Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Muuten... tuossa TM:n laittamassa takkahuonekuvassa on ruskea vaate vasemmalla aivan oven vieressä housujen alla. Housut on ainakin riisuttu hätäisen taktiikalla kun sukkakin roikkuu vielä puntista. :idea:
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:Kuva
Kuva



Sekin saattaa haitata, että laatalla oleva kengän verijälki on eri kengastä kuin housujen päällä. No tämmöisiin pikkujuttuihin ei toki pitäisi takertua. kuvaketjusta:

Kuva
Kuva





ja näistä puitteista on otettu kahdesti tukea aukosta mennen tullen. Seurauksena ei multaa tai nurmea tai tunkeutujan dna:ta - vain Jukan verta ja teräviksi jääneitä lasinsiruja:

Kuva

Kuva



Mutta hyvää työtä joo turrelta. Siis mielikuvituksen suhteen.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Sekin saattaa haitata, että laatalla oleva kengän verijälki on eri kengastä kuin housujen päällä. No tämmöisiin pikkujuttuihin ei toki pitäisi takertua. kuvaketjusta:

Kuva

Ja ei muuten ole eri kengästä, oikean jalan kengänjälki on molemmissa:


Kuva
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No itseasiassa kärjen urat viittaavat kyllä oikeaan. Ne kun kääntyvät hieman enemmän ulkosyrjän suuntaan kuten mallikengässä.

Huomaa, että myös jäljentevyys on erilainen. Vaikka olisi oikeasta, niin ei ole tullut ketjuna.
Viimeksi muokannut Valhalla, To Joulu 02, 2010 1:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja skoone »

pikasso kirjoitti:Muuten... tuossa TM:n laittamassa takkahuonekuvassa on ruskea vaate vasemmalla aivan oven vieressä housujen alla. Housut on ainakin riisuttu hätäisen taktiikalla kun sukkakin roikkuu vielä puntista. :idea:
Ulvilan kuvia -ketjussa on kuvassa 54 "ensihoitajat paikalla" mielenkiintoista se, että siinä on vielä kai verhokin rytyssä oven vieressä ja sen sisältä näkyy lasinsiruja. Olisi aika outoa, jos ulkoa rikottu ikkuna jättäisi siruja verhon "sisäpuolelle".

Ja otsikon mukaan HAJUJÄLJISTÄ. Tieteislehti Alibin haastattelussa AA on esittänyt, että koska veitsestä ei löytynyt hänen hajujälkeään, se todistaa naisen syyttömyyttä.

On kyllä aika ihmeellistä, jos sillä veitsellä on isketty AAta rintaan eikä silti ole hänestä hajujälkeä!
Muista lähdekritiikki!
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti:ehei - kyllä housulla on vasemman jalan jälki. Tuosta olen noiden kuvien perusteella ihan varma. Ulkosyrjän kaari on toisenlainen kuin sisäsyrjän. Huomaa, että myös jäljentevyys on erilainen.
Olet täysin väärässä !. Housuissa on oikean kengän jälki. Jos osaisit esim. kuvankäsittelyllä siirtää virallisen kengänpohjalayerin tuohon housukuvaan, niin et saisi kuvioiden suuntaa sopimaan vasemmasta kengästä

***

Ja muuten, miten mulla on sellanen muistikuva, että joku just puhui kengän kokoluokaksi alle 30cm.
Todellinen koko on n 31cm:


Kuva
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

skoone kirjoitti:
Ja otsikon mukaan HAJUJÄLJISTÄ. Tieteislehti Alibin haastattelussa AA on esittänyt, että koska veitsestä ei löytynyt hänen hajujälkeään, se todistaa naisen syyttömyyttä.

On kyllä aika ihmeellistä, jos sillä veitsellä on isketty AAta rintaan eikä silti ole hänestä hajujälkeä!
Kyllä minä luulen, että ikkunaa särkiessä tmv se haava tuli ja/tai veitsi on välillä hyvin pesty. Pitäisi veitseen dna:kin jäädä tai sitten löytyä Jukan vaatteiden viilloista Annelin verta.
turumurre kirjoitti: Jos osaisit esim. kuvankäsittelyllä siirtää virallisen kengänpohjalayerin tuohon housukuvaan, niin et saisi kuvioiden suuntaa sopimaan vasemmasta kengästä[/color]

Ja yllä tm:lle, ehdin korjaamaan - on oikean jalan ( mutta kenen ) kengän kärjen urien perusteella. ja kengän koko on 30cm ( mittanauhassa on perspektiivi ) - ei reilusti yli kuten piirroksessasi. Siinä jos kenkä on 30cm on oviaukko silloin vain 70cm kun yleensä on kyseisen ulko-oven suhteen leveys 80cm.


Ja kuvankäsittelyn osaan kyllä ammattimaisesti - siis sinuakin paremmin - jos tosin sillä tässä merkitystä liene mutta kun kysyit. Siksi kuitenkin en noista niin innostukaan kuvistasi kun tiedän miten ne ovat epätarkkaa argumentaatiota ja usein alkuperäinen informaatio on jäänyt esittämättä ( jota vaille itsekin silloin jään ). Sama tosin koskee myös etp-viittauksiasi jotka ovat usein vain pala jostakin ilman kehystä ja irrotettuna. Ei pahalla. 8) Niitä on kuitenkin näin rajattuina hankala kommentoida tai sitten ottaa vakavasti.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Ja kuvankäsittelyn osaan kyllä ammattimaisesti - siis sinuakin paremmin -
Oikein hieno juttu !
Tiedän nyt, ettei tarvitse enää perustella tekemiäni kuvia, koska osaat niitä alaan vihkiytyneenä muutenkin tulkita. Hyvä.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Ja yllä tm:lle, ehdin korjaamaan - on oikean jalan ( mutta kenen ) kengän kärjen urien perusteella. ja kengän koko on 30cm ( mittanauhassa on perspektiivi ) -
Nimenomaan perspektiivi, mutta kun mittanauha on noin lähellä kenkää ja valokuva on otettu lähes pystysuoraan, niin perspektiivin vaikutus on n 1-2 mm.

Allaolevaan kuvaan on siirretty yksyhteen sama mittanauha kengän keskilinjalle, kengän koko on siis yli 30 cm.

Kuva
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti: Ja kuvankäsittelyn osaan kyllä ammattimaisesti - siis sinuakin paremmin -
Oikein hieno juttu !
Tiedän nyt, ettei tarvitse enää perustella tekemiäni kuvia, koska osaat niitä alaan vihkiytyneenä muutenkin tulkita. Hyvä.
Osaan kyllä kuvia tulkita - ei siis huolta jos nyt minusta kannat - mutta kun itse kysyit. Tosin noiden etp-kuvien laatu on syvältä - liekö jotakin kymppikuvien värikopioita - joten siltä pohjalta paljoa ei ole tehtävissä sinullakaan. Sen sijaan argumentaatiota voisi selventää kun kuvakavalkadi tai pöytäkirjat eivät ole käsillä ja joskus jää ( varmasti ihan vahingossa :wink: ) väitteitä kumoavaa tietoa kertomatta. Esim nyt tuo askellus, unohdetaan liian isot kengät, mutta muutkin askeljäljet olisivat oleellisia kyseisen tanssikuvion arviointiin. Ja housun olinpaikka rikoksen aikaan. Ja kun tuolla verisellä kengällä astuu ikkuna-aukon reunaan niin jäljet siitä ( tai päättely ). Ja kun noin selvä verijälki jää verannalle, niin siitä seuraava jälki ( tai päättely ).

Onhan poliisi nämä tietenkin tutkinut, mutta juuri siksi irrallinen pätkä saa kohta näyttämään koko perheen lavastusoperaatioihin osalliseksi jos niin vain halutaan.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

pikasso kirjoitti:Onko tuo parveketuoli alkuperäisessä paikassa. Jos on niin perin kiusallisessa paikassa ikkunasta hyppääjän kannalta ja varsinkin tässä TM:n versiossa.
Kieltämättä vähän niinkuin loikan tiellä...
mutta mites päin oli se tuolilla ollut jalanjälki, tulossa sisään, vai menossa ulos? Veretön vasen jalka olisi tuolin puolella ja tuolin kautta laskeutuminen tekisi hommasta paljon hiljaisempaa...jos murhaaja ja tuoli pysyisivät pystyssä, siis. 8)
Eli ensin veretön jalka tuolille ja sitten verinen jalka maahan. Ei lainkaan mahdoton suoritus, mutta muovituoli ei kyllä ole kaikkein tukevimpia alastuloalustoja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti: Ja yllä tm:lle, ehdin korjaamaan - on oikean jalan ( mutta kenen ) kengän kärjen urien perusteella. ja kengän koko on 30cm ( mittanauhassa on perspektiivi ) -
Nimenomaan perspektiivi, mutta kun mittanauha on noin lähellä kenkää ja valokuva on otettu lähes pystysuoraan, niin perspektiivin vaikutus on n 1-2 mm.
Kiitos nyt kovasti vaivannäöstä, mutta perspektiiviä taitaa olla enemmän kun katsoo mittanauhojen linjoja. Laattakin kapenee jo puolen laatan mitalle reilusti yli sauman verran taaksepäin. Lienee myös laajakulma joten siinä on hiven tynnyrivääristymää. ETP:ssä tai rikospaikkaraporteissa on varmasti jossakin jäljen ukomitat. Perspektiiviä on kuitenkin senttikaupalla. Nämä kuvat siksi juuri niin helposti narraavat kokematonta.

Hutiloiden vedettyjä kuvia poliisilta, valitettavasti - ei normaaliobjektiivillä, ei kohtisuoraan eikä kyllin etäältä hyvällä resoluutiolla. Ja mitta pitäisi olla kulmamitta aivan lähellä kohdetta, toinen kuva ilman mittaa. Lähinnä raporttia varten otettu eikä niinkään analyysiin. Liekö sitten töitä tehty paikan päällä ja analysoitu kirjallisesti. Voi sanoa, että samaa linjaa kuin koko rikospaikkatutkimuskin.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti:... Perspektiiviä on kuitenkin senttikaupalla. Nämä kuvat siksi juuri niin helposti narraavat kokematonta.
Jaahas, että senttikaupalla, kukas se kokematon nyt on.
Maksimissaan kengän ja mittanauhan perspektiivivaikutus on 3-4mm.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:... Perspektiiviä on kuitenkin senttikaupalla. Nämä kuvat siksi juuri niin helposti narraavat kokematonta.
Jaahas, että senttikaupalla, kukas se kokematon nyt on.
Maksimissaan kengän ja mittanauhan perspektiivivaikutus on 3-4mm.
Jaa, tämäkö menee tinkimiseksi. Äsken oli vielä 1-2mm. Onko tällä asialla edes väliä? Koko kuvassa perspektiiviä on senttikaupalla ja mittanauhaan mennessäkin paljon. Otapa mitta laatan etureunasta ja vertaa sitä saman laatan takareunaan. Itse olen nyt mobiilin varassa.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja pikasso »

skoone kirjoitti:
pikasso kirjoitti:Muuten... tuossa TM:n laittamassa takkahuonekuvassa on ruskea vaate vasemmalla aivan oven vieressä housujen alla. Housut on ainakin riisuttu hätäisen taktiikalla kun sukkakin roikkuu vielä puntista. :idea:
Ulvilan kuvia -ketjussa on kuvassa 54 "ensihoitajat paikalla" mielenkiintoista se, että siinä on vielä kai verhokin rytyssä oven vieressä ja sen sisältä näkyy lasinsiruja. Olisi aika outoa, jos ulkoa rikottu ikkuna jättäisi siruja verhon "sisäpuolelle".

Ja otsikon mukaan HAJUJÄLJISTÄ. Tieteislehti Alibin haastattelussa AA on esittänyt, että koska veitsestä ei löytynyt hänen hajujälkeään, se todistaa naisen syyttömyyttä.

On kyllä aika ihmeellistä, jos sillä veitsellä on isketty AAta rintaan eikä silti ole hänestä hajujälkeä!
Eikös tämä verihajuasia ollutkaan selvä juttu? Jostain muistini mukaan olen lukenut, että J:n veren vuoksi ei välttämättä A:n veren hajua koira aistinut. Otsikon mukaan pitäisi pysyä asiassa. :shock:
Ilmeisesti ikkunaa on voitu rikkoa molemmilta puolin. Kolme kerrosta lasia! Pussi on voinut syntyä mun mielestä molemmissa tapauksissa. Sisään änkeävän murhaajan kannalta verho on kohtuullisen mutkikas kappale tulla aivan suoraan takkahuoneeseen äkkitappomentaalilla.
Vastaa Viestiin