MURHA.INFO

Eikö Google Mapsiin voisi laittaa varoituksen: "jos ajat yksityistielle sillan ylityksen kaiteet voivat olla mitä sattuu, lumityöt tehty miten sattuu ym. Tien pinta saattaa rikkoa auton pohjaa ym".

Skotlannissa ongelma on ratkaistu rakentamalla puron ylittävälle sillalle näköalapenkereet aidoilla. Voi ihastella puron pohjaa kaiteiden takaa. Lisäksi on puinen aita apuna ja järeä kivestä rakennettu sillankaide. Tuossa lähistöllä on Skotlannin Sparta.

https://www.google.com/maps/@55.7184622 ... FQAw%3D%3D

vanhellsing kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:22 pm Tuollaisesa oikotiessä on suuri ero sellaiseen tiehen joka johtaa umpikujaan. Tuossa on asukkailla aina kaksi vaihtoehtoista suuntaa poistua kotoaan ja sitä siltaa ei ole välttämättä pakko käyttää ja siksi ei välttämättä niin suurta motivaatiota maksaa liukkauden torjunnasta tai kunnon kaiteista. Pykälistä en tiedä, mutta olisi kyllä ihan ystävällistä laittaa jotain varoituskylttejä, jos vaikka Maps ohjaa jonkun sinne. En syyttäen sano, jälkiviisastelu on aina helppo.

Itse jos olisin tuon tien haltija/käyttäjä niin laittaisin merkkejä myös ihan sen vuoksi ettei tiellä olisi trafiikkia mitä joutuu väistelemään. Ja mitä täällä meilläpäin on yksityisteitä niin ei ole merkkejä turhaan säästelty.

Oikeastaan nuorten kokemattomuus oli ongelma juuri tuossa, että on lähdetty ajelemaan pienelle vieraalle sivutielle vaarallisissa talviolosuhteissa pelkän huvin vuoksi. Ei ole tajuttu ettei jäistä ylämäkeä välttämättä pääse ylös autolla ja yrittäminen voikin olla vaarallista. Ei ole edes ymmärretty poistua kuljettajaa lukuunottamatta autosta siltä varalta jos rengaiden pito pettää ja auto päätyykin jokeen. Kokeneempi olisi kenties ymmärtänyt että tilanteessa on pieni jokeen päätymisen riski.

vanhellsing kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:22 pm Tuollaisesa oikotiessä on suuri ero sellaiseen tiehen joka johtaa umpikujaan. Tuossa on asukkailla aina kaksi vaihtoehtoista suuntaa poistua kotoaan ja sitä siltaa ei ole välttämättä pakko käyttää ja siksi ei välttämättä niin suurta motivaatiota maksaa liukkauden torjunnasta tai kunnon kaiteista.

Kyseinen Tulvatien reitti on talvella oikotienä totaalisen järjetön, koska Klaukkalan Kehätien suunnasta Klaukkalantien suuntaan ajettaessa heti tuon kuuluisan sillan jälkeen on 8-10% nousu, johon juuttuu ellei ole hyväkuntoiset talvirenkaat ja lisäksi ajotaito kohdillaan.

Siellähän oli lauantaina yksi surijan VW jumissa ja joutui nöyrtymään hinausauton tilaamiseen, kun ei päässyt ylös. Hinuri ei laaksoon tullut vaan laski kymmeniä metrejä vaijeria asvaltilla pysyen.

Eli noi oikotiespekulaatiot voi unohtaa saman tien kaikki.

URSA kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:34 pm Oikeastaan nuorten kokemattomuus oli ongelma juuri tuossa, että on lähdetty ajelemaan pienelle vieraalle sivutielle vaarallisissa talviolosuhteissa pelkän huvin vuoksi. Ei ole tajuttu ettei jäistä ylämäkeä välttämättä pääse ylös autolla ja yrittäminen voikin olla vaarallista. Ei ole edes ymmärretty poistua kuljettajaa lukuunottamatta autosta siltä varalta jos rengaiden pito pettää ja auto päätyykin jokeen. Kokeneempi olisi kenties ymmärtänyt että tilanteessa on pieni jokeen päätymisen riski.

Kokeneempi oli sillan jälkeen pysäyttänyt auton ja todennut, ettei tuollaista mäkeä näillä renkailla pääse ylös ja sanonut seurueelle, että nyt palataan muuten samaa reittiä takaisin isolle tielle, kuski päättää. Kokeneempi olisi hakenut tien reunasta lumesta pitoa renkaiden alle, eikä ajanut jäisissä urissa. Kävin nämä oman lapseni kanssa läpi, joka on myös -05 syntynyt ja juuri kortin saanut. Kehotin talvella pysymään vain pääteillä.

BillyHill kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:21 pm

Hermione kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 11:45 am

BillyHill kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 8:08 pm

No todellakin on kysyttävää. Miten ihmeessä kukaan ei pelastunut jos auto oli joessa kyljellään??? Eihän siinä tarvitse kuin avata ovi ja hypätä ulos.

Oho, vai noinko helppoa se on. Uskotaan, kun demoat sen meille käytännössä.

Tehdään niin että sä ajat, sun autolla jokeen kupeelleen ja mä istun kyydissä. Vedän sinutkin turvaan sieltä autosta.

Ei tehdä, koska arvostan henkeäni.

Voisin kyllä katsoa sinun demoasi auton ulkopuolelta käsin. Ota esim. oma lapsesi, jos sellainen löytyy kortilla varustettuna, sinne ratin taakse. Jos tulee ongelmia niin voin kyllä soittaa 112

uruzu kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:38 pm

vanhellsing kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:22 pm Tuollaisesa oikotiessä on suuri ero sellaiseen tiehen joka johtaa umpikujaan. Tuossa on asukkailla aina kaksi vaihtoehtoista suuntaa poistua kotoaan ja sitä siltaa ei ole välttämättä pakko käyttää ja siksi ei välttämättä niin suurta motivaatiota maksaa liukkauden torjunnasta tai kunnon kaiteista.

Kyseinen Tulvatien reitti on talvella oikotienä totaalisen järjetön, koska Klaukkalan Kehätien suunnasta Klaukkalantien suuntaan ajettaessa heti tuon kuuluisan sillan jälkeen on 8-10% nousu, johon juuttuu ellei ole hyväkuntoiset talvirenkaat ja lisäksi ajotaito kohdillaan.

Siellähän oli lauantaina yksi surijan VW jumissa ja joutui nöyrtymään hinausauton tilaamiseen, kun ei päässyt ylös. Hinuri ei laaksoon tullut vaan laski kymmeniä metrejä vaijeria asvaltilla pysyen.

Eli noi oikotiespekulaatiot voi unohtaa saman tien kaikki.

Oikotiellä tarkoitin että se on kahden isomman tien välinen tie, ei sellainen joka päätyy umpikujaan ja asukkaille siinä hyvä että on kuin ketunpesä josta on kaksi reitti ulos jos toinen on liian vaarallinen, oikotiestä en mitään spekuloinnut, esitin vain huomion. Ehkä ei toisiamme ymmärretä joten se siitä. Ja oikotie terminä ei nyt paras ollut, mutta ajattelin että kontekstista selviää sen merkitys.

Jaaha.

Huonokuntoinen tie vai ajokuntoinen
Kymmeniä ajokorttien "poisottamisia", useimmat viranomaisilta, poliiseilta ja pelastajilta pitäisi tehdä, jos tehtäisiin niinkuin joku vaati

Tie ollut täysin liikennöitävässä kunnossa, mutta liukas. Seuraavana päivänä sitä vasta onkin liikennöity.
Pelastuslaitos, poliisija ja koko joukko kynttilänviejiä ja valokuvaajia. Paikalla käynyt kertoi miten osalla oli seuraavana päivänä mäessä vaikeuksia.

Eikö siis voisi käsittää, että sitä tietä on vuosikymmeniä käytetty onnettomuuksitta ilman varoituskylttejä.
Ajautuminen puuttomasta kohtaa jokeen oli huonoa tuuria. Vesistöjä ylittävät sillat alkavat jostakin kohtaa, samoin ne matalat kaiteetkin. Jos joutuu kaiteen väärälle puolelle saattaa ajautua vesistöön. Valtateilläkin.

liukaslahna kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 12:44 pm Menehtyneen tytön poikaystävän isä on kuitenkin selvinnyt autolla paikalle niin että on pysynyt tiellä. Ehkä on tullut sieltä loivemman mäen kautta. Tai sitten paikallisena ja jo enemmän ajaneena tiesi tuon reitin ja tien kunnon talvikelillä.

Pääsi paikalle, mutta pääsikö pois ilman hinausapua? Sitä emme tiedä ja toisaalta silläpä ei ole väliä vaikka joku onnistuu menemään läpi. Vaikka tie olisi vaarallisessa kunnossa, ei se tarkoita sitä että tasan 100% kulkijoista päätyy jokeen.

Onhan tuo sillan alue pirullinen paikka, näkeehän sen jo kuvista. Ehkä tien omistajat tästä ottaa koppia ja hoitaa tuohon asialliset kaiteet, ihan vaan siistä syystä että näinkin voi käydä kuten tapauksessa vaikka tielle ei nyt pitäisi mitään asiaa muilla ollakkaan kun omistajilla.

Joidenkin huhukommenttien perusteella tuntuu että siellä on paljonkin porukkaa käynyt autolla kokeilemassa onneaan, vähän sama kuin joku hukkuu järveen heikoilla jäillä niin porukkaa tulee sinne avannolle pällistelemään ja kokeilemaan että kestääkö jää omalla kohdalla

Murder Mike kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 3:30 pm Tossa lyhyesti.

24 keväällä, olisko ollu tammikuu-helmikuu-maaliskuu, ajelin teitä : Järventaustantie->kirkkotie->Smarket Nurmijärvi.

Ja voi, olisi bauereilla päässyt peremmin. Tiet (järventaustantie) oli aivan jäätä.

Tässä tapauksessa, jos/kun samanlainen ja vielä lumi peitti jään niin kyllä nuori kuski oli ihmeissään kun auto vaan lähti sen jälkeen kun meno mäessä loppui.

Otin näistä ajeluistani videon..tänne sen tunkeminen tuskin auttaa.

Murheellinen tapahtuma - huonoa tuuria - jälkiviisaus ei ole aina hyväksi.

Kiitos kontribuutiostasi!
Onpa ollut vaikea tilanne!

Itse on tullut tässä elämän aikana noin puolisen miljoonaa kilometriä ajeltua, osa työkseen ja vähintään 50 eri ajoneuvoa olen käyttänyt (joillakin on ajettu vain ~10-20km).

En päässyt viime viikonloppuna mökkipihaan jyrkkää peilijäässä ja puuterilumella olevaa mäkeä (varmaan vähän samantyyppinen tilanne). En kuitenkaan kokenut asiakseni tämmöisiä henkilökohtaisia vaikeuksia tänne postata. Näiden postaaminen on toki ihan inhimillistä, mutta varmaankaan se ei tätä keskustelua vie eteenpäin, koska kyllähän nyt keskusteluun osallistuvat tietävät, kokemusperäisesti, minkälaista on tuollaisella ajaa.

Ja kyllä, varsin murheellinen tapahtuma ja lopputulos.

Kuten Sergio Leone edellä totesi, näyttää siltä, että kuljettajan täytyy Suomessa olla aina syyllinen, vaikka olosuhteet olisivat millaiset vain. Nytkin poliisi tutkii tragediaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena, vaikkei näyttöä vaarantamisesta ole ja vaikka kaideviritys oli mitä oli ja tien, jota ei ollut mitenkään merkitty yksityistieksi, on todettu olevan "jopa erittäin vaarallinen".

Jos kaide olisi ulottunut sillan puukantta pidemmälle ja suojannut putoamiselta rinnettä alas, neljä nuorta olisi säilynyt hengissä. Tien reunassa ollutta tukkia ei voi kaiteena pitää. Ja tukki saattaa osaltaan olla ollut ratkaiseva tekijä: kuljettajan puolen takarengas on voinut esimerkiksi mennä tukin päädyn ja rinteen väliin, jolloin auton pohja on alkanut liukua jäistä tukkia pitkin, kunnes metallikaide osui auton perään ja auto putosi rinnettä alas.

Poliisilla ei lukemani mukaan vielä ole täyttä varmuutta, mistä suunnasta auto tuli. Jos auton peräpää osui kaiteenpätkän päätyyn ja auto keikahti jokeen tukin ylitse, voiko olla mitään epäselvyyttä siitä, että auto oli valunut kaiteen päädyn puoleista mäkeä alas?

Onhan noita haastavia tieosuuksia Suomi väärällään. Eräänkin sukulaisen kesämökki yhden Suomen suurimman järven rannalla on paikassa, jonne joutuu laskeutumaan todella jyrkkää mäkeä alas, ja vastaavasti nousta mäki ylös. Talvella mökille pääsee jäätien kautta, kelirikon aikaan ei auta kuin jättää auto mäen laelle.

Mitä tulee tähän aiheeseen, niin toivon että omaiset ja muut läheiset osaavat pysyä pois tätä keskustelua lukemasta, oman hyvinvoinnin vuoksi.