole tehty bussiliikennettä ajatellen. Sporaliikenteen nyt voi ohjata Runeberginkadulle, mutta mitähän se aiheuttaa esim aikatauluille kun reitti muuttuu radikaalisti ja suuri osa pysäkeistä jää ajamatta?

Mannerheimintien tukkimisen pääasiallinen tavoite oli mahdollisimman suuri liikenteen häiritseminen, se vain tehtiin mielenosoituksen varjolla.
Kyseessä on tosiaan dominoefekti, jossa tilanteesta aiheutuu haittaa kaikille.

Varsinkin Usassa äärivasemmiston BLM-miekkareiden kohdalla se oli aivan tietoinen taktiikka estää hälytysajoneuvojen liikkuminen tiesuluilla. Tämä aiheutti itsessään sielläpäin valtavasti ihmisuhreja (virallisesti aiheesta taisi olla vain yksi selvitys ja vaikutukset on pyritty pimittämään kaikin keinoin) ja hälytysajoneuvojen tuleminen paikalle kesti paljon pidempään tai ei saatu ylipäätään paikalle.

Äärivasemmistolainen Elokapinaliike ammentaa osittain samoista asioista voimavarojaan. Tosin jäsenet ovat valkoisempia ja nuorempia. Ulkopuolisille uhka on myös merkittävästi vähäisempi, mutta edelleen se on olemassa.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 5:27 pm
Kirjoittaja JammuSetä
Minusta Elokapina järjestöineen pitäisi julistaa laittomaksi samoin perustein mitä PVL.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 5:40 pm
Kirjoittaja YJT
JammuSetä kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 5:27 pm Minusta Elokapina järjestöineen pitäisi julistaa laittomaksi samoin perustein mitä PVL.
Tästähän Atte Kaleva teki hiljattain jonkinlaisen aloitteen.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 6:45 pm
Kirjoittaja Hermione
PVL oli vaaraksi ainoastaan niille jotka hyppi silmille. Vai onko kukaan kuullut että joku tuikitavallinen veronmaksaja olisi joutunut hyppypotkujen tmv kohteeksi?

Hyppypotkujen uhkaa vegaani kukkakepeiltä tuskin tarvitsee pelätä, mutta elokapina aiheuttaa toiminnallaan yleistä ja laajaa haittaa ja sitoo poliisiresursseja pois muista tehtävistä. Noiden toimintatapa on kuin heinäsirkkaparven hyökkäys viljapellolle.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 6:50 pm
Kirjoittaja poikani
Vaikka, kuten mainittu, vastustankin ehdottomasti toisten ihmisten elämän häiritsemistä mielenosoituksen varjolla - aiheesta riippumatta - ihan kokeeksi olisi hyvä nähdä, miten jokin todella epäsuosittu mielenosoituksen aihe, kuten naisten äänioikeuden poistaminen, vaikuttaisi poliisin ja muiden viranomaisten suhtautumiseen, mielenosoitustoiminnan muuten noudattaessa Elokapinan kaavaa. Mannerheimintie poikki ja megafoniin: "Evoluutio-opetus pois kouluista!" Jos ja kun mielenosoitus siirrettäisiin paikalta välittömästi, se veisi maton Elokapinankin jalkojen alta.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 9:11 pm
Kirjoittaja JammuSetä
poikani kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 6:50 pm Vaikka, kuten mainittu, vastustankin ehdottomasti toisten ihmisten elämän häiritsemistä mielenosoituksen varjolla - aiheesta riippumatta - ihan kokeeksi olisi hyvä nähdä, miten jokin todella epäsuosittu mielenosoituksen aihe, kuten naisten äänioikeuden poistaminen, vaikuttaisi poliisin ja muiden viranomaisten suhtautumiseen, mielenosoitustoiminnan muuten noudattaessa Elokapinan kaavaa. Mannerheimintie poikki ja megafoniin: "Evoluutio-opetus pois kouluista!" Jos ja kun mielenosoitus siirrettäisiin paikalta välittömästi, se veisi maton Elokapinankin jalkojen alta.
Niinpä. Jossainhan on kirjoitettu että laki on kaikille sama. Harmi kun meillä ei ole tarpeeksi fiksuja ja aloitteellisia lakimiehiä ajamaan asiaa esim PVL:ään verraten.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ti Loka 12, 2021 11:16 pm
Kirjoittaja acp
Tuleva ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari ymmärtää Elokapinaa ja haluaa ilmastohätätilan julistetuksi – "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tul ... #gs.d0quik
Emma Kari ymmärtää Elokapinaa
Olipa yllätys :lol:

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ke Loka 13, 2021 5:37 am
Kirjoittaja holmesin haamu
acp kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 11:16 pm
Tuleva ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari ymmärtää Elokapinaa ja haluaa ilmastohätätilan julistetuksi – "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tul ... #gs.d0quik
Emma Kari ymmärtää Elokapinaa
Olipa yllätys :lol:
Tällä videolla Emma Kari näkee "naisia ja lapsia".
https://youtu.be/mtDxZEr0-qY

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ke Loka 13, 2021 6:08 am
Kirjoittaja Calabash
VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Loka 11, 2021 11:08 pm Eikö demokratian ideaan kuulu mielenosoitusoikeuden hyväksyminen kaikille? Siis myös niille joiden kanssa itse on eri mieltä.
Nämä ilmastohipit istua jullottivat Mannerheimintiellä ja nyt Valtioneuvoston linnan portailla. Maanviljelijät kuskasivat paskaa eduskuntatalon eteen ja turvetuottajat pyörivät hiljattain traktoreineen tien tukkeena myöskin pääkaupungissa. Rokotekriittiset, suomiensin-sakki, wellcome refugees-porukka ja ties mitkä ryhmittymät ovat mesonneet oman asiansa puolesta.
En ole likikään kaikkien kanssa samaa mieltä, mutta mielenosoitusoikeuden rajaaminen jotenkin aiheen perusteella on varsin kyseenalainen asia edes ajatuksen tasolla.
Kyllä se oikeus on kaikilla tai sitten ei kellään.

Itseäni naurattaa tässä Helsingin poliisin itsensä julkinen ja totaalinen munaaminen. Väkivallattomiin mielenilmauksiin sitoutuneet hipinretaleet saavat poliiseille paskat housuun ja paikalle rynnätään suurin piirtein luotiliiveissä ja mellakkavarusteissa. Testostreonia tihkuvat konstaapelit twiittaavat kuin maailmanlopun edellä, että Suomessa on suurinpiirtein sotatila ja puhutaan palturia kuinka itse presidenttikin on jouduttu kuskaamaan ulos rakennuksesta eri reittiä.. ja kas kummaa; nämä joiden puolesta ollaan asioita selitelty kauhukuvin, kommentoivat itse tulleensa rauhassa aivan normaalisti ilman mitään vaaraa tavanomaisia reittejään.

Kohta saatana Suomessa on Ameriikan malliin kytistä koostuva kenttäoikeus ja teloituskomppania ja nyt Elokapinaa tuomitsevat tyypit saaattavat itsekin saada kutin kalloon tai tulla Geroge Floydin tavoin hengiltä runnotuksi virkavallan käsittelyssä mitättömästä syystä tai aivan syyttäkin.
Sitäkö haluatte?
Kyllä poliisin toiminnan lähtökohtana pitää olla tosiasiat, ettei homma karkaa täysin käsistä.
Liioittelu retorisena keinona on taidetta, mutta kaltevan pinnan argumentti ei oikein ole pätevimmästä päästä. Vai on meillä teloituskomppaniat, jos lakia rikkovaa eloapinaa kiusataan.

Mielenosoituksia on ollut erilaisia, ja tilanteen arvostelussa käydään läpi turvallisuus ja haitta. Elokapina ei noudata ohjeita. Pitkälläsillalla se pysäytti myös julkisen liikenteen. Siksi päätyivät sieltäkin putkaan. En usko, että proletaari, joka oli viemässä lääkkeitä äidilleen tai hakemassa lastaan päiväkodista, siellä bussi- tai ratikkajonossa hirveästi diggasi eloapinoita.

Poliisin tiedottamismokasta kuitenkin vielä samaa mieltä. Turvallisuusuhaksi he ensi tietojen mukaan määrittelivät valtioneuvoston oville ja ikkunoille menon, koska elokapinalliset olivat käyttäneet väkivaltaa yhtä kansanedustajaa kohtaan aiemmin.

Helppohan sieltä sitten oli poistua, kun porukka oli taas matkalla putkaan.

Kopperoinen taasen veti maton väkensä alta. Ohisalo nuotitti lujaa. Hän sanoi, että ei ole itse ollut yhteydessä poliisiin mutta ministeriön mainitsi olleen (pani virkamiehet asialle).

On meillä siinä sisäministeri ja lisää samanlaisia siskoja tulee.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ke Loka 13, 2021 7:08 am
Kirjoittaja JammuSetä
Jos Suomi julistaa ilmastohätätilan, mitä merkitystä sillä olisi ilmastolle?

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ke Loka 13, 2021 8:00 am
Kirjoittaja YJT
JammuSetä kirjoitti: Ke Loka 13, 2021 7:08 am Jos Suomi julistaa ilmastohätätilan, mitä merkitystä sillä olisi ilmastolle?
Lähinnä sellainen merkitys, että hallitus näyttäisi että tämän kaltainen painostus ja jopa kiristäminen tehoaa. Seuraavia vaatimuksia odotellessa...

Ihan ajatusleikkinä: jos Hallitus olisi julistanut ilmastohätätilan vaikka juuri ennen Syyskapinaa, niin kuinka moni uskoo että Elokapina olisi tyytynyt siihen ja kaikki kadunvaltaukset ym olisi jäänyt tekemättä?