Kolme miestä sekstaili alaikäisen tytön kanssa ulkosalla Malmilla – Oikeus hylkäsi raiskaussyytteet

[JanitaSlim]

Kuka järjissään oleva menee lokakuussa sairaalan pusikkoon ottamaan joka läpeen kolmelta tuntemattomalta ja jää vielä sinne puskaan nukkumaan pariksi tunniksi? Likkahan on ollut ihan päissään. Se, että tyttö on näyttänyt valvontakameroissa toimintakykyiseltä ei kerro sekavuuden asteesta mitään. Olen minäkin sujuvasti aamuyöllä ajellut taksilla kotiin muistamatta siitä mitään. Olen kuitenkin kyennyt kertomaan osoitteeni, maksamaan kyydin ja päässyt vielä ovesta sisään.
Sanot että tytöllä on jälkeenpäin herännyt kuvitelma ryöstetyksi ja raiskatuksi tulemisesta. Jos kerran väität tytön olleen järjissään ja halukas, miksi hän olisi tehnyt ilmoituksen raiskauksesta? Mikä olisi motiivina lähteä raskaaseen oikeusprosessiin?

Joka kesä tulee useita ilmoituksia, kun ihmiset harrastavat seksiä yleisellä paikalla pusikossa. Ei se nyt mitenkään erikoista ole tuossa iässä. Se, että päissään haluaa seksiä ja selvittyään kaduttaa seksin harrastelu ei kuitenkaan tee siitä raiskausta. Aika monet harrastavat seksiä päihtyneenä. Toki voit lähteä ajamaan asiaasi yökerhojen ja tanssilavojen kieltämisestä. Siitä voit jatkaa alkoholin kieltämiseen.

Tuossa, kun kerrot ajelleesi taksilla kotiisi muistamatta siitä mitään niin onko kuljettaja siis mielestäsi syyllistynyt ryöstöön?

[H. Solmunen]

Päätös ei ole lainvoimainen.

Seksuaalirikoksia joudutaan arvioimaan ihmisten tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta. Tällöin minfolaisen kulli huuleen -fantasiat eivät oikein ole relevantteja.

No ei rikoksia nyt tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta voida arvioida vaan näytön perusteella. Muutenhan tämä rikas teini, joka oli pyörittänyt puolen miljoonan huumekauppoja ei olisi mihinkään syyllistynyt, koska huumekauppiaat ovat aina vanhoja nistejä. Noin niinkuin sen tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta arvioituna..

Ja sitten jälleen kerran palautetaan mr. Janita fantasiamaailmasta todellisuuteen. Raiskauksissa varsinainen näyttö puuttuu lähes aina. Ei ole silminnäkijöitä eikä videotallennetta itse teosta. Puskaraiskaajien tyypillinen väite on, että nainen itse halusi. Yleisten käyttäytymismallien perusteella oikeus arvioi lähes joka kerta, että ei ole uskottavaa että nainen olisi itse halunnut tuntemattoman jampan sarvea puskassa. Tuomio yleensä tulee, joten olet väärässä.

[damfin]

Päätös ei ole lainvoimainen.

Seksuaalirikoksia joudutaan arvioimaan ihmisten tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta. Tällöin minfolaisen kulli huuleen -fantasiat eivät oikein ole relevantteja.

No ei rikoksia nyt tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta voida arvioida vaan näytön perusteella. Muutenhan tämä rikas teini, joka oli pyörittänyt puolen miljoonan huumekauppoja ei olisi mihinkään syyllistynyt, koska huumekauppiaat ovat aina vanhoja nistejä. Noin niinkuin sen tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta arvioituna..

Ja sitten jälleen kerran palautetaan mr. Janita fantasiamaailmasta todellisuuteen. Raiskauksissa varsinainen näyttö puuttuu lähes aina. Ei ole silminnäkijöitä eikä videotallennetta itse teosta. Puskaraiskaajien tyypillinen väite on, että nainen itse halusi. Yleisten käyttäytymismallien perusteella oikeus arvioi lähes joka kerta, että ei ole uskottavaa että nainen olisi itse halunnut tuntemattoman jampan sarvea puskassa. Tuomio yleensä tulee, joten olet väärässä.

Noinhan se yleensä menee jos on pelkästään sana sanaa vastaan niin oikeus kallistuu uskomaan naisen versiota tapahtumista, ja aina joskus näistä sitten kärsitään tuomio ennen kuin nainen tulee katumapäälle ja myöntää valehdelleensa.

Tällä kertaa tytön kannalta ongelmana on se että kaikki näyttö ja todistusaineisto on hänen alkuperäistä tarinaansa vastaan, eli nyt sitten hovissa katsotaan kuinka uskottavana voidaan pitää tytön uutta versiota ja siihen vetoamista että koska hän ei muista niin miesten olisi pitänyt ymmärtää että hänen suostumustaan ei olisi pitänyt hyväksyä.

[Birch Tree Headland]

Yarden: Mikä on moonisvittu?

Vastaan Yardenin puolesta. Moonikset = kuukautiset. Kyseessä siis mahdollisesti enemmän tai vähemmän verinen alapää, riippuen toki minkälaista kuukautissuojaa käyttää. /ot

"Moonis" tulee englannin sanasta moon = kuu.

Esim. kansalaisopistoissa on ihan puoli-ilmaisia englannin kursseja.

Taitaa olla useampia vuosikymmeniä sitten kun tätä ilmausta kuuli.

[Sarjahurmaaja]

Edelleenkään en ymmärrä miten oikeus ei huomioinut mitenkään seksin kuvaamista alle 18-vuotiaan kanssa? Ilmeisesti lapo on nykyään dekriminalisoitua?

Eiköhän se huomioitu, mutta kun videot oli tuhottu niin ei ollut näyttöä kuin sana sanaa vastaan.

Ei niiden palauttaminen olisi isokaan homma.

[Bambinos]

Kuka järjissään oleva menee lokakuussa sairaalan pusikkoon ottamaan joka läpeen kolmelta tuntemattomalta ja jää vielä sinne puskaan nukkumaan pariksi tunniksi? Likkahan on ollut ihan päissään. Se, että tyttö on näyttänyt valvontakameroissa toimintakykyiseltä ei kerro sekavuuden asteesta mitään. Olen minäkin sujuvasti aamuyöllä ajellut taksilla kotiin muistamatta siitä mitään. Olen kuitenkin kyennyt kertomaan osoitteeni, maksamaan kyydin ja päässyt vielä ovesta sisään.
Sanot että tytöllä on jälkeenpäin herännyt kuvitelma ryöstetyksi ja raiskatuksi tulemisesta. Jos kerran väität tytön olleen järjissään ja halukas, miksi hän olisi tehnyt ilmoituksen raiskauksesta? Mikä olisi motiivina lähteä raskaaseen oikeusprosessiin?

Joka kesä tulee useita ilmoituksia, kun ihmiset harrastavat seksiä yleisellä paikalla pusikossa. Ei se nyt mitenkään erikoista ole tuossa iässä. Se, että päissään haluaa seksiä ja selvittyään kaduttaa seksin harrastelu ei kuitenkaan tee siitä raiskausta. Aika monet harrastavat seksiä päihtyneenä. Toki voit lähteä ajamaan asiaasi yökerhojen ja tanssilavojen kieltämisestä. Siitä voit jatkaa alkoholin kieltämiseen.

Tuossa, kun kerrot ajelleesi taksilla kotiisi muistamatta siitä mitään niin onko kuljettaja siis mielestäsi syyllistynyt ryöstöön?

Et edelleenkään vastaa siihen, mikä olisi motiivi lähteä oikeuteen? Jos se on katumus, miten oikeudenkäynti sitä lievittäisi kun helpommalla pääsee vain potemalla morkkiksen? Monet kyllä harrastavat seksiä päihtyneenä, mutta aika ontuvaa verrata yökerhoa jossa aikuiset ihmiset tapaavat toisiaan tähän tapaukseen, jossa houkuteltiin känninen alaikäinen ryhmäseksiin sairaalan yöpäivystyksestä. Tapaus on vähintään seksuaalinen hyväksikäyttö, mutta jos se on sinun mielestä hassua lokakuista kesäseksiä niin ok.
Taksitarinalla tarkoitin sitä, että ihminen pystyy toimimaan vaikka olisi muistamattomassa tilassa.

[H. Solmunen]

No ei rikoksia nyt tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta voida arvioida vaan näytön perusteella. Muutenhan tämä rikas teini, joka oli pyörittänyt puolen miljoonan huumekauppoja ei olisi mihinkään syyllistynyt, koska huumekauppiaat ovat aina vanhoja nistejä. Noin niinkuin sen tavanomaisten käyttäytymismallien pohjalta arvioituna..

Ja sitten jälleen kerran palautetaan mr. Janita fantasiamaailmasta todellisuuteen. Raiskauksissa varsinainen näyttö puuttuu lähes aina. Ei ole silminnäkijöitä eikä videotallennetta itse teosta. Puskaraiskaajien tyypillinen väite on, että nainen itse halusi. Yleisten käyttäytymismallien perusteella oikeus arvioi lähes joka kerta, että ei ole uskottavaa että nainen olisi itse halunnut tuntemattoman jampan sarvea puskassa. Tuomio yleensä tulee, joten olet väärässä.

Noinhan se yleensä menee jos on pelkästään sana sanaa vastaan niin oikeus kallistuu uskomaan naisen versiota tapahtumista, ja aina joskus näistä sitten kärsitään tuomio ennen kuin nainen tulee katumapäälle ja myöntää valehdelleensa.

Tällä kertaa tytön kannalta ongelmana on se että kaikki näyttö ja todistusaineisto on hänen alkuperäistä tarinaansa vastaan, eli nyt sitten hovissa katsotaan kuinka uskottavana voidaan pitää tytön uutta versiota ja siihen vetoamista että koska hän ei muista niin miesten olisi pitänyt ymmärtää että hänen suostumustaan ei olisi pitänyt hyväksyä.

Yleensä suostumusta puoltavaksi todistusaineistoksi ei ole kelpuutettu esim. naisen vapaaehtoista kävelyä tapahtumapaikalle, saati äänettömiä valvontakameravideoita, jotka eivät taltioineet edes itse tapahtumaa. Tässä on kelpuutettu miesten puolustukseksi hyvin kyseenalaisia materiaaleja, jota syyttäjä on seurannut katseella ja antanut julkisuuteen aika kyseenalaisia lausuntoja. Oikeastaan vain vartijan näkemät asiat ja lausunto tekevät tästä poikkeavan tapauksen näytön suhteen, eikä sekään kerro varsinkaan jälkimmäisen puskan tapahtumista mitään.

[JanitaSlim]

Ja sitten jälleen kerran palautetaan mr. Janita fantasiamaailmasta todellisuuteen. Raiskauksissa varsinainen näyttö puuttuu lähes aina. Ei ole silminnäkijöitä eikä videotallennetta itse teosta. Puskaraiskaajien tyypillinen väite on, että nainen itse halusi. Yleisten käyttäytymismallien perusteella oikeus arvioi lähes joka kerta, että ei ole uskottavaa että nainen olisi itse halunnut tuntemattoman jampan sarvea puskassa. Tuomio yleensä tulee, joten olet väärässä.

Palautetaanpa Huuhaa Solmunen tähän tapaukseen. On sekä videomateriaalia, että silminnäkijän lausunnot, että myös lääkärin lausunto nuoren kunnosta

[JanitaSlim]

Et edelleenkään vastaa siihen, mikä olisi motiivi lähteä oikeuteen? Jos se on katumus, miten oikeudenkäynti sitä lievittäisi kun helpommalla pääsee vain potemalla morkkiksen? Monet kyllä harrastavat seksiä päihtyneenä, mutta aika ontuvaa verrata yökerhoa jossa aikuiset ihmiset tapaavat toisiaan tähän tapaukseen, jossa houkuteltiin känninen alaikäinen ryhmäseksiin sairaalan yöpäivystyksestä. Tapaus on vähintään seksuaalinen hyväksikäyttö, mutta jos se on sinun mielestä hassua lokakuista kesäseksiä niin ok.
Taksitarinalla tarkoitin sitä, että ihminen pystyy toimimaan vaikka olisi muistamattomassa tilassa.

Rahasta olet varmaan joskus kuullut?

Myös pettymys siitä, ettei seksi ollut sellaista mitä oli kuvitellut sen olevan.

Se, että ihminen pystyy käyttämään taksia ja asioimaan normaalisti ei tee taksinkuljettajasta ryöstäjää sen enempää kuin yhteisymmärryksessä harrastetusta seksistä raiskausta, jos myöhemmin tulee katumapäälle.

[JanitaSlim]

Edelleenkään en ymmärrä miten oikeus ei huomioinut mitenkään seksin kuvaamista alle 18-vuotiaan kanssa? Ilmeisesti lapo on nykyään dekriminalisoitua?

Eiköhän se huomioitu, mutta kun videot oli tuhottu niin ei ollut näyttöä kuin sana sanaa vastaan.

Ei niiden palauttaminen olisi isokaan homma.

Ei ehkä CSI:ssä, mutta tosielämässä kylläkin. Videot voivat edelleen olla olemassa muistikortilla, jonne ne on ladattu, mutta ei poliisi lähde mylläämään koko Suomea ympäri ja kaikkia ukrainalaisia läpi, että kenellä se muistikortti on. Eikä ole valtuuksiakaan.

[Kinkajou]

Kuka järjissään oleva menee lokakuussa sairaalan pusikkoon ottamaan joka läpeen kolmelta tuntemattomalta ja jää vielä sinne puskaan nukkumaan pariksi tunniksi? Likkahan on ollut ihan päissään. Se, että tyttö on näyttänyt valvontakameroissa toimintakykyiseltä ei kerro sekavuuden asteesta mitään. Olen minäkin sujuvasti aamuyöllä ajellut taksilla kotiin muistamatta siitä mitään. Olen kuitenkin kyennyt kertomaan osoitteeni, maksamaan kyydin ja päässyt vielä ovesta sisään.
Sanot että tytöllä on jälkeenpäin herännyt kuvitelma ryöstetyksi ja raiskatuksi tulemisesta. Jos kerran väität tytön olleen järjissään ja halukas, miksi hän olisi tehnyt ilmoituksen raiskauksesta? Mikä olisi motiivina lähteä raskaaseen oikeusprosessiin?

En ota kantaa muuhun, mutta missä välissä kuvittelet tytön nukkuneen pari tuntia puskassa? Jos olet lukenut pöytäkirjat (mm. sivulla 52 linkki) ja ymmärtänyt lukemaasi, havaitset siinä kerrottavan, että porukka siirtyi sairaalan sisätiloista ulos alle tuntia ennen kuin tyttö jälleen pyrki sisälle sairaalaan. Ennen sitä hän vielä etsi yhden miehen kanssa kadonnutta omaisuuttaan. Kuka raiskattu jää etsimään kadonneita tavaroitaan raiskaajansa kanssa? Ei ainakaan kukaan järjissään oleva...

[MrEhtivä]

Ei ainakaan kukaan järjissään oleva...

Hyvin sanottu. Tämän takia se oli raiskaus tai vähintään seksuaalinen hyväksikäyttö.

[ChingShih]

Yarden: Mikä on moonisvittu?

Vastaan Yardenin puolesta. Moonikset = kuukautiset. Kyseessä siis mahdollisesti enemmän tai vähemmän verinen alapää, riippuen toki minkälaista kuukautissuojaa käyttää. /ot

"Moonis" tulee englannin sanasta moon = kuu.

Esim. kansalaisopistoissa on ihan puoli-ilmaisia englannin kursseja.

Taitaa olla useampia vuosikymmeniä sitten kun tätä ilmausta kuuli.

Voi hyvinkin tulla englannista. Itse miellän "mooniksien" tulevan ruotsin sanasta månad = kuukausi.
Ei tosiaan ole hirmuisen yleinen sana, ikäluokka ja asuinpaikka saattavat vaikuttaa siihen käyttääkö ja tietääkö. Ei ole meikäläisellä arkikäytössä tuo sana. Tarkoitus oli vastata ihan ystävällisesti Huutaja Jaanalle, joka tuota ilmaisua ihmetteli.
No, se siitä.

[JanitaSlim]

Voi hyvinkin tulla englannista. Itse miellän "mooniksien" tulevan ruotsin sanasta månad = kuukausi.
Ei tosiaan ole hirmuisen yleinen sana, ikäluokka ja asuinpaikka saattavat vaikuttaa siihen käyttääkö ja tietääkö. Ei ole meikäläisellä arkikäytössä tuo sana. Tarkoitus oli vastata ihan ystävällisesti Huutaja Jaanalle, joka tuota ilmaisua ihmetteli.
No, se siitä.

Moonis tulee englannista ja on lyhenne itsetehdystä vahvasta viinasta moonshine.

[BillyHill]

Tietääkseni lääkäriltä ei ole kysytty arviota tahdonmuodostukseen, vaan todisteena on käytetty lääkärin arviota akuutin hoidon tarpeeseen, mikä on kyllä aivan eri asia.

Ei, todisteena on käytetty sitä että tyttö oli lääkärin mukaan yhteistyökykyinen ja iloisessa huppelissa.

Tuo lausuma sisältyi siihen arvioon akuutin hoidon tarpeesta. Ei sillä ole mitään tekemistä raiskauslainsäädännön kanssa. Nyt on sotkettu yhteen asioita, mitkä eivät yhteen kuulu. Vähän sama kuin juttelisin ensin iloisesti vaikkapa lääkärin kanssa laskeneista kolesteroliarvoistani ja puolen tunnin päästä vetäisin satunnaista vastaantulijaa turpaan. Käräjillä esittäisin lääkärinlausuntoa, että en minä se turpaanvetäjä voinut olla, koska lääkärikin todistaa että olin iloisella tuulella.

No jos se likka olisi ollut niin sekaisin ettei tietäis paistaako kuu vai aurinko niin kyllä se lääkäri olisi sen maininnut lausunnossaan. Nythän siinä ei tullut mitenkään ilmi ettei olisi pystynyt päätöksiä tekemään.