Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Spekulaation spekulaatiota.

Kaikki tietävät, että juttu hyllytettiin todisteiden puutteessa: ei löytynyt mitään siitä, että asunnossa olisi käynyt ulkopuolinen henkilö. Eikä edes aikarakoa tai reittiä lapsen viemiselle huoneistosta.

Sen sijaan löytyi viitteitä siitä, että asunnossa on joku loukkaantunut ja asunnossa on ollut ruumis. Saadut näytteet oli kuitenkin niin pesuaineilla kontaminoitunut, ettei niistä ollut mahdollista saada täydellisiä tuloksia, joita verrata kadoksissa olevan lapsen DNA:han.
Johtuen syyttäjän erittäin vahvasta epäilystä, että tyttö on jo kuollut, ei myöskään etsintöjä jatkettu.

Vai kuvitteleeko täällä vielä joku, että PJ:ssä kyllä ollaan sitä mieltä, että tyttö on siepattu ja elossa, mutta ei viitsitä etsiä, kun siihen kuluu rahaa, eikä kunnon johtolankojakaan ole?
________________

Tuota kaikkea puoltaa myös McCannien omat 'eläköityneet etsivät': he ovat tyrmänneet McCannien tähän asti ''hehkuttamat'' teoriat. Jäljellä tuntuu olevan vain se vaihtoehto, että lapsen olisi vienyt joku lapseton ihminen.
Kuinka todennäköisenä te tuota pidätte? Henkisesti tasapainoton ihminen pystyy käytännössä nolla-ajassa ryöstämään lapsen sängystä ja piilottamaan hänet kaikelta niin hyvin, ettei maailman suurin mediarumba paljasta häntä?
Minä en usko siihen. Uskoisin, jos tyttö olisi kadonnut leikkikentältä tai uimarannalta. Mutta tässä tapauksessa en.
__________________
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:
Kaikki tietävät, että juttu hyllytettiin todisteiden puutteessa
Se on tietysti tutkijoille kiusallinen tilanne.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

'Abductions are very rare,' Bryan says. 'Out of some 200 cases a year, almost all are parental abductions. Stranger abductions happen maybe once every couple of years. The real challenge for us is to pick out from the many thousands of children who go missing, the ones who really are at risk. One of the changes I have made is to focus on the families who are left behind and to realise that communities are also affected.'
Yllä Scotland Yardin edustaja kertoo, että lapsikaappaukset ovat erittäin harvinaisia. Ja suurin osa niistä on perheen sisäisiä. Ulkopuolisen tekemiä kaappauksia sattuu harvoin; noin yksi kahdessa vuodessa.

Ohessa juttu Telegraphista: Without a trace
Nick Fielding
Published: 12:01AM GMT 24 Nov 2007
http://www.telegraph.co.uk/education/33 ... trace.html
Nuotio & Äreät Tiput
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Conclusions of a report compiled by chief inspector Tavares de Almeida, for the attention of the Criminal Investigation Coordinator, Gonçalo Amaral, on the 10th of September 2007:

Thanks to Astro for translation

(PJ Files: page 2601, vol. X, of process NUIPC-201/07.0 GALGS)

"(…) From all that was presented, the process results in the following:

a) the child Madeleine McCann died in apartment 5A of the Ocean Club in Praia da Luz, on the evening of the 3rd of May 2007;

b) an abduction was simulated;

c) in order to make the child's death impossible before 10 p.m., a situation of checking the McCann couple's children while they slept, was made up;

d) Kate McCann and Gerald McCann are involved in the concealment of the cadaver of their daughter, Madeleine McCann;

e) at this moment, there seem to be no strong indications yet, that the child's death didn't result from a tragic accident;

f) from what was established until now, everything indicates that the McCann couple, in self defence, don't want to hand the cadaver over in an immediate and voluntary manner, and there is a strong probability that said cadaver was moved from its initial location. This situation is susceptible of raising questions about the circumstances under which the child's death happened."

Tämmöstä...
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

^ sano marski nyt vaikka tuohon jotain viisasta. :twisted:

Minusta me elämme nyt ensimmäistä kertaa aikoihin milenkiintoisia aikoja tämän jutun suhteen.
On edes jotain toivoa, että juttu pyörähtää eteenpäin ja pelleily loppuu :)
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Fiona Payne on Kate McCann and the twins, 10 April 2008

Fiona Payne on Kate McCann and the twins, 10 April 2008

Rogatory interview with Leicestershire police

"No, and that was the other thing, she kept going into the twins, she kept putting her hands on the twins to check they were breathing, she was very much concerned in checking that they were okay. But they were okay, I mean, they were fine, they didn't... they were asleep, but at the time it did seem weird, I remember thinking, you know, when the Police came they turned the lights on, there was loads of noise, obviously from the moment Kate discovered that Madeleine was gone, the screaming and the shouting and there was a lot of noise and they, they didn't, you know, so much as blink."
Ja vielä hieman lisää.
Fiona Payne Leicestershiren poliisin kuultavana keväällä 2008:
Kate kävi Madeleinen katoamisen jälkeisinä hetkinä tutkimassa kaksosia vähän väliä: laittoin käden heidän suulleen tunteakseen, että he hengittävät, hän myös kiinnitti huomiota siihen, etteivät kaksoset heränneet meteliin ja valoon.

Olisiko kuolinsyy sittenkin yliannostus jotain?
Nuotio & Äreät Tiput
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:^ sano marski nyt vaikka tuohon jotain viisasta. :twisted:
Odottelen innolla asiaa koskevaa oikeudenkäyntiä, jossa nuo päätelmät käsitellään!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

MissHolmes:
"Olisiko kuolinsyy sittenkin yliannostus jotain?"

Jos he, mistä tahansa syystä, joutuivat tekemään jotain Madeleinen suhteen, heidän oli varmistettava myös kaksosten uni, etteivät kaksoset aiheuta häiriöitä heidän toimilleen eivätkä näe heidän toimiaan. Arvelen, että Madeleinen suhteen toimiminen alkoi jo heti klo 18.00 jälkeen, jolloin myös kaksosten oli oltava unten mailla. He tuskin voivat luottaa kaksosten luonnolliseen uneen tuossa tilanteessa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Olet kyllä oikeassa.

Minulle vaan ei valkene, miksi tapaturmainen kuolema olisi peitelty, jos se tapahtui tuolloin aikaisemmin illalla. Silloinhan paikalla oli joku.

Minä uskon teoriaani vain siinä tapauksessa, että tyttö on kuollut vanhempien poissa ollessa ja ehtinyt lojua kuolleena asunnossa tunteja tai tyttö on nukutettu lääkkeillä ja on sattunut vahinko yliannostus.

Nuo kaksi ovat asioita, jotka jotenkin selittäisivät sen, että paikalle ei hälyytetty poliisia ja palokuntaa, vaan jätesäkki ja lapio.

Entäpä seuraava:

Kate on ottanut muutamankin drinksun päivällä. Gerry on tietoinen asiasta ja ei siksi lähde lasten ja humalaisen vaimonsa kanssa muiden mukana rantaan syömään. Hänestä Kate on jo siedettävässä kunnossa ja Gerry päättää lähteä tennistunnille.
Katen kunto epäilyttää kuitenkin pikkusen ja siksi Gerrry lähettää ystävänsä käymään asunnolla.
Kate herää tokkuraisena sohvalta ovikelloon ja ystävän piipahdettua huomaa Madeleinen verissään lattialla.
Nuotio & Äreät Tiput
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

MissHolmes kirjoitti:Olet kyllä oikeassa.

Minulle vaan ei valkene, miksi tapaturmainen kuolema olisi peitelty, jos se tapahtui tuolloin aikaisemmin illalla. Silloinhan paikalla oli joku.

Minä uskon teoriaani vain siinä tapauksessa, että tyttö on kuollut vanhempien poissa ollessa ja ehtinyt lojua kuolleena asunnossa tunteja tai tyttö on nukutettu lääkkeillä ja on sattunut vahinko yliannostus.

Nuo kaksi ovat asioita, jotka jotenkin selittäisivät sen, että paikalle ei hälyytetty poliisia ja palokuntaa, vaan jätesäkki ja lapio.

Entäpä seuraava:

Kate on ottanut muutamankin drinksun päivällä. Gerry on tietoinen asiasta ja ei siksi lähde lasten ja humalaisen vaimonsa kanssa muiden mukana rantaan syömään. Hänestä Kate on jo siedettävässä kunnossa ja Gerry päättää lähteä tennistunnille.
Katen kunto epäilyttää kuitenkin pikkusen ja siksi Gerrry lähettää ystävänsä käymään asunnolla.
Kate herää tokkuraisena sohvalta ovikelloon ja ystävän piipahdettua huomaa Madeleinen verissään lattialla.
Jotenkin vain tuntuu kovin inhimilliseltä, kun ajattelee kuvaa McCanneistä.

Unilääkkeitä olisi siis annettu kaikille kolmelle yhtäaikaa. Pienemmät kaksoset olisivat nukkuneet, mutta Madeleine isompana ja lääkkeisiin jo tottuneena olisi herännyt ja lähtenyt liikkeelle.

Kysymykseksi jää myös se ystävän piipahdus, joka kestikin mahdollisesti tunnin. Olisiko hän yrittänyt antaa ensiapua Madeleinelle. Koska epäonnistui, tuntee syyllisyyttä ja käyttäytyy oudosti poliisien läsnäollessa.

Vaikka vahinko on se, mitä Amaralkin julkisuudessa tarjoaa, suhtaudun siihen kovin varauksella. Pidän McCanneja hämäräporukoina, jotka käyttävät paljon energiaa peittääkseen taipumuksensa.
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Useimmat paikalla olleista kertoivat poliiseille McCannien oudosta käyttätymisestä. Heidän ystävänsäkkin, paitsi ei herra Paye, eikä herra Oldfield muistaakseni. Muut sanoivat että he eivät ikinä, vaikka ovat lääkäreitä ja paljon nähneet ja kokeneet tässä elämässään, ole nähneet mitään vastaavanlaista reaktiota. Gerry ja Kate huusivat, lojuivat lattialla ja Kate jopa ulvoi ja heitteli ruumistaan seiniä ja sängynpäitä vasten. Jotenkin vaikuttaa siltä ettei tapasporukka sittenkään ollut "juonessa mukana", ehkä vain herra Payne. Ja kaksoset, he vaan nukkuivat...

Minä en usko kuuna päivänä että Madeleine menehtyi 3.5 vaan jo aikaisemmin, ehkä 30.4 tai 1.5.
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Mielenkiintoista luettavaa. Paulo Reis'illä on erittäin hyvä ja tarkka päättelykyky. Hän paneutuu perusteellisesti.

http://gazetadigitalmadeleinecase.blogspot.com/
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tutkiskelija kirjoitti:Useimmat paikalla olleista kertoivat poliiseille McCannien oudosta käyttätymisestä. Heidän ystävänsäkkin, paitsi ei herra Paye, eikä herra Oldfield muistaakseni. Muut sanoivat että he eivät ikinä, vaikka ovat lääkäreitä ja paljon nähneet ja kokeneet tässä elämässään, ole nähneet mitään vastaavanlaista reaktiota. Gerry ja Kate huusivat, lojuivat lattialla ja Kate jopa ulvoi ja heitteli ruumistaan seiniä ja sängynpäitä vasten. Ja kaksoset, he vaan nukkuivat...
Ja tuo käytös on siis silloin yöllä, kun Madeleine oli havaittu kadonneeksi.
Minusta tuo käytös on outoa ylinäyttelemistä.

Minä olen äiti ja voisin väittää, että 90% meistä äideistä juoksisi pää kolmantena jalkana pitkin tienoota etsimässä lasta, eikä kieriskelisi, kirkuisi ja kumartelisi sisällä.

Mitä sanoo muut äidit?
Nuotio & Äreät Tiput
anskuli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 8:27 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja anskuli »

Olen ollut pois koneen ääreltä, mutta jatkan kuitenkin eilisestä.

Tutkiskelija:
"Anteeksi että tulen tähän väliin mutta sinähän anskuli toimisit lakeja vastaan."

Tutkiskelija:
"Amaral sanoo että tämä oli odotettua. Samalla hän sanoo että hän ei ole vielä sanonut kaikkea sanottavaansa. Muistatte kai kun oli puhe siitä "kätyristä". Silloin Amaral sanoi että hän on täysin tietoinen asiasta mutta nyt ei ole vielä oikea ajankohta siitä puhua julkisesti. Vasta kun McCannit haastavat hänet oikeuteen niin sitten hän aikoo avata suunsa. Amaralilla on valttikortti taskussaan, ehkä useampikin"

Tutkiskelija:
"Amaral sanoo että se on hyvä vaan jos oikeudenkäynti nostetaan häntä kohtaan sillä näin saadaan keissi avattua uudestaan. Amaral sanoo myös että hän ei yhtään epäile etteikö keissiä avata uudestaan. Amaral sanoo että hänellä on "asiosita" jotka hän voi todistaa oikeudessa."

Puhuuko se Amaral niistä salassapitoasioista, niistä 25000 sivusta, vai mistä?
Olenko ymmärtänyt väärin vai aivan väärin? En ymmärrä mitä asioita se Amaral oikein tarkoittaa niillä valttikorteilla?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä luulen, että tässä käydään enemmänkin 'henkien taistoa'.

Amaral on 100% varma, että tyttö kuoli asunnossa. Vanhemmat väittävät 100% varmuudella, että tyttö siepattiin.

Molemmilla on oma totuutensa ja kumpaakin totuutta pyöritetään myös julkisesti.

Amaral haluaa vanhemmat oikeuteen teostaan ja vanhemmat haluavat Amaralin hiljaiseksi.

Vanhemmat väittävät kiven kovaan uskovansa, että tyttö elää. Amaral sanoi jo Madeleinen katoamisen 100 päivän aattona tytön kuolleen.

Molemmile on oma tavoitteensa varmasti tärkeä. Tärkeämpi kuin raha, maine tai kunnia. Ainakin minua v***taa, jos tiedän olevani oikeassa ja se nonsoleerataan.

Mutta kumpi sitten on oikeassa?

Minusta se ei selviä sillä, että juttu seisoo hyllyssä ja asia painuu unholaan. Mikä tahansa tapa, jolla se saadaan takaisin pöydälle, on hyvä ja tarkoituksen mukainen. Kaikkien (varsinkin meidän uteliaiden) kannalta. :)
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin