Sivu 76/80

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ma Syys 01, 2025 4:42 pm
Kirjoittaja Toimintaterapia
Linkki Kalevan artikkeliin 31.8.-25: https://www.kaleva.fi/poliisi-on-kuunne ... n/11751035 (maksumuurin takana)

Voi olla että kaikki uutisessa kirjoitettu on jo jossain julkaistu, mutta laitan joitain itselleni uusia asioita tähän. En siis kopioi koko uutista vaan eri kohtia sieltä.
Poliisi on kuun­nel­lut asun­to­ja ja pu­he­li­mia Tuiran pimeän kak­sois­mur­han tut­kin­nas­sa – Myös uhrien poikaa on epäilty
Oikeuden asiakirjoista käy ilmi, millä keinoin vanhaa veritekoa on tutkittu vielä viimeisen kolmen vuoden aikana.


Eija Mikkonen

31.08.2025 05:00

Keskusrikospoliisi (KRP) on selvittänyt lähes 28 vuoden takaista Tuiran kaksoismurhaa kuuntelemalla asuntoja ja puhelimia vielä aivan viime vuosina.

Aili ja Toivo Lempisen murhatutkinta sai uutta vauhtia vuonna 2022, kun KRP otti surmat tutkittavakseen.

Sen jälkeen poliisi on epäillyt henkirikoksista surmatun eläkeläispariskunnan poikaa ja muita lähipiiriin kuuluneita henkilöitä.

Yhdessä vaiheessa poliisi epäili, että teko olisi saattanut olla jopa tilaustyö.

Yksityiskohdat ilmenevät oikeuden pakkokeinoasiakirjoista, jotka ovat sittemmin tulleet julkisiksi. Niiden mukaan poliisi on hakenut ja saanut luvat kuunnella lähipiiriin kuuluneiden henkilöiden puhelimia ja asuntoja useaan otteeseen.

...clip-clip...

Tuoreista asiakirjoista ilmenee uhrien tarkemmat kuolinsyyt: Aili Lempinen kuoli kuristamiseen ja hänen puolisonsa Toivo vakavaan päävammaan.

Poliisi on tutkinnassa pitänyt todennäköisenä, että murhien takana on joku Lempisille tuttu henkilö, joka oli päästetty sisälle asuntoon.

...clip-clip...

KRP alkoi puhuttaa uudelleen tapauksessa aiemmin kuultuja henkilöitä.

Oikeuden asiakirjoista selviää, että näiden kuulemisten pohjalta poliisi alkoi epäillä murhista muun muassa pariskunnan omaa poikaa.

Kalevan tietojen mukaan poika kuoli viime vuonna.

Puhutteluiden perusteella poika oli käyttäytynyt oudosti murhien tekoajan jälkeen.

Lisäksi kuulusteluissa tuli ilmi erikoinen seikka hopeahaalarista.

Poliisi on vuosien saatossa pyytänyt useaan kertaan yleisövihjeitä hopean väriseen haalariin sonnustautuneesta miehestä.

Hänen nähtiin tulevan kaksoissurman aikaan hissillä kerrostalon alakertaan ja menevän ulos. Mukanaan hänellä oli salkku.

Asiakirjojen mukaan syksyllä 2022 käydyissä kuulusteluissa kävi ilmi, että Lempisten poika on omistanut tuntomerkkeihin sopivan haalarin.

Haalareista oli kysytty pojalta tutkinnan alussa. Hän oli sanonut, ettei muista nähneensä vanhempiensa asunnossa hopeanharmaita haalareita.

Hän jätti mainitsematta käyttävänsä sellaisia itse, asiakirjoista selviää.

...clip-clip...

Loppuvuoden 2022 aikana Ari Soronen jätti Oulun käräjäoikeuteen kolme pakkokeinovaatimusta pojan asunnon ja puhelimen kuuntelusta.

Sorosen mielestä kuuntelulla oli erittäin tärkeä merkitys törkeän rikoksen selvittämisessä.

– Pelkästään perinteisillä menetelmillä näin vanhan ja tämän kaltaisen rikoksen selvittäminen olisi erittäin hankalaa, lähes mahdotonta, kallista ja aikaa vievää, Soronen kirjoitti vaatimuksessaan.

Vaatimuksen mukaan kuuntelulla voitiin olettaa saatavan tietoja siitä, ketkä henkilöt kuuluivat surmatun pariskunnan lähipiiriin ja mahdollisesti tiesivät rikoksesta.

Oikeus myönsi luvat.
Uutisessa oli myös maininta tutkinnasta liittyen vankilasta vapautuneeseen henkilöön, joka oli muuttanut Lempisten naapuritaloon. Siitä ei avautunut mitään merkittävämpää; DNA näyte ei täsmännyt Lempisten asunnosta löytyneisiin näytteisiin.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ma Syys 01, 2025 6:34 pm
Kirjoittaja Kyo_Saki2
Missä vaiheessa (vaikkapa minä vuonna) tuli ilmi tuo tieto, että pojalla on ollut itsellään tuollainen haalari? On jossain määrin epäilyttävää, ettei ilmoittanut heti tutkinnan alussa sitä. Hän ei ainakaan voinut olla huomaamatta asiaa koskevissa uutisissa silloin aikoinaan, että sellaisen haalarin omaavasta henkilöstä poliisi on erityisesti kiinnostunut...

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ma Syys 01, 2025 9:43 pm
Kirjoittaja Karstakurkku
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 6:34 pm Missä vaiheessa (vaikkapa minä vuonna) tuli ilmi tuo tieto, että pojalla on ollut itsellään tuollainen haalari? On jossain määrin epäilyttävää, ettei ilmoittanut heti tutkinnan alussa sitä. Hän ei ainakaan voinut olla huomaamatta asiaa koskevissa uutisissa silloin aikoinaan, että sellaisen haalarin omaavasta henkilöstä poliisi on erityisesti kiinnostunut...
Ei poliisi tuollaisten tietojen antaisi tulla julki, ellei olisi suhteellisen varma tekijästä. Pojan tekosia taisi valitettavasti olla tämä, eikä leivättömän pöydän ääreen ehtinyt kun jo kutsuttiin manan majoille.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 02, 2025 8:44 am
Kirjoittaja Toimintaterapia
Karstakurkku kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 9:43 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 6:34 pm Missä vaiheessa (vaikkapa minä vuonna) tuli ilmi tuo tieto, että pojalla on ollut itsellään tuollainen haalari? On jossain määrin epäilyttävää, ettei ilmoittanut heti tutkinnan alussa sitä. Hän ei ainakaan voinut olla huomaamatta asiaa koskevissa uutisissa silloin aikoinaan, että sellaisen haalarin omaavasta henkilöstä poliisi on erityisesti kiinnostunut...
Ei poliisi tuollaisten tietojen antaisi tulla julki, ellei olisi suhteellisen varma tekijästä. Pojan tekosia taisi valitettavasti olla tämä, eikä leivättömän pöydän ääreen ehtinyt kun jo kutsuttiin manan majoille.
Onko tietoa missä tämä poika asui? Haalarimieshän nähtiin lähtevän Kallenkujalta etelään ja ilmeisesti Valtatietä länteen (vai oliko näin?).

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 02, 2025 2:56 pm
Kirjoittaja Irvikissa
Mikähän se tutkinnallinen seikka oli, jonka näkivät kylpyhuoneessa? Vanhan mankelin?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 02, 2025 7:50 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Karstakurkku kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 9:43 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 6:34 pm Missä vaiheessa (vaikkapa minä vuonna) tuli ilmi tuo tieto, että pojalla on ollut itsellään tuollainen haalari? On jossain määrin epäilyttävää, ettei ilmoittanut heti tutkinnan alussa sitä. Hän ei ainakaan voinut olla huomaamatta asiaa koskevissa uutisissa silloin aikoinaan, että sellaisen haalarin omaavasta henkilöstä poliisi on erityisesti kiinnostunut...
Ei poliisi tuollaisten tietojen antaisi tulla julki, ellei olisi suhteellisen varma tekijästä. Pojan tekosia taisi valitettavasti olla tämä, eikä leivättömän pöydän ääreen ehtinyt kun jo kutsuttiin manan majoille.
Tämä epäily kyllä herää vahvasti.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 02, 2025 11:50 pm
Kirjoittaja Lack Ops
Kai nyt poliisilla on lähisukulaisten DNA-näytteet tallessa? Vai onko tämä poika poliisilta vain heitto?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Syys 03, 2025 8:22 am
Kirjoittaja Irvikissa
DNA-näyte ei ollut puhdas + se ei välttämättä edes ollut tekijän. Mikäli match olisi saatu henkilöön jolla ei ollut syytä olla asunnossa, se voisi olla hyödyllinen, mutta toisinpäin ei todista mitään.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Pe Syys 05, 2025 2:27 am
Kirjoittaja 3 merkkiä
Toimintaterapia kirjoitti: Ti Syys 02, 2025 8:44 am
Onko tietoa missä tämä poika asui? Haalarimieshän nähtiin lähtevän Kallenkujalta etelään ja ilmeisesti Valtatietä länteen (vai oliko näin?).
Ei ole näin. Haalarimiehestä ei ole kuin yksi havainto, se on kerrostalon pohjakerroksesta takaapäin nähty haalarimiehen poistuminen rapusta.
Irvikissa kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 8:22 am DNA-näyte ei ollut puhdas + se ei välttämättä edes ollut tekijän. Mikäli match olisi saatu henkilöön jolla ei ollut syytä olla asunnossa, se voisi olla hyödyllinen, mutta toisinpäin ei todista mitään.
Sehän tässä hämmentää, ettei eristetylle DNA-näytteelle ole löytynyt matchia. Löydetyn DNA:n on täten oltava perheen ulkopuolisen henkilön jäljiltä ja taivun pitämään mahdollisena, että taltioitu DNA on jonkun paikanpäällä olleen tutkijan tai vastaavan viattoman henkilön DNA. Koska poliisi on epäillyt myös Ristoa, on hänenkin DNA:taan taltioitu rikospaikalta, tai sitten poliisi pitää mahdollisena tällaisen teon suorittamista niin, ettei tekijän DNA:ta jää tutkinnan haaviin. Mutta ei kai poliisi oman tutkintansa pätevyyttä epäilisi ja toimisi sen perusteella?

Paikanpäältä on siis erittäin todennäköisesti löydetty ainakin Riston ja jonkun ulkopuolisen DNA:ta, ja Riston DNA:n olemassaololle vessassa on hyväksytty luonnollinen syy, kun kerran lähimmäinen on.

Valitettavasti kaikki tämän tapauksen palaset loksahtelevat kohdalleen sillä, että tutkijat sähläsivät itse tekijälle alibin jättämällä paikanpäälle ainoan varteenotettavan epäilyn vaihtoehtoisesta tekijästä DNA:n muodossa.

Ei siis ihme ettei tapaus ole selvinnyt.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Pe Syys 05, 2025 2:55 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
3 merkkiä kirjoitti: Pe Syys 05, 2025 2:27 am
Toimintaterapia kirjoitti: Ti Syys 02, 2025 8:44 am
Onko tietoa missä tämä poika asui? Haalarimieshän nähtiin lähtevän Kallenkujalta etelään ja ilmeisesti Valtatietä länteen (vai oliko näin?).
Ei ole näin. Haalarimiehestä ei ole kuin yksi havainto, se on kerrostalon pohjakerroksesta takaapäin nähty haalarimiehen poistuminen rapusta.
Irvikissa kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 8:22 am DNA-näyte ei ollut puhdas + se ei välttämättä edes ollut tekijän. Mikäli match olisi saatu henkilöön jolla ei ollut syytä olla asunnossa, se voisi olla hyödyllinen, mutta toisinpäin ei todista mitään.
Sehän tässä hämmentää, ettei eristetylle DNA-näytteelle ole löytynyt matchia. Löydetyn DNA:n on täten oltava perheen ulkopuolisen henkilön jäljiltä ja taivun pitämään mahdollisena, että taltioitu DNA on jonkun paikanpäällä olleen tutkijan tai vastaavan viattoman henkilön DNA. Koska poliisi on epäillyt myös Ristoa, on hänenkin DNA:taan taltioitu rikospaikalta, tai sitten poliisi pitää mahdollisena tällaisen teon suorittamista niin, ettei tekijän DNA:ta jää tutkinnan haaviin. Mutta ei kai poliisi oman tutkintansa pätevyyttä epäilisi ja toimisi sen perusteella?

Paikanpäältä on siis erittäin todennäköisesti löydetty ainakin Riston ja jonkun ulkopuolisen DNA:ta, ja Riston DNA:n olemassaololle vessassa on hyväksytty luonnollinen syy, kun kerran lähimmäinen on.

Valitettavasti kaikki tämän tapauksen palaset loksahtelevat kohdalleen sillä, että tutkijat sähläsivät itse tekijälle alibin jättämällä paikanpäälle ainoan varteenotettavan epäilyn vaihtoehtoisesta tekijästä DNA:n muodossa.

Ei siis ihme ettei tapaus ole selvinnyt.
Ei se nyt tietenkään niin mene, että ensimmäinen vaihtoehto tuntemattomalle DNA:lle on poliin tutkija, jos DNA ei ole tekijän, vaikka Ulvilan tapaus kuuluisa onkin.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 16, 2025 1:49 pm
Kirjoittaja Etsivä Shitlock
Toimintaterapia kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 4:42 pm Linkki Kalevan artikkeliin 31.8.-25: https://www.kaleva.fi/poliisi-on-kuunne ... n/11751035 (maksumuurin takana)

Voi olla että kaikki uutisessa kirjoitettu on jo jossain julkaistu, mutta laitan joitain itselleni uusia asioita tähän. En siis kopioi koko uutista vaan eri kohtia sieltä.

