Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Spekultantti]

No johan on hygieenistä näiden bilepoikien nimien kanssa! Kaikki muutkin osalliset esiintyvät julkisuudessa omilla nimillään, niin mitä salattavaa näillä on. Oikeat etunimet esiin, niin loppuu sekaannus.

Kaikkein julkisinta riistaa on ollut itse kadonnut Karoliina, kuka hänen puoltaan pitää, kun kaikki asiat raadellaan. Hän tässä huolenpitoa eniten tarvitsee. Elävänä tai kuolleena, sama asia.

[Marjo]

Poliisin tiedossa on Karoliinan henkirikokseen viittaavia "konkreettisia yksityiskohtia"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 3_uu.shtml

[kukkuu]

Poliisin tiedossa on Karoliinan henkirikokseen viittaavia "konkreettisia yksityiskohtia"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 3_uu.shtml

Mitähän ne sitten olisi ja miksei niitä voi julkistaa? Miksi yleensä pitää kertoa tuollaista?
Mulla on salaisuus mutta en kerro sulle.

[Hemmo]

Jotenkaan tuo KK:n hyvä koulumenestys ei sovi vakavan mielenterveysongelman kanssa yhteen. Olihan koulun päättymisestä aikaa vasta pari kuukautta. Jotakin olisi varmasti ilmennyt jo kouluaikana.

En muista, kuka tuosta mt-ongelmasta ensin sanoi, mutta itse tartuin aiheeseen muutama postaus taaksepäin. Mt-ongelma ei välttämättä näy koulumenestyksessäkään. Terveisin nimimerkki "Peruskoulun päättötodistus keskiarvolla 9,4"

Jossan mainittu viimeisten kuukausien muutos KK:ssa voisi periaatteessa viitata siihen, että koulumenestyskin olisi ehkä alkanutkin vajota. Peruskoulun loppupuolella vaan ei enää niin paljon saa mokattua tenttejä (vai kokeitako ne vielä siinä vaiheessa ovat), että näkyisi esim. rankkana keskiarvon putoamisena. Ja tosiaan, jotkin häiriöt persoonallisuudessa ei välttämättä välity mitenkään menestykseen tai menestyksemättömyyteen (jessus mikä sana kirjoittaa). Ehkä sen takia kukaan "ei voi lainkaan ollenkaan mmmitenkään uskoa että mikään olis vialla, kun meni niiiiiiiin hyvin koulussakin.."

Hieman Kalavauvan linjalla, että tapahtumaketu skootterin kolaroiminen ja sellainen olisi voinut johtaa, itsetuhoiseen käytökseen, todennäköisesti Karo ei ole maastossa, jos etsijöiden taitoihin on luottamusta, olisi voinut nousta hyvinkin, johonkin autoon ja päätyä vaikka minne. Havainnot vain puuttuvat. Tiedän naisen jolla oli yliopistotutkinto alalta jota pääsee opiskelemaan vain muutama sadasta hakijasta.
Hänellä taisi silloin jo olla lapsiakin, mutta niin vaan häipyi viikkokausiksi Suomen festareita kiertämään, ja jälkeen päin ei edes juuri muistikuvia asioista.

Itsellänikin on tämä sairaus ja olen joskus häipynyt pariksi kuukaudeksi ulkomaille, silti peruskoulun päättötodistuksen yhteydessä sain luokan parhaalle annetun stipendin.

[Chigurh]

Voi olla, joo, mutta siltikään JS ei ole Jyri/Jussi/Mikko/Mikko, ei Eero EO.


Edit. en kyllä tiedä mistä tämä lähti että Seiska olisi nimet kääntänyt. MIelestäni Mikko on MIkko, ja Jussi Jyri. Se että kuvatekstissä lukee Jyri ja MIkko, ei takaa yhtään mitään itse kuvaa katsottuna, päinvastoin

+ että kun katsoo FBtä, niin ainakin Mikon (tummempi) edellistä profiilikuvasta sai hennon käsityksen, kun taas Jussi/Jere (vaaleampi)näyttää isommalta. Kuvat tietysti vääristää.

Iltalehti: "Karoliina ja Jussi tulivat sinne (Villilään) myöhemmin---."

Seiska: "Mikko tapasi Karoliinan katoamisiltana Kaarilan lukion luona, josta he jatkoivat matkaa muutaman kilometrin päähän Villilään."

[Rezah]

Mä taas en luottais Iltalehteen.

Vielä yksi asia miksi olen päinvastaisen kannalla. 7 kertoo MIkon olevan ammattikoulussa, Jyrin lukiossa.

Mikko/Mikon nimi löytyy TAOn sivuilta.

[Chigurh]

+ että kun katsoo FBtä, niin ainakin Mikon (tummempi) edellistä profiilikuvasta sai hennon käsityksen, kun taas Jussi/Jere (vaaleampi)näyttää isommalta. Kuvat tietysti vääristää.

Tiedät siis heidän oikeat nimensä? Ja mistäs toi Jere tuli?

[Chigurh]

Iltalehti: Jussi lähti puoli yhdeltä.

Seiska: Mikko lähti puoli yhdeltä.

[Chigurh]

Mä taas en luottais Iltalehteen.

Vielä yksi asia miksi olen päinvastaisen kannalla. 7 kertoo MIkon olevan ammattikoulussa, Jyrin lukiossa.

Mikko/Mikon nimi löytyy TAOn sivuilta.

"Tampereen ammattiopistossa (TAO) opiskelee vuosittain yli 4500 nuorta" (lähde: http://www.tao.tampere.fi/tao/TAOWWWTAO ... pisto.html ) Muutetun etunimen perusteellako arvasit, kuka näistä on kyseessä?

[Marjo]

Poliisin tiedossa on Karoliinan henkirikokseen viittaavia "konkreettisia yksityiskohtia"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 3_uu.shtml

Mitähän ne sitten olisi ja miksei niitä voi julkistaa? Miksi yleensä pitää kertoa tuollaista?
Mulla on salaisuus mutta en kerro sulle.

Näitä vihjeitä näköjään pitää osata lukea rivien välistä. "Bemareita me ei viititä ny tutkii" "meil niiko on jotain yksityiskohtia, jotka viittaa henkirikokseen". Silti tulee voimakkaita vastaviestejä julkisuuteen "Karoliina on eksyny, se on iha mahollista", "ei me epäillä poikia ollenkaan" jne..

[digitikka]

No aukesihan nämä tunnukset, kun sinnikkäästi jaksoi odottaa

796 sivua minfo-textiä, muutamankymmentä iltalehteä ja poliisien tiedotteita kahlanneena: Mielestäni mitään ulkopuolista kuristajaa, raiskaajaa tai hiippari-kaappaajaa ei ole.
On vain kolme poikaa ja KK (sekä mahdollisesti sen asunnon omistaja?)

Vahvimmat vaihtoehdot mielestäni:

1) E hämää kahta kaveriaan keksimällä, että asunnon omistaja onkin tulossa ja haluaa kämpän tyhjäksi. Kaksistaan jääneiden E:n ja KK:n välillä jotain yritystä, erimielisyys, riita, poika kimmastuksissaan ylireagoi ja KK:lta henki pois. Tavalla tai toisella KK:n kätkeminen ja lavastuksena E ajaa skoban sen löytöpaikkaan ja pukkaa sen mäestä alas, ajautuu kantoon jne.

2) Kaikkien poikien ja KK:n välillä erimielisyys, riita, pojat kimmastuksissaan ylireagoi ja KK:lta henki pois. Tavalla tai toisella pojat sopivat miten tehdään: yksi tai kaksi heistä hoitaa KK:n kätkemisen ja yksi tai kaksi ajaa skoban sen löytöpaikkaan ja pukkaa sen mäestä alas, ajautuu kantoon jne.

Öiset poikien keskinäiset soittelut liittyvät mielestäni tähän kätkentään / hämäykseen / kertomusten hiomiseen, ei mihinkään yöpaikan kyselyyn tmv.
** kaikkiaan pidän aika epäuskottavana tarinaa, että 16/17-vuotias lähtisi yksin kotiin ja 30 min jälkeen toiselle pojalle tulee "ikävä" ja lähteekin tälle kaverille yöksi, ei kotiin ?!? Eikö kummankaan kotiväki tätä ihmettelisi ?!? Ei mun kotona ainakaan olis tuossa iässä ollut normaalia, että tuun ite keskellä yötä himaan ja puolen tunnin päästä joku mun kaveri tulee perästä ...? **

3) kahden ensimmäisen bilepojan häivyttyä E on todennut että KK ei pysty ajamaan skootterilla kotiin (pikku hiprakka, ei pysty muistamaan ajo-ohjeita, pimeys ja vieras seutu).
E (joka myös on pienessä sievässä) päättää olla ritari ja kuski ja ottaa KK:n tarakalle, reitiksi valitaan sivupolku jotta todennäköisemmin ei joutuisi kohtaamaan virkavaltaa. Kaksi päällä skoden kanssa ongelmia --> kolari --> riita E:n ja KK:n välillä. KK auttamatta myöhässä ja skode rikki, syyttää poikaa, uhkailee soittavansa poliisin --> KK:lta puhelimen riisto ja lopulta, kun E estelee fyysisesti ja ylireagoi, niin KK:lta menee taju/henki.

4) Koska asunnon omistajasta ja siitä, tuliko hän sitten yöllä kotiinsa, ei ole mitään tietoa, on vaikea spekuloidan häneen osuuttaan. Toki on mahdollista että KK nukkui, halusi jatkaa uniaan eikä suostunut lähtemään skoballa liikkeelle. E hermostui ja jätti likan asuntoon ja pelasti oman nahkansa asunnon omistajan kiukulta. Sitten asunnon omistaja tulee kotiinsa, poikia ei missään mutta vieras likka pikku hiprakassa asunnosta kyllä löytyy. Menee sitten jo ihan avoimeksi, mitä ja miksi tapahtui KK:lle ja miksi skoba löytyi, mistä löytyi

Summa summarum: poikien jutuissa niin paljon "klappia" ja epäuskottavuutta, että siihen täytyy olla jokin muu, suurempi syy kuin vain oman nahkansa pelastaminen omilta vanhemmilta.

[Hauki]

Iltalehti: Jussi lähti puoli yhdeltä.

Seiska: Mikko lähti puoli yhdeltä.

Olisikohan skootterikin voinut lähteä jo puoli 1 tai puoli 2. Olisi todella tärkeää tietää, mikä on viimeisin ajankohta, jolloin skootteria EI ole ollut Likolammenkadun kolaripaikalla. Harmi, että ensimmäinen havainto sen siellä olosta on vasta n.03.00. Voi olla tietysti, ettei se kauan ole ehtinyt siinä olemaankaan, mutta jos olisi selvinnyt, että se on ollut siinä jo vaikka 02.30 asiat muuttaisivat muotoaan kovasti. No, jos pojat/poika ovat johonkin syyllisiä, niin varmaan ovat osanneet tuon ottaa huomioon. Mikä vahinko, että lehdenjakaja ei kiinnostunut skopasta tuon enempää. Jos olisi mennyt sitä lähempää tutkimaan, olisi varmasti havainnut, onko ollut siinä 2 minuuttia vai 2 tuntia. Tosin jos olisi ollut jo esim. 30 min, ei sitä ehkä niinkään olisi huomannut: bensankäry ehtinyt haihtua, kone jäähtyä jne. Mutta kaiketi talonmiehen ja asukkaan kuulemat äänet liittyvät nimenomaan kolarihetkeen.

[japittaja]

796 sivua minfo-textiä, muutamankymmentä iltalehteä ja poliisien tiedotteita kahlanneena: Mielestäni mitään ulkopuolista kuristajaa, raiskaajaa tai hiippari-kaappaajaa ei ole. On vain kolme poikaa ja KK.


Summa summarum: poikien jutuissa niin paljon "klappia" ja epäuskottavuutta, että siihen täytyy olla jokin muu, suurempi syy kuin vain oman nahkansa pelastaminen omilta vanhemmilta.

Samaa mieltä sun kanssas. En oikein näihin tummahipiäisten kaappausjuttuihin, joita täällä paljon jauhetaan, jaksa uskoa. Näistä kolmesta pojasta tai heidän kavereistaan lähtee tää juttu selviään. Eli aikas yksinkertainen kokonaistarina todennäköisesti, mutta missä on ruumis ? Pyhäjärven pohjassa vai jossain kauempana ?

[Nakkiotsa]

Olet ihan oikeassa. JS on JS eikä ole yksi bilepojista. Myöskään EO ei sitä ole.
Rantakuvatkin pyörivät heti alussa netissä ja JS:aa sotkettiin urakalla bilepoikiin.

Onko tämä faktatietoa? Ja osaatko sanoa tuotsa "eerosta" sitten enempää, oli Jyri/Jussin tuttava, mutta mistä yhteydestä, ja minkä ikäinen?

Tiedän "eeron", en tunne. Samaa ikäluokkaa muiden poikien kanssa. Käsitys, jonka olen saanut on, että on näistä kolmesta ehkä se kaikkein kiltein. Ja muutkaan eivät ole normi nuoria kummempia.

Perustuen tietoon heidät tuntevilta.

[JYRKKÄ]

Kyllä näyttää siltä että jäljet johtavat sinne ns. sylttytehtaalle. Sinne mistä koko katoamistapaus sai alkunsa. Itsellä semmonen kutina että noin viikko ja aletaan saamaan vastauksia useampiinkin kysymyksiin asian tiimoilta. Muutama palanen kun saadaan vielä yhdistettyä toisiinsa niin se on siinä. Kuukausi on tehty taustalla työtä ja julkisuuteen ei ole kerrottu juuri mitään tutkimuksista. Nyt hyvin todennäköisesti tuo bmw kuvio vielä taisi selvitä niin mihin suuntaan tutkimukset kääntyy. Ei ole kovin montaa vaihtoehtoa ja se ei ole lehdenjakaja...

Ok!Sä olet pomminvarma siitä,että poitsut on syyllisiä K;n kohtaloon...

Jaksaisitko kasata vaikka ranskalaisillaviivoilla sellasen listan missä olis perustelut...???

Jatkan omia mietiskelyjäni kun eilen oli pikkasen kiireitä iltapuolella.
En missään ole mielestäni väittänyt että olisivat satavarma syyllisiä mutta muita epäiltyjä alkaa olla kovin vähän rivissä.

- Alussa KK oli humalassa kun lähti. Uudessa versiossa ei ollut enää kovin humalassa kun lähti. Saatettiin matkaan. Ei saatettu matkaan.
- Omasta mielestäni skopa ajettu jonkun muun toimesta Likolammenkadun päähän ja hylätty sinne lavastus ja harhautus mielessä.Tutkimukset ja etsinnät saadaan vääräänpaikkaan.
-Ihmetyttää että tyttö olisi jättänyt henkilökohtaisia tavaroita skopan boxiin(kotiavaimet ym...) ja kadonnut kuin tuhka tuuleen jos olisi itse ajanut. Eikä poikien mukaan ollut enää kovin humalassa. Ymmärtääkseni maasto on haravoitu kunnolla skopan löytöpaikan lähistöltä. Tyttöä ei vaan löydy.
-Aiemmin jo kerroin että 9:ssä tapauksessa kymmenestä tällaisessa tapauksessa tekijä,syyllinen on uhrin tuttu,tuttava,läheinen. Siihen lisättynä vielä että kukaan ei todistettavasti ole nähnyt KK:ä elossa sen jälkeen kun oli lähtenyt bilepaikalta (jos lähti).
-Ulkopuolinen tekijä kyseisissä tapauksissa melko harvinaista (hullu,talonmies,postinkantaja...)
-Samantyylisiä nuorten ihmisten tekemiä rikoksia löytyy lähihistoriasta koko ajan enenevässä määrin (viimeksi eilen 2.9 Iltalehti)
- BMW teoria todennäköisesti unohdettu poliisin mukaan.


-Motiivina voi olla pojan/poikien ja tytön välinen jonkinlainen riita. Poika ihastunut tyttöön ei vastakaikua siitä jonkunlainen raivari.
-Mustasukkaisuus jos jollakin pojista tunteita KK:ä kohtaan ja tämä ilmoittanut että hänellä on jo poikaystävä. Yölliset soitot toisille pojille. Joku vetäny kilarit.
-Onko pojat ajatellu että tehdään jotain muutakin "hauskaa" kun vaan juodaan. Tyttö laittanu hanttiin ja homma meni överiks?


-Myös jonkinlaista vahinkoa,tapaturmaa ei voi laskea pois.Joku tönäissyt tyttöä joka kaatunut ja lyönyt päänsä humalassