Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Kyllikki S]

Pahinta on jos vanhemmat itse ostavat lapselleen alkoholia.
Jos jotain sattuu, niin enpä haluaisi olla tilanteessa, että olisin itse hankkinut ne juomat alaikäiselleni jollain typerällä verukkeella, että muuten lapsi ostaisi pimeää viinaa kadulta.

[muddis]

Ei se, että "aina on juotu alaikäisenä viinaa" ole mikään syy hyväksyä sitä tai katsoa oman lapsensa juomista läpi sormien. Aina ihmisiä on murhattukin, eikä se tee siitä yhtään oikeutettua!!!! Minusta ne vanhemmat, jotka hokevat, että "ainahan alaikäiset ovat juoneet" ja "kaikki muutkin juovat" käyttävät näitä hokemia vain oman vastuunsa pienentämiseen. Ei tartte pitää rajoja kun kaikki muutkin ja aina ovat tehneet niin. Minun lapseni eivät juoneet alaikäisinä ja se oli heille ihan ok. Ei heistä tullut epäsosiaalisia luusereita tai mitään. He kävivät pippaloissa ja äiti haki heidät sielä - sillä ehdolla mentiin. Ja kuskattiin kaveritkin, jos nämä kyytiä tarvitsivat. Ja meni monta vuotta että meidän mökillä käytiin aika vähän, kun teinit eivät halunneet mennä ja meillä oli se politiikka, että täysi-ikäisyyteen asti toinen vanhempi on kotona viikonloppuisin - ihan varmuuden vuoksi. Yllättävää oli, että tämä huolenpito koettiin loppuviimeksi turvallisena ja kaverit olivat kateellisia kun "teidän porukat välittää teistä".

OT: Voi pyhä jysäys. Suosittelisin lopettamaan tämän kukkahattutätiepisodin samantien. Tämä EI AUTA yhtään tämän jutun tutkinnassa tai yhtään missään muussakaan. Juu, tiedetään että humalassa on tyttö lähtenyt ja kaverit ovat suojanneet selustaansa, MUTTA, mikä sä olet arvostelemaan eri ihmisten kasvatusmetodeja?! Jos nuoret ryyppää, ne ryyppää. Harvassa ovat ne nuoret, jotka EIVÄT KOSKAAN kännää teini-ikäisenä. Mielestäni aivan turhaa alkaa nyt pitämään mitään saarnaa. Tyttö on kadonnut ja oli siihen sitten mitkä tahansa osa-alueet liittyneet, tämä moraalisaarna ei auta tämän tytön etsimisessä sitten YHTÄÄN.

[Kari77]

No niin....Ton aamulehden uusimman uutisen luettuani, mun käsitys tapahtuneista alkaa vahvistua...Karoliina siis lähtenyt joko vahvassa tai keski-vahvassa humalatilassa ajamaan skootterilla...humalatilansa ja huonon paikkatuntemuksen seurauksena kääntynyt väärälle tielle...Tehnyt sen u-käännöksen likolammentien päässä vaikka niitä polkuja pitkin olisikin päässy ajamaan skootterilla lävitse, niin sen verran kuitenkin ajatus pelittänyt että katsoi parhaimmaksi kääntyä, varsinkin jos vielä pimeää pelkäst, niin ei uskaltanut mitään metsäpolkuja pitkin lähtä ajamaan, niin sen vuoksi käänty takas..Humalatilansa vuoksi menettänyt sitten skootterin hallinnan ja ehkä sitten säikähdyksissään vääntänyt vahingossa kaasua jolloin skootteria on vielä vaikeempi (mahdoton 15v tytölle) hallita kun on jo hallinan skootteerin menettänyt ja näin ollen ajanu päin sitä aikaa...Ehkä siinä hetken miettiny mitä tehdä ja sitten ottanu kypärän pois...Siihen en osaa keksiä selitystä että miksi jättänyt tavaransa ja kypärän skootterin viereen...Oliko muute niin että ne tavarat oli siellä tavarakotelossa (tämmöinen käsitys mulla on) ei maassa...Oletetaan että ne oli siellä kotelossa ja ajatteli että ei niitä sieltä kukaan ota...Ehkä koittanut saada skootteria käynttiin....Joko ei humalatilan vuoksi ole saanu skootteria nostettua taikka on saanut mutta ei saanu skootteria käyntiin niin jättänyt sen sitten siihen aidan viereen...Vilkku jäi päälle....No, ei hän sitä välttämättä ole edes huomannut...No, sitten lähtenyt kävelemään mutta minne?? Tämäkin sitten ihan vaan "mutu" periaatteella spekuloituna, niin lähtenyt kuitenkin kävelemään sitä metsäpolkua pitkin....Joku taisi jos en väärin muista niin mainita että siellä kasvusto on aika tiheää ?? korjatkaa jos olen väärässä...No, kuitenkin....Jonnekkin metikköön veikkaan vahvasti että Karoliina on tuupertunut...Juu aluetta on etsitty lukuisten etsijöiden ja koirien kanssa eikä ole löydetty...Mutta onhan näitä monia katoamistapauksia joissa on etsitty jostain tietystä paikkaa ja kuitenkin sitten loppujen lopuksi löytynyt juuri siltä alueelta joilta etsintöjä on jo tehty...En siis edelleenkään usko että olisi vedessä, koska olen edelleen sitä mieltä kuin olen alusta asti ollut, että kännykkä on Karoliinan takin taskussa ja näin ollen jos veteen olis joutunut, niin ei se kännykkä olisi tiistaihin asti olis pysynt päällä tai jos jostai ihmeen kummasta olis pysnyt, nin ei se ainakaan singaalia olis Tottijärven mastoon lähettänyt...Toivottavasti löytyy mahdollisimman pian.,

[teppo]

Joo. Ei tässä nyt ruveta mitään kukkahattuilemaan.

Maailman sivu on lapsille viinaa hommattu ja muutakin tavaraa. Aina on lapset keskenään vetäneet kunnon tumut ja sekavassa kunnossa on laitettu joku liikenteeseen. Ei ole maailman ensimmäinen alaikäinen rattis, josta ei ole välitetty. Eikä tämä nyt ole eka kerta, kun oman nahan pelastamiseksi on viivytetty ns. ystävän etsintöjä. Mitä väliä? Ja ihan normi hommaa, että joskus sattuu joku toiminnan seurauksena menettämään henkensä.

Lopettakaapas nyt olematon moralisointi. Ei tästä kenenkään mitään kasvatus- tai muuta vastuuta kannata ottaa vaan jatketaan samaan malliin. Elämä jatkuu ja mennään eteenpäin.

[Sergei]

MUTTA, mikä sä olet arvostelemaan eri ihmisten kasvatusmetodeja?! Jos nuoret ryyppää, ne ryyppää. Harvassa ovat ne nuoret, jotka EIVÄT KOSKAAN kännää teini-ikäisenä. Mielestäni aivan turhaa alkaa nyt pitämään mitään saarnaa. Tyttö on kadonnut ja oli siihen sitten mitkä tahansa osa-alueet liittyneet, tämä moraalisaarna ei auta tämän tytön etsimisessä sitten YHTÄÄN.

Vaikka ei kommentti minulle ollutkaan, niin kommentoin. Lainsäädäntö määrittelee muun muassa huoltajan vastuuta, alkoholin välittämistä alaikäiselle ja niin edelleen. Myös moottorikulkuneuvon kuljettamisesta humalassa on omat lainsäädännölliset rajoituksensa. Eivät nämä ole mitään mielipidekysymyksiä, vaan lainsääädäntökysymyksiä. "Jos nuoret ryyppää, ne ryyppää" -kommentoitsijoiden kasvattaja-auktoriteetti tuntuu olevan luokkaa tasan nolla. Ja ei, vaihtoehto ei ole se että lapset on pidettävä herran nuhteessa lukemassa kotona iltaisin Raamattua ja määrättävä heille kotiintuloajaksi kello neljä iltapäivällä.

[AutumnForever]

Minä luulen että tässä on käynyt yksinkertaisesti niin, että tyttö on kännissä kaatunut skootterilla, säikähtänyt kenties postinjakajaa, lähtenyt karkuun. On ajatellut kävellä kotiinsa, mutta onkin tapahtunut onnettomuus tai sitten joku on tappanut tytön ja piilottanut ruumiin.

Loppujenlopuksi löytyy kuolleena katoamispaikan läheisyydestä.

[annaanna]

Pikkuhiljaa alkaa jonkinsortin faktantynkää tulla tapauksesta. Kovin myöhään yöllä on noin nuori tyttö liikkeellä ollut, humalassa eksyneenä ja väsyneenä.(Ja vieläkö sinne bilekotiin jäi väkeä valveille juhlimaan, alaikäisiä ihmisiä kännäämään. Älkää nyt pelkästään näitten nuorten käytöstä kritisoiko, vallan hölmöiltä ja vastuuttomilta ihan muut henkilöt vaikuttavat).

Ennen kolmea aamuyöllä voisi uni alkaa voittamaan. Itse taidan spekulaatiossani liputtaa nukahtamisen puolesta. Mutta missä paikassa ja tilanteessa se uni voitti, sitä olen ainakin kahta mieltä itseni kanssa.
Jo alkuvaiheessa mielestäni poliisi ilmoitti olettavansa KK:n olleen eksyksissä. Jospa siis on soittanut siskolleen (tai jollekin) tilanteestaan, joten poliisilla olisi jo alkuvaiheessa ollut tieto tytön itse paikalle ajaneen ja eksyneen. Siten selittyisi siskon nopeahko katoamisilmoitus ja siihen nopeahko reagointi viranomaistaholta. (Palstan muitten tapausten perusteella tuntuisi, että poliisit eivät kotiintulon ihan muutaman tunnin lykkääntymisestä huolestuisi). Aluksi siis olisi ollut tieto eksymisestä ja kotiinpalaamattomuudesta eli katoamisesta kotimatkalla. Syytä huolestua. Myöhemmin skootterin löydyttyä eksymisreitti tullut tietoon ja siten mahdollinen katoamispaikka.

Jos uni alkoi vaivaamaan jo heti kohta skootterin kellahdettua (puhelun aikana), niin jospa koki, että on parempi vähän nukkua ensin ja sitten yrittää kotia kohti. Melkein mihin tahansa kummalliseen paikkaan sitä humaltunut ihminen päänsä kallistaa, mutta en kyllä keksi mikä paikka olisi niin sitten ollut niin huono, että olisi kohtalokkaaksi muodostunut. Muistan parikin lähiseudun tapausta, jossa on yliajettu keskelle ajorataa makaamaan mennyt ihminen. Myös luin joskus pariskunnan kuolleen hapenpuutteeseen nukuttuaan yötänsä autossa, jossa oli ikkunat olleet kiinni. Telttaan viety pieni grilli oli josssain festareilla surmannut kaksi nuorukaista häkään/hapenpuuteeseen. Sammioihin ja savupiippuihin on kömmitty. Mutta mikä ihmeen paikka voisi tässä tapauksessa tulla kysymykseen.

Toinen nukahtamisskenaarioni on autoon nukahtaminen. Eli KK olisi lähtenyt kävelemään, ehkä hieman hoiperrellen, takaisin päin noita isoja teitä kohti. Jokaisen tielläliikkujan olettaisi humalaisen teinin hoipertelun huomaavan, mutta paikan yhdistäminen myöhemmin Villilöihin ja Likolammiin voisi jäädä tekemättä. Jos liikennettä on ollut (niinkuin juuri tuohon aikaan yleensä on) hyvin vähän ja jo ensimmäinen auto on esimerkiksi viittoilusta pysähtynyt ja KK:n kyytiin ottanut, niin ei sitten olisi ehtinyt tulla muita silminnäkijöitä. Autoon olisi sitten nukahtanut. Ja senjälkeen olisikin sitten tuo reitiltä eksyminen ja kotiinpyrkiminen muuttunutkin ihan muuksi. Siis tavallaan tilaisuus olisi tehnyt jonkinlaisen liftarikohtalon mahdolliseksi. Kyseessä ei siis olisi mikään hullunkiilto silmissä uhria kytännyt henkilö vaan ehkä sammuneen henkilön hyväksikäyttöyrityksen surkea loppu.

Siinä siis kaksi aamuöistä nukahtamisskenaariotani; skootterin löytöpaikan "läheisyydestä" valittu, kohtalokkaaksi muodostunut nukkumispaikka tai vieraan, avuliaaksi oletetun henkilön autoon nukahtamisen muuttuminen kohtalokkaaksi aamuyön tunteina.

(Ps Uskaltaisiko sitä kirjoittaa sanaa taksikuksi ihan oikein, kun täällä tuo lynkkausmenttaliteetti suottaapi roihahtaa kovinkin herkästi. Että jos ois taksi ollut aamuöisiä juhlijoita ollut kotiin tuomassa ja lennosta pysäytetty.)

[niamura]

Mulle ainakin tuli tosi pahamieli tuota iltiksen uutista lukiessa ja tytön kuvaa katsoessa. Jäi sellainen kuva, että tytölle oli luvattu saattaa hänet kotiin ja jos nyt kuvitellaan tilanne, että tyttö on lähdössä ja pyytää jotain saattamaan eikä sitten kukaan lähde... joutuu yksin lähtemään( suututtaa ja pelottaa jopa ajatus, että kukaan ei välitä), siihen vielä humatila ja myöhemmin sitten tämä eksyminen ja ulosajo, mahtanut olla paskamieli tuossa vaiheessa? Loppu sitten onkin suuri kysymysmerkki

[Mantua]

Voisko olla, että pysähtynyt puskapissalle- siksi poikennut Nokiantielta ns. pikkutielle "syrjään katseilta". Aatellut, että viipyy vain hetken puskassa ja jättää siksiaikaa skoban käyntiin ja tavarat sen luokse. Samalla vilkun selittää se, että toimii varoituksena autoille, jotta osaavat varoa törmäämästä skootteriin. Puhelin on varmasti muutenkin ollut takin taskussa ennemmin kuin lokerossa.
Matkaa kotiin on ollut paljon ja myönnän; olen itsekin teininä sortunut mitä ihmeellisimpiin paikkoihin asioimaan. Kännissä ajatuksen juoksu on mikä on ja hätä ei lue lakia.


Olisiko puhelin tippunut esim. kaatumisen seurauksena tai vain muuten takin takin taskusta kyykistyessä, ja sitä etsitty ja lopputuloksena eksytty tai vastaavaa kohtalokkain seurauksin.
Puhelimen hävittäminen aiheuttaa aina pienen paniikin. Varsinkin voisin kuvitella noissa olosuhteissa; vaara eksyä, yö, vieras alue, humalatila ja siitä seuraavat sekavat ajatukset, vaara jäädä kiinni känniajelusta joten ajatus "ettei paikalle voi jäädä loputtomiin etsimään puhelinta, ettei jää kiinni" jne.



Miksi skootterissa oli vilkku päällä jos googlemapsia katsoessa tarkastelee, ettei Likolammenkatu 6 paikkeilla voi kääntyä kuin Hongistonkadulle (vasemmalle ja oikealle). Oliko hänellä aikomus kääntyä jompaan kumpaan? Ja jos kerta puuaitaan osunut, on täytynyt yrittää kääntyä oikealle (aita kuvassa oikealla tulosuunnasta). Tän päättelyn perusteella tukee teoriaa, että pysöähtynyt tietentahtoen tien laitaan Likolammenkadun loppupäässä jättäen vilkun "hätävilkuksi"/varoitukseksi. Aitaan osuessa ollut vaan hieman liikaa vauhtia tai humalaisen huonoa hahmotuskykyä.

[Derrick]

Tuossa uutisoinnissa kiinnittää huomiota se, että poliisi näyttää varsin voimakkaasti sanovan, ettei ole mitään suurempaa syytä epäillä rikosta. Yleensähän tällaisissa olosuhteissa kuin teinitytöstä ei kuulu mitään eikä hänellä ole karkailuhistoriaa, on mitä suurin syy pelätä rikosta.

Voi siten olla, että poliisilla on jotakin tietoa, joka viittaisi siihen, että tyttö on tapahtuneesta pelästyneenä pakosalla vihaisia vanhempiaan ja muita ikävyyksiä, jotka hänen mielestään ovat uhkaamassa. Toki nyt pakoilu on jo venynyt vähän pitkäksi eikä pitäisi olla helppoa olla näkymättömissä ilman, että tytöstä on mitään havaintoa. No, näissä oloissa vielä hyvin olla vaikka öitä ulkona, jos vaan hermo kestää.

[Valhalla]

Ikävä tapaus. Alueella ei nyt mitään korpimetsää ole ja parin lammen ( +pyhäjärvi moottoritien takana ) lisäksi sorakuoppa mutta myös teitä ja asumusta tai teollisuutta ristiin rastiin. Luulisi ettei vahvassa humalassa ole pitkälle ehtinyt etteikö jotenkin tulisi ilmi. Sairaskohtaus, oksennukseen tukehtuminen, alkoholimyrkytys, loukkaantuminen tmv on tietenkin voinut matkan pysäyttää johonkin outoon paikkaan tai koloon mutta siltikin arvelisi alueelta löytyvän. Tai sitten on käpertynyt jonnekin "suojaan" - mutta 15v on kyllä ihan elinvoimainen että melkoisen huonoa tuuria tuohon tarvitsee. Tuskin hän nyt mitään etanolia lähtiessään nautti.

Voisi toivoa vaikka piileskelyä tutulla niin pahaltahan tuo kuitenkin näyttää. Koirien kera maastoon lienee jo se todennäköisin seuraava askel ( ruumiskoira ).

[Philip Marlowe]

No niin. Tämän Iltalehden uutisen jälkeen on pakko todeta ärsyttävät sanat: mitäs minä eilen jankutin!

Humalassa hortoillut K. Kesti on saattanut päätyä pahimmillaan jopa 5-10km:n säteellä melkein minne tahansa kuvitellen tietävänsä suunnan kotiin, bilepaikalle tms. Mitään logiikkaa suunnassa ja paikassa ei välttämättä ole, sillä umpihumalaisen teinin päässä sitä ei ole. Jalat kyllä saattavat kantaa yllättävänkin pitkälle. Lopulta hän on saattanut vielä tarkoituksella piiloutua sammumaan johonkin loukkoon. (Tiedän sen, koska ikävä kyllä olen itsekin ollut humalassa umpimetsässä hortoillut teini, joka meinasi 16-vuotiaana tappaa itsensä vastaavalla typeryydellä. Omista seikkailuistani muistan sen, että vaikka olisin ollut miten ympäripäissäni, jalat kantoivat aina. Se olikin pirullista.)

Tavaroiden unohtaminen, vilkun päälle jättäminen jne. selittyvät sillä, minkä jokainen tukkihumalaisena hortoillut tietää. Aamulla herätessään saa kauhistuneena kelata, minnekäs minä sen lompakon, puhelimen, polkupyörän, laukun jne. laitoinkaan...

[Alice Cullen]

koska kaverit valehtelivat jo alussa poliiseille turvatakseen oman selustansa, mä en usko että kyseessä olisi edes se keskivahva humala, vaan tyttö on ollut todennäköisesti melkoisessa tuiskeessa.

Jos itse miettisin itseni tilanteeseen missä vetäisin skootterilla nurin, ensimmäisenä soittaisin apua kavereilta.
Mahdollistahan on myös että Karoliinan puhelin olisi tipahtanut taskusta, ehkä matkalla tai jo bilepaikalla, ehkä kaatuessa, humalassa ei ole puhelintaan löytänyt ja sen on joku siitä napannut, mikä on melko epätodennäköistä että siinä ajassa kun karoliina on skootterin luota poistunut ja skootteri on löydetty, olisi kukaan sitä ehtinyt löytää.
Jos puhelin on ollut äänettömällä, voi se yhäkin olla jossain skootterin löytöpaikankin lähellä.

Mutta jos Karoliinalla on puhelin koko ajan ollut taskussaan, mä näkisin hyvin todennäköisenä että hän on jollekkin soittanut.
Itse myös tuossa tilanteessa koittaisin lähteä kävelemään nimenomaan takaisin sinne mistä lähdinkin, koska bilepaikka on huomattavasti lähempänä kuin koti, ja siellä on ihmisiä jotka voivat auttaa.
Vilkku on todennäköisesti myös jäänyt epähuomiossa päälle ja Karoliina on poistunut paikalta nopeasti, tarkoituksena tulla takaisin?
Tai joku on häntä neuvonut puhelimessa lähtemään paikalta äkkiä ennen kuin poliisit tulevat.

Mä haravoisin ennemmin seutua skootterin löytöpaikalta takaisin bilepaikallepäin, joka voi olla laajakin käsite ottaen huomioon myös mahdollisen eksymisen ensimmäisessä risteyksessä takaisin päin kävellessä humalassa.

[Valhalla]

Vielä sellainenkin on ohuesti mahdollista, että skootteria on jotkut yön koltiaiset siirtäneet Karoliinan jäljiltä. Näin etsintäpaikka olisi väärä.

[Liinakko]

Samantapainen juttu kuin Kasimir Ringvallin tapaus. Humalassa toikkaroinnut ja sammui lumihankeen josta sitten löytyi kuolleena.

Nyt on vaan kesä, eli kuoleman voi aiheuttaa vaan kaatuminen ja pään lyöminen tms. Luulen, että yksin liikkeellä oleva, skootterinsa kanssa toheltanut (kenties) pimeää pelkäävä naisihminen lähtee hakemaan asutuksen suuntaan eikä pelottavaan pimeään metsään. Nolo ihminen ei kuitenkaan mene kenenkään ovea koputtelemaan vaan piiloutuu ennemmin (jos vaikka väsytti kovin) asutusten läheisyyteen, mutta ei näkyville.

Suuntaisin etsinnät enemmän asutuksen suuntaan kuin metsään