...clip-clip...

Tuoreista asiakirjoista ilmenee uhrien tarkemmat kuolinsyyt: Aili Lempinen kuoli kuristamiseen ja hänen puolisonsa Toivo vakavaan päävammaan.

Poliisi on tutkinnassa pitänyt todennäköisenä, että murhien takana on joku Lempisille tuttu henkilö, joka oli päästetty sisälle asuntoon.

...clip-clip...

Uutisessa oli myös maininta tutkinnasta liittyen vankilasta vapautuneeseen henkilöön, joka oli muuttanut Lempisten naapuritaloon. Siitä ei avautunut mitään merkittävämpää; DNA näyte ei täsmännyt Lempisten asunnosta löytyneisiin näytteisiin.
Tämä näyttäisi nyt näin nojatuolietsivän silmin ratkaistulta jutulta.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 16, 2025 10:45 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Etsivä Shitlock kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 1:49 pm
Toimintaterapia kirjoitti: Ma Syys 01, 2025 4:42 pm Linkki Kalevan artikkeliin 31.8.-25: https://www.kaleva.fi/poliisi-on-kuunne ... n/11751035 (maksumuurin takana)

Voi olla että kaikki uutisessa kirjoitettu on jo jossain julkaistu, mutta laitan joitain itselleni uusia asioita tähän. En siis kopioi koko uutista vaan eri kohtia sieltä.

...clip-clip...

Tuoreista asiakirjoista ilmenee uhrien tarkemmat kuolinsyyt: Aili Lempinen kuoli kuristamiseen ja hänen puolisonsa Toivo vakavaan päävammaan.

Poliisi on tutkinnassa pitänyt todennäköisenä, että murhien takana on joku Lempisille tuttu henkilö, joka oli päästetty sisälle asuntoon.

...clip-clip...

Uutisessa oli myös maininta tutkinnasta liittyen vankilasta vapautuneeseen henkilöön, joka oli muuttanut Lempisten naapuritaloon. Siitä ei avautunut mitään merkittävämpää; DNA näyte ei täsmännyt Lempisten asunnosta löytyneisiin näytteisiin.
Tämä näyttäisi nyt näin nojatuolietsivän silmin ratkaistulta jutulta.
Ja ratkaisu on?

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Syys 17, 2025 4:03 am
Kirjoittaja Etsivä Shitlock
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 10:45 pm
Etsivä Shitlock kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 1:49 pm
Tämä näyttäisi nyt näin nojatuolietsivän silmin ratkaistulta jutulta.
Ja ratkaisu on?
No kuristaminenhan se.
Pitkänlinjan nojatuolietsivälle tuossa on ratkaisu.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ke Syys 17, 2025 4:33 pm
Kirjoittaja Quorthon
JanJin kirjoitti: Ma Elo 18, 2025 1:05 am
Quorthon kirjoitti: Su Elo 17, 2025 8:25 pm
3 merkkiä kirjoitti: Su Elo 17, 2025 5:33 pm

En pidä muita tekijäehdokkaita mahdollisina, kuin poikia ja naapuria.
No mites toi tuttavapariskunta, jonka kanssa on riidelty rajusti ja tultu visiitille, jossa odotellaan ase kädessä?
Jutussa mainittu Lempisten lähipiiriin kuulunut pariskunta on mahdollisesti juuri Lempisten poika ja miniä. Pariskunnan naisen kerrotaan olevan nykyään kuusikymppinen, joten ikäeroa Lempisiin on ollut yli kolmekymmentä vuotta. Miesten huonoista väleistä huolimatta pariskunnat ovat vierailleet toistensa luona. Se olisi erikoista tuttavuutta, mutta lähisukulaisten kesken on ymmärrettävää vaalia yhteyksiä riidoista huolimatta.
Perheriidanhan ne naapuritkin uskoi kuulleensa. Ehkä se oli just sitä.

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Lähetetty: Ti Syys 23, 2025 11:09 am
Kirjoittaja Mace73
Mielenterveysongelmista kärsinyt poika olisi tehnyt ns täydellisen rikoksen ja ei edes murtunut kuulusteluissa? Ja tuttuun minfo-tyyliin tietenkin spekuloidaan, että poliisi on tiennyt syyllisen, mutta on pimittänyt sen medialta ja oikeuslaitokselta. :lol: :lol: :lol: :lol: