MURHA.INFO

Ja minä sanon sinulle konsta, että höpö höpö.

Kyllä on erikoisia muistiaukkoja ja tajuuttomuuksia.

Sinulle konsta, Gusse voi syöttää ihan mitä tahansa ja läpi menee, kuin kansanedustajien palkkion korotukset.

Sitten tuolle papillon suruvaippaperhoselle sen verran, että kyllä sitä on paljon tullut tehtyä, kun ollut asioista kiinnostunut, eikä siihen aikaan ollut tietsikoita, joiden kanssa turhaan aikaansa olisi kuluttanut.

Voinen ihan hyvällä omallatunnolla sanoa, että olen saanut kokemuksia elämäni varrelta suhteelliseti enmmän kuin joku siipensä polttanut perhonen.

Se kyllä täytyy tunnustaa, että rikoksen polulle en koskaan ole vajonnut, sillä inhoan varkaita ja mummojen potkijoita, sekä varsinkin valkokaulusrikollisia, jotka ovat aivan murhaajiin verrattavissa, sillä heille rahansa menettänyt on monasti vetänyt itsensä kiikkuun, kun on elämäntyö mennyt hukkaan.

Hessu52 kirjoitti: ..... Myös Gussen omat haastatteluissa antamansa lausunnot tukevat vahvasti sitä, että hän näytteli tilaansa, koska väittää tulleensa tajuihinsa vasta torstaina, vaikka on ollut tajuissaan todistettavasti jo viimeistään tiistaina, jolloin äitinsä kanssa kommunikoi ......

Näyttää siltä, että Hessu52 on myös edelleen ulalla! .....

Miksi? Hän ei ole vieläkään kyennyt omaksumaan sitä tietoa, että sinä aikana, joka myöhemmin näyttäytyy potilaalle muistiaukkona, on henkilö voinut liikkua ja keskustella yhden jos toisenkin kanssa. Siis muistiaukko ja tajuttomuus ovat aivan eri asioita. No, NG tuskin liikkui kovin paljoa ainakaan, mutta on voinut vaikka keskustella äitinsä kanssa, mutta myöhemmin ei muista siitä mitään. Sille kohdalle on muodostunut muistiaukko. Tämä on siis käytännössä täysin mahdollista. Usko nyt jo, tai sinun päättelykykyäsi ja ajattelun tasoasi voi joku ruveta epäilemään. Tällainen on ainakin erittäin mahdollista. Muistiaukon kohdalla voi kommunikoida!. Jälkeenpäis se kohta näyttäytyy muistiaukkona.

awa kirjoitti:
Lopuksi lainaan Mariackan tekstiä :

"Lopuksi vielä pieni seikka aivovammojen diagnosoinnista: Ohjeen ja hyvän käytännön mukaisesti (en tiedä ovatko nämä vapaassa internetissä) neurologisen aivovauriopotilaan diagnoosi ristiriitaisessa tapauksessa merkitään aina vaikeimman oireen mukaan, vaikkei sitä puoltaisi kuin yksi ainoa löydös. "

Kyllä sen löydöksen silloin tarvitsee olla vakuuttava, jos esim potilaan oireet ja kliininen tutkimus ei vammaa tukisi. Tuolloin kuvantaminen oli hankalaa, joilloin kliininen tutkimus ja toki arvio siitä, että oliko päähän kohdistunut voimakasta ulkoista energiaa olivat kait pääasiassa.

Nissen potilaskertomus on salaista tietoa, eli sitä ei löydy myöskään varsinaisesta esitutkintamateriaalista, 1500 sivun joukosta. Mutta siihenkin on viitattu pari kertaa, mm Öhman totesi, että löydetyt statukset, sekä kliininen tutkimus tuki aivoruhjetasoista vammaa. Oikeuden päätöksessä mainitaan, ettei mikään kliinisen tutkimuksen osalta viittaa näyttelyyn.

Hessu52 kirjoitti: ..... Myös Gussen omat haastatteluissa antamansa lausunnot tukevat vahvasti sitä, että hän näytteli tilaansa, koska väittää tulleensa tajuihinsa vasta torstaina, vaikka on ollut tajuissaan todistettavasti jo viimeistään tiistaina, jolloin äitinsä kanssa kommunikoi ......

Näyttää siltä, että Hessu52 on myös edelleen ulalla! .....

Miksi? Hän ei ole vieläkään kyennyt omaksumaan sitä tietoa, että sinä aikana, joka myöhemmin näyttäytyy potilaalle muistiaukkona, on henkilö voinut liikkua ja keskustella yhden jos toisenkin kanssa. Siis muistiaukko ja tajuttomuus ovat aivan eri asioita. No, NG tuskin liikkui kovin paljoa ainakaan, mutta on voinut vaikka keskustella äitinsä kanssa, mutta myöhemmin ei muista siitä mitään. Sille kohdalle on muodostunut muistiaukko. Tämä on siis käytännössä täysin mahdollista. Usko nyt jo, tai sinun päättelykykyäsi ja ajattelun tasoasi voi joku ruveta epäilemään. Tällainen on ainakin erittäin mahdollista. Muistiaukon kohdalla voi kommunikoida!. Jälkeenpäin sillä kohdalla tosin voi olla muistiaukko.

Heh, Hessu se luriittelee innolla :

" Sitten tuolle papillon suruvaippaperhoselle sen verran, että kyllä sitä on paljon tullut tehtyä, kun ollut asioista kiinnostunut, eikä siihen aikaan ollut tietsikoita, joiden kanssa turhaan aikaansa olisi kuluttanut.

Voinen ihan hyvällä omallatunnolla sanoa, että olen saanut kokemuksia elämäni varrelta suhteelliseti enmmän kuin joku siipensä polttanut perhonen. "

-- Nyt sitten otat vanhemmilla päivilläsi vahingon takaisin, ja kulutat aikaasi tietsikan parissa aivan turhaan, näköjään, sillä ei tuossa nyt paljon tolkkua ole

No toisaalta mistäpä sinä nyt voitkaan tietää miten kokenut kukakin on milläkin alalla, sinun kuitenkin kannattaa havainnoida se seikka, että ei kaikki nyt ala kertomaan jokaista tempaustaan, eikä se kuitenkaan tarkoita etteikö olisi muillakin kokemuksia, milloin mistäkin. Ei nyt kannata hiiltyä kumminkaan ja potkia liian kovia vauhteja kiikkutuoliin, keikkaa nurin vielä ryökäle ja jää pian ne sukellukset tekemättä joiden tuloksia odotellaan, johan hieman topputtelit odotusintoa koska se terveyskin on alkanut krenaamaan, vointeja vaan

Muistaakseni Gusse on jossain haastattelussa kertonut äitinsä käynnistä sairaalassa silloin tiistaina, joten onko se ollut jokin muistisaareke, jolle Gusse on uinut, mutta sitten kun olisi jotakin oikeaa asiaa pitänyt kertoa, niin taas meni koputuksen puolelle?

"Muistaakseni....on jossain ..." - siinä ei ole edes muistisaareketta korkeintaan muistiluoto....

Hessu52 kirjoitti: Muistaakseni Gusse on jossain haastattelussa kertonut äitinsä käynnistä sairaalassa silloin tiistaina, joten onko se ollut jokin muistisaareke, jolle Gusse on uinut, mutta sitten kun olisi jotakin oikeaa asiaa pitänyt kertoa, niin taas meni koputuksen puolelle?

Tuo on liian epämääräinen viittaus ja vaatisi uskottavuuden varmistamiseksi faktatietoa. Niin, "muistaakseni" ...

Sariola kirjoitti: Tällainen on ainakin erittäin mahdollista. Muistiaukon kohdalla voi kommunikoida!. Jälkeenpäis se kohta näyttäytyy muistiaukkona.

Näyttäytyykö se muistiaukko myös niin kuin Gustafssonilla kävi kuulusteluissa, että ensin kertoi - että sitten nukkumaan menon jälkeen

NG - taju lähti ja oliks se nyt torstai kun heräsin
.... - mutta potilastietojen mukaan kävelit jo toisena päivänä ?
NG - joo - mutta en kävellyt yksin vaan tuettuna

- vapaasti lainattu, saa tarkentaa -

Mistä se tieto siinä virkkeiden välissä muistui mieleen - että tulihan sitä tosiaan käveltyä - kun edellisessä lauseessa väitti heränneensä vasta torstaina. Ehkä ne on vain sanavalinta juttuja. Mutta omituisia sittenkin.

Aika outona tuo muistiaukko tuossa kuulustelussa tosiaan näyttäytyi..

awa kirjoitti:
NG - taju lähti ja oliks se nyt torstai kun heräsin
.... - mutta potilastietojen mukaan kävelit jo toisena päivänä ?
NG - joo - mutta en kävellyt yksin vaan tuettuna

Jaa, mitään potilastietoja ei ole sinullakaan. ETP:ssä sanotaan epämääräisesti parin päivän päästä. Kun Nisse olettaa, että korkeintaan tuettuna - niin miksi ETP:ssä ei mainita, oliko se tuettuna, vai ei? Miksi asia jätetään ilmaan, epämääräiseksi heitoksi. Jos haluttaisiin jotakin todistaa, niin kerrottaisiin selkeästi se päivä, joilloin NG on oikeasti kävellyt. Miksi nyt ei tehdä niin? Miksi salattiin myös se yksityiskohta, että Nilsiä kuljetettiin hammasklinikalle paareilla? Kuusi päivää tapahtumien jälkeen?

Niinkuin tulin jo aikaisemmin manininneeksi, sinä ja ETP:n johdanto olette hyvä pari, molemmat valikoivia ja tarkoitushakuisia.

awa kirjoitti: .....
Näyttäytyykö se muistiaukko myös niin kuin Gustafssonilla kävi kuulusteluissa, että ensin kertoi - että sitten nukkumaan menon jälkeen

NG - taju lähti ja oliks se nyt torstai kun heräsin
.... - mutta potilastietojen mukaan kävelit jo toisena päivänä ?
NG - joo - mutta en kävellyt yksin vaan tuettuna

- vapaasti lainattu, saa tarkentaa -

Mistä se tieto siinä virkkeiden välissä muistui mieleen - että tulihan sitä tosiaan käveltyä - kun edellisessä lauseessa väitti heränneensä vasta torstaina. Ehkä ne on vain sanavalinta juttuja. Mutta omituisia sittenkin.

Aika outona tuo muistiaukko tuossa kuulustelussa tosiaan näyttäytyi..
.....

Tuo kuulustelu lienee tehty vasta noin 43 vuotta tapauksen jälkeen. On mahdollista, että NG:n muistikuva tuettuja kävelemisestä liittyy esim. viidenteen sairaalassaolopäivään. Täysin mahdollista. Mitään varmaa tuosta ei voi päätellä.

konsta kirjoitti: ETP:ssä sanotaan epämääräisesti parin päivän päästä. Kun Nisse olettaa, että korkeintaan tuettuna - niin miksi ETP:ssä ei mainita, oliko se tuettuna, vai ei? Miksi asia jätetään ilmaan, epämääräiseksi heitoksi.

Epäilen, että potilasasiakirjoissa ei ole mitään mainintaa siitä , että potilas kävelee tuettuna - vaan että potilas kävelee. Gustafsson itsehän tuon lisäyksen "tuennasta" kuulusteluissa kertoi - muistiaukosta huolimatta.

Ei poliisi sitä mahdollisesti aiemmin tiennyt - ei ehkä sairaalan henkilökuntakaan -60, joka potilaspapereihin kävelyn oli merkinnyt. Tuentaa ei mahdollisesti huomattu , vaikka potilas oli erityisen ammattitaitoisen ja osaavan henkilökunnan tarkkailun alla 24 h vuorokaudessa.

Jahas, ja kun sitä taas on ajettu teidät nurkkaan ja tunnette olonne adistuneeksi, niin vaaditte oikein porukalla faktatietoa.

Antakaapa tekin minulle faktatieto, eikä Tenovuos liirumlaarumia, että Gussella todella oli aukko muistisaan.

Olette te mainioita pakkauksia, mutta älkää menettäkö yöunianne sen takia, että Gusse on teitä tuossa tajuttomussasteessa hieman naruttanut, kyllä niiitä on muitakin asioita joissa vielä enemmän.

Kjäh, kjäh, kjäh.

Sariola kirjoitti: On mahdollista, että NG:n muistikuva tuettuja kävelemisestä liittyy esim. viidenteen sairaalassaolopäivään. Täysin mahdollista. Mitään varmaa tuosta ei voi päätellä.

Kuules nyt Sariola - tässä ei nyt suoranaisesti ole kysymys Gustafssonin muistihäiriöistä - vaan potilasasiakirjamerkinnöistä, joissa poliisin mukaan kerrotaan, että potilas Gustafsson kävelee jo - kuulustelijan ilmaisun mukaan - "parin päivän päästä". Jättääkö kuulustelija tarkoituksellisesti mainitsematta tarkkaa päivää ja uskoo kuulusteltavan sen myöhemmin kertovan tai paljastavan - en tiedä.

Mutta tuohon väitteeseen Gustafsson vastaa suoraan ja välittömästi, että käveli tuolloin tuettuna.

Muistiaukosta huolimatta - hän vastaa nopeasti ja varmasti, vaikka oli juuri kertonut "heränneensä" vasta torstaina.

Onhan tuo tietysti mielenkiintoista ja eihän hunomuistisuus tee kenestäkään murhaajaa - ja tuon kaltaisia esimerkkejä saatta löytyä Keski- Euroopasta paljonkin - ala Olli.

On voinut tietysti kävelläkin jo toisena päivänä, mutta ehkä tuettuna. Se voi olla merkittynä potilasasiakirjoihin. Silti se voi olla muistiaukon alueella ja NG:n oma muistikuva saattaa olla myöhemmiltä päiviltä. Tämähän on mahdollista näin. Aikaa oli sentään kulunut yli 40 vuotta. Tuo katkelma ei anna varmaa kuvaa. Voi olla niin tai näin. Ei ole kuulustelijakaan siihen sen enempää tarttunut. On ilmeisesti ymmärtänyt, että tuo asia ei ole kovin luotettava. Sitä ei ole tietääkseni myöskään käytetty oikeudessa - sekin kertoo jotakin.