Pieni liekki

[Pieni liekki]

Siis mitä helvettiä? Yhtiö, jolla ei ole vastuuhenkilöitä? Eihän sellaista yhtiötä ole olemassakaan. Osakeyhtiöllä on aina vastuuhenkilöt. Jos käy sellainen täysin hypoteettinen tilanne, että koko oy:n hallitus varajäsenineen kuolee jossain onnettomuudessa, niin koolle on kutsuttava välittömästi ylimääräinen yhtiökokous valitsemaan uusi hallitus.

Se on juuri näin.

Mistä te löydätte osakeyhtiön vastuuhenkilöt, jos niitä ei löydy mistään rekistereistä? Miten voitte tietää, kenen kanssa pitäisi asioida, jos pitäisi tavoittaa kiinteistönomistaja ja kiinteistönomistaja on osakeyhtiö ilman vastuuhenkilöitä?

[JasseHames]

Siis mitä helvettiä? Yhtiö, jolla ei ole vastuuhenkilöitä? Eihän sellaista yhtiötä ole olemassakaan. Osakeyhtiöllä on aina vastuuhenkilöt. Jos käy sellainen täysin hypoteettinen tilanne, että koko oy:n hallitus varajäsenineen kuolee jossain onnettomuudessa, niin koolle on kutsuttava välittömästi ylimääräinen yhtiökokous valitsemaan uusi hallitus.

Se on juuri näin.

Mistä te löydätte osakeyhtiön vastuuhenkilöt, jos niitä ei löydy mistään rekistereistä? Miten voitte tietää, kenen kanssa pitäisi asioida, jos pitäisi tavoittaa kiinteistönomistaja ja kiinteistönomistaja on osakeyhtiö ilman vastuuhenkilöitä?

Tähän liittyen olen muistaakseni nähnyt käräjäoikeuden seinällä julkisia kuulutuksia kiinteistöosakkeiden kuolettamisesta (tai miksikä sitä nyt juridisesti tarkasti ottaen nimitetään), jos niille ei löydy tietyn ajan kuluessa omistajaa.

[Pieni liekki]

...
Tähän liittyen olen muistaakseni nähnyt käräjäoikeuden seinällä julkisia kuulutuksia kiinteistöosakkeiden kuolettamisesta (tai miksikä sitä nyt juridisesti tarkasti ottaen nimitetään), jos niille ei löydy tietyn ajan kuluessa omistajaa.

Noista asioista en tiedä mitään, mutta todennäköisesti nuo aiemmin esittämäni kysymykset liittyvät osakeyhtiölain (624/2006) lisäksi kiinteistöverolain (654/1992) luvun 4 ilmoittamis- ja tiedonantovelvollisuuteen ja sitä myöten syntyvään oravanpyörään. En tiedä, mikä on oravanpyörän loppunäytös yksittäisten kiinteistöjen osalta, joiden omistajatahoja ei tavoiteta eivätkä nämä vaivaudu hoitamaan velvollisuuksiaan. Olisi vaan kiva tietää, mikä on se toimija, joka onnistuu kulloinkin oravanpyörän pysäyttämään ja saa tarvittaviin asioihin muutosta aikaiseksi.

[Korpisoturi]

Siis mitä helvettiä? Yhtiö, jolla ei ole vastuuhenkilöitä? Eihän sellaista yhtiötä ole olemassakaan. Osakeyhtiöllä on aina vastuuhenkilöt. Jos käy sellainen täysin hypoteettinen tilanne, että koko oy:n hallitus varajäsenineen kuolee jossain onnettomuudessa, niin koolle on kutsuttava välittömästi ylimääräinen yhtiökokous valitsemaan uusi hallitus.

Se on juuri näin.

Mistä te löydätte osakeyhtiön vastuuhenkilöt, jos niitä ei löydy mistään rekistereistä? Miten voitte tietää, kenen kanssa pitäisi asioida, jos pitäisi tavoittaa kiinteistönomistaja ja kiinteistönomistaja on osakeyhtiö ilman vastuuhenkilöitä?

Kannattaa soittaa JasseHamekselle! Hänen mukaansa Suomessa rekisterit ovat täydellisiä.

[JasseHames]

Se on juuri näin.

Mistä te löydätte osakeyhtiön vastuuhenkilöt, jos niitä ei löydy mistään rekistereistä? Miten voitte tietää, kenen kanssa pitäisi asioida, jos pitäisi tavoittaa kiinteistönomistaja ja kiinteistönomistaja on osakeyhtiö ilman vastuuhenkilöitä?

Kannattaa soittaa JasseHamekselle! Hänen mukaansa Suomessa rekisterit ovat täydellisiä.

Tätä en tajunnutkaan. Nyt rekistereitä ei voi enää käyttää mihinkään, koska ne eivät ole täydellisiä.

[JasseHames]

...
Tähän liittyen olen muistaakseni nähnyt käräjäoikeuden seinällä julkisia kuulutuksia kiinteistöosakkeiden kuolettamisesta (tai miksikä sitä nyt juridisesti tarkasti ottaen nimitetään), jos niille ei löydy tietyn ajan kuluessa omistajaa.

Noista asioista en tiedä mitään, mutta todennäköisesti nuo aiemmin esittämäni kysymykset liittyvät osakeyhtiölain (624/2006) lisäksi kiinteistöverolain (654/1992) luvun 4 ilmoittamis- ja tiedonantovelvollisuuteen ja sitä myöten syntyvään oravanpyörään. En tiedä, mikä on oravanpyörän loppunäytös yksittäisten kiinteistöjen osalta, joiden omistajatahoja ei tavoiteta eivätkä nämä vaivaudu hoitamaan velvollisuuksiaan. Olisi vaan kiva tietää, mikä on se toimija, joka onnistuu kulloinkin oravanpyörän pysäyttämään ja saa tarvittaviin asioihin muutosta aikaiseksi.

Jos taas puhutaan varsinaisesta kiinteistöstä juridisessa mielessä, niin lainhuutorekisterin viimeisin lainhuuto muodostaa olettaman kiinteistön omistajasta. Siinä vaiheessa, kun kiinteistöä ryhdytään ulosmittaamaan esimerkiksi maksamattomien kiinteistöverojen vuoksi, niin yleensä kiinteistövero ja muut velvoitteet tulevat hoidetuksi tai muuten kiinteistö myydään pakkohuutokaupassa.

[Pieni liekki]

...

Jos taas puhutaan varsinaisesta kiinteistöstä juridisessa mielessä, niin lainhuutorekisterin viimeisin lainhuuto muodostaa olettaman kiinteistön omistajasta. Siinä vaiheessa, kun kiinteistöä ryhdytään ulosmittaamaan esimerkiksi maksamattomien kiinteistöverojen vuoksi, niin yleensä kiinteistövero ja muut velvoitteet tulevat hoidetuksi tai muuten kiinteistö myydään pakkohuutokaupassa.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta prosenttia lainhuudoista on päivittämättä ajan tasalle. Jos haluttaisiin oikeasti helpottaa monen viranomaisen, kiinteistövälittäjien ja kiinteistöjen ostajien turhaa työtä ennalta ehkäisevästi ja säästää rahaa, niin kenties tulisi pitää parempaa huolta kiinteistörekisterin ajantasaisuudesta.

Aika huolestuttavaa luettavaa seuraavassa parin vuoden takaiselta ajalta ja tuskin tilanne on tuosta parempaan suuntaan muuttunut:

https://www.vero.fi/tietoa-verohallinno ... sulappuja/

Yli 400 000 henkilöllä kiinteistövero maksamatta – Verohallinto kehottaa välttämään alkuperäisiä maksulappuja
Verohallinnon tiedote, 15.8.2022
Noin 410 000 henkilöä jätti kiinteistöveron ensimmäisen erän maksamatta elokuussa. Kaikkiaan kiinteistöveroa on maksamatta yhteensä 71 miljoonaa euroa. Verohallinto muistuttaa myöhässä maksavia tarkistamaan maksutiedot OmaVerosta, jotta myös kiinteistöveron viivästyskorko tulee maksettua.

[Korpisoturi]

Mistä te löydätte osakeyhtiön vastuuhenkilöt, jos niitä ei löydy mistään rekistereistä? Miten voitte tietää, kenen kanssa pitäisi asioida, jos pitäisi tavoittaa kiinteistönomistaja ja kiinteistönomistaja on osakeyhtiö ilman vastuuhenkilöitä?

Kannattaa soittaa JasseHamekselle! Hänen mukaansa Suomessa rekisterit ovat täydellisiä.

Tätä en tajunnutkaan. Nyt rekistereitä ei voi enää käyttää mihinkään, koska ne eivät ole täydellisiä.

Olen ymmärtänyt, että sinun mukaasi esim. OmaKanta-merkinnät ovat täysin ajantasalla, täydellisiä ja ihan pilkulleen oikein. Jotain sellaista sekavaa olet julistanut yli vuoden.

Mitkä kaikki rekisterit Suomessa ovat mielestäsi täydellisiä ja mitkä eivät? Sehän nyt on ihan selvä asia, että Kaupparekisterimerkintöjen puutteellisuudella ei ole mitään merkitystä (sijoittajat, velkojat, tavarantoimittajat, työntekijät jne.), koska niitä ei käytä juuri kukaan (esim. sijoituspäätöksiä ja luottopäätöksiä on kiva tehdä ilman asianmukaisia tilinpäätöksiä). Sen sijaan Helvi-mummin 3 käyntiä terapeutilla ovat todella tiukasti Oma-Kannassa, koska niillä on yhteiskunnallista merkitystä.

Eikö niin?

[Korpisoturi]

...
Tähän liittyen olen muistaakseni nähnyt käräjäoikeuden seinällä julkisia kuulutuksia kiinteistöosakkeiden kuolettamisesta (tai miksikä sitä nyt juridisesti tarkasti ottaen nimitetään), jos niille ei löydy tietyn ajan kuluessa omistajaa.

Noista asioista en tiedä mitään, mutta todennäköisesti nuo aiemmin esittämäni kysymykset liittyvät osakeyhtiölain (624/2006) lisäksi kiinteistöverolain (654/1992) luvun 4 ilmoittamis- ja tiedonantovelvollisuuteen ja sitä myöten syntyvään oravanpyörään. En tiedä, mikä on oravanpyörän loppunäytös yksittäisten kiinteistöjen osalta, joiden omistajatahoja ei tavoiteta eivätkä nämä vaivaudu hoitamaan velvollisuuksiaan. Olisi vaan kiva tietää, mikä on se toimija, joka onnistuu kulloinkin oravanpyörän pysäyttämään ja saa tarvittaviin asioihin muutosta aikaiseksi.

Osakasluettelo on pidettävä jokaisen nähtävänä yhtiön pääkonttorissa (OYL 3:17.1). Osakasluettelon on oltava nähtävänä yhtiön pääkonttorin normaalina aukioloaikana. Jos yhtiöllä ei ole pääkonttoria, yhtiön hallituksen on huolehdittava, että luettelo on riittävässä määrin nähtävinä jossain muussa soveliaassa paikassa. Jokaisella on oikeus kulut korvattuaan saada jäljennös osakasluettelosta tai sen osasta (OYL 3:17.1).

Sinuna lähtisin kysymään PRH:sta viimeisimpiä rekistertietoja tilanteesta ennen sitä, että tietoja ei ole. Siis on siellä joskus pitänyt olla jokin henkilötieto rekisterissä, että yhtiö on rekisteröity.

[Ross Sullivan]

...

Jos taas puhutaan varsinaisesta kiinteistöstä juridisessa mielessä, niin lainhuutorekisterin viimeisin lainhuuto muodostaa olettaman kiinteistön omistajasta. Siinä vaiheessa, kun kiinteistöä ryhdytään ulosmittaamaan esimerkiksi maksamattomien kiinteistöverojen vuoksi, niin yleensä kiinteistövero ja muut velvoitteet tulevat hoidetuksi tai muuten kiinteistö myydään pakkohuutokaupassa.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta prosenttia lainhuudoista on päivittämättä ajan tasalle. Jos haluttaisiin oikeasti helpottaa monen viranomaisen, kiinteistövälittäjien ja kiinteistöjen ostajien turhaa työtä ennalta ehkäisevästi ja säästää rahaa, niin kenties tulisi pitää parempaa huolta kiinteistörekisterin ajantasaisuudesta.

Aika huolestuttavaa luettavaa seuraavassa parin vuoden takaiselta ajalta ja tuskin tilanne on tuosta parempaan suuntaan muuttunut:

https://www.vero.fi/tietoa-verohallinno ... sulappuja/

Yli 400 000 henkilöllä kiinteistövero maksamatta – Verohallinto kehottaa välttämään alkuperäisiä maksulappuja
Verohallinnon tiedote, 15.8.2022
Noin 410 000 henkilöä jätti kiinteistöveron ensimmäisen erän maksamatta elokuussa. Kaikkiaan kiinteistöveroa on maksamatta yhteensä 71 miljoonaa euroa. Verohallinto muistuttaa myöhässä maksavia tarkistamaan maksutiedot OmaVerosta, jotta myös kiinteistöveron viivästyskorko tulee maksettua.

Onko yhtiö tilintarkastusvelvollinen? Onko rekisteröityä tilintarkastajaa?

[JasseHames]

Kannattaa soittaa JasseHamekselle! Hänen mukaansa Suomessa rekisterit ovat täydellisiä.

Tätä en tajunnutkaan. Nyt rekistereitä ei voi enää käyttää mihinkään, koska ne eivät ole täydellisiä.

Olen ymmärtänyt, että sinun mukaasi esim. OmaKanta-merkinnät ovat täysin ajantasalla, täydellisiä ja ihan pilkulleen oikein. Jotain sellaista sekavaa olet julistanut yli vuoden.

Mitkä kaikki rekisterit Suomessa ovat mielestäsi täydellisiä ja mitkä eivät? Sehän nyt on ihan selvä asia, että Kaupparekisterimerkintöjen puutteellisuudella ei ole mitään merkitystä (sijoittajat, velkojat, tavarantoimittajat, työntekijät jne.), koska niitä ei käytä juuri kukaan (esim. sijoituspäätöksiä ja luottopäätöksiä on kiva tehdä ilman asianmukaisia tilinpäätöksiä). Sen sijaan Helvi-mummin 3 käyntiä terapeutilla ovat todella tiukasti Oma-Kannassa, koska niillä on yhteiskunnallista merkitystä.

Eikö niin?

DID-psykopaatti-hinttari-väärentäjän ei näköjään pysty käymään keskustelua vääristelemättä enemmän tai vähemmän, yleensä enemmän, toisten sanomisia. Korjaus muille lukijoille:

- en ole väittänyt, että Kantaan ei jää vahingossa kirjaamatta tietoja joissakin yksittäisissä tapauksissa tai että kirjaukset eivät olisi joiltain osin virheellisiä joissakin yksittäisissä tapauksissa

- en ole väittänyt minkään viranomaisrekisterin olevan virheetön

- en ole (tosissani, yo. on sarkasmia) väittänyt, etteikö rekisteri voisi olla käyttökelpoinen, vaikkei se olisikaan "täydellinen" ja virheetön

- sen sijaan väitän, ettei erityisen mielisairas Ross Sullivan -sivupersoonasi oikeasti voi tietää, että jotkut yksityiset terveydenhuoltopalveluja tuottavat tahot muka jättävät tarkoituksella tekemättä kirjaukset Kantaan varakkaiden henkilöiden potilastietoja koskien, mikä on lainvastaista:

Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista

Ja uskon, että kyseessä on DID-psykopaatti-hinttari-väärentäjän äärimmäisen suuruusharhainen kuvitelma siitä, millaista olisi olla varakas henkilö.

Mutta sitten aiheeseen: Lainhuutorekisteri on siitä hieno asia, että ostaja saa luottaa sen oikeellisuuteen. Oikean omistajan kannattaa siis tehdä lainhuuto mahdollisimman nopeasti sen jälkeen, kun on ostanut kiinteistön.

[Pieni liekki]

...
Osakasluettelo on pidettävä jokaisen nähtävänä yhtiön pääkonttorissa (OYL 3:17.1). Osakasluettelon on oltava nähtävänä yhtiön pääkonttorin normaalina aukioloaikana. Jos yhtiöllä ei ole pääkonttoria, yhtiön hallituksen on huolehdittava, että luettelo on riittävässä määrin nähtävinä jossain muussa soveliaassa paikassa. Jokaisella on oikeus kulut korvattuaan saada jäljennös osakasluettelosta tai sen osasta (OYL 3:17.1).

Näinhän se näyttää menevän, kun tuota osakeyhtiölakia silmäilee. Monen yhtiön "pääkonttori" taitaa olla vastuuhenkilön oma koti.

Sinuna lähtisin kysymään PRH:sta viimeisimpiä rekisteritietoja tilanteesta ennen sitä, että tietoja ei ole. Siis on siellä joskus pitänyt olla jokin henkilötieto rekisterissä, että yhtiö on rekisteröity.

Tämä luultavasti on ainoa mahdollinen toimintatapa. Toistaiseksi ei ole kylläkään toiminut.

[Pieni liekki]

...
Onko yhtiö tilintarkastusvelvollinen? Onko rekisteröityä tilintarkastajaa?

Ehkä nämä mielessäni olevat eivät enää ole tilintarkastusvelvollisia. Jos yhtiöllä on rekisteröity tilintarkastaja, niin käsittääkseni sen pitäisi näkyä kaupparekisterissä.

Välillä kyllä vaikuttaa siltä, että jotkut tilintarkastajat ovat poikkeuksellisen pitkäikäisiä.

[Ross Sullivan]

Tätä en tajunnutkaan. Nyt rekistereitä ei voi enää käyttää mihinkään, koska ne eivät ole täydellisiä.

Olen ymmärtänyt, että sinun mukaasi esim. OmaKanta-merkinnät ovat täysin ajantasalla, täydellisiä ja ihan pilkulleen oikein. Jotain sellaista sekavaa olet julistanut yli vuoden.

Mitkä kaikki rekisterit Suomessa ovat mielestäsi täydellisiä ja mitkä eivät? Sehän nyt on ihan selvä asia, että Kaupparekisterimerkintöjen puutteellisuudella ei ole mitään merkitystä (sijoittajat, velkojat, tavarantoimittajat, työntekijät jne.), koska niitä ei käytä juuri kukaan (esim. sijoituspäätöksiä ja luottopäätöksiä on kiva tehdä ilman asianmukaisia tilinpäätöksiä). Sen sijaan Helvi-mummin 3 käyntiä terapeutilla ovat todella tiukasti Oma-Kannassa, koska niillä on yhteiskunnallista merkitystä.

Eikö niin?

DID-psykopaatti-hinttari-väärentäjän ei näköjään pysty käymään keskustelua vääristelemättä enemmän tai vähemmän, yleensä enemmän, toisten sanomisia. Korjaus muille lukijoille:

- en ole väittänyt, että Kantaan ei jää vahingossa kirjaamatta tietoja joissakin yksittäisissä tapauksissa tai että kirjaukset eivät olisi joiltain osin virheellisiä joissakin yksittäisissä tapauksissa

- en ole väittänyt minkään viranomaisrekisterin olevan virheetön

- en ole (tosissani, yo. on sarkasmia) väittänyt, etteikö rekisteri voisi olla käyttökelpoinen, vaikkei se olisikaan "täydellinen" ja virheetön

- sen sijaan väitän, ettei erityisen mielisairas Ross Sullivan -sivupersoonasi oikeasti voi tietää, että jotkut yksityiset terveydenhuoltopalveluja tuottavat tahot muka jättävät tarkoituksella tekemättä kirjaukset Kantaan varakkaiden henkilöiden potilastietoja koskien, mikä on lainvastaista:

Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista

Ja uskon, että kyseessä on DID-psykopaatti-hinttari-väärentäjän äärimmäisen suuruusharhainen kuvitelma siitä, millaista olisi olla varakas henkilö.

Mutta sitten aiheeseen: Lainhuutorekisteri on siitä hieno asia, että ostaja saa luottaa sen oikeellisuuteen. Oikean omistajan kannattaa siis tehdä lainhuuto mahdollisimman nopeasti sen jälkeen, kun on ostanut kiinteistön.

Eli sinun mukaasi Oma-kanta olisi täydellinen rekisteri mutta esim. Kaupparekisteri ei ole?

Kaupparekisterihän ei todellakaan ole millään tavoin täydellinen, vaan on tavanomaista, että pienyhtiöiden tiedot ovat puutteellisia, mikä on sinällään erikoista, koska Kaupparekisterillä on todellakin erityinen yhteiskunnallinen vaikutus. Muun muassa tilinpäätöstiedoilla on merkitys sijoittajille ja lainanantajille. Luotetaan nyt kuitenkin siihen, että Hassu-Jaana tietää Oma-Kannan olevan täydellisen oikeellinen.

Hauska yksityiskohta on, että Hassu-Jaana fanittaa LexVeritasta, joka taas on kertonut LeaSommerin olevan suosikkinikkinsä. LeaSommer on kertonut myös, että yksityisen puolen terapeutit jättävät joissain tapauksissa tietoja kirjaamatta OmaKantaan. Silti Hassu-Jaana (mielisairauttaan?) kokee edellisen väitteen olevan jotenkin nimenomaan minun väittämäni ja jotenkin muka poikkeuksellinen. Sen sijaan hän on itse väittänyt, että Poliisikoulun kirjallisen kokeen läpäisee, jos ei ole kiduttanut eläimiä lapsena jmsp.

Voisi ehkä herätä kysymys, että kumpi meistä on häiriintynyt...

[Pieni liekki]

...
Mutta sitten aiheeseen: Lainhuutorekisteri on siitä hieno asia, että ostaja saa luottaa sen oikeellisuuteen. Oikean omistajan kannattaa siis tehdä lainhuuto mahdollisimman nopeasti sen jälkeen, kun on ostanut kiinteistön.

Jos ei tee lainhuutoa, niin varmaan voi tulla vastaan sekavaa selvitettävää viimeistään siinä vaiheessa, kun esimerkiksi kiinteistön rakennuskantaan halutaan tehdä muutoksia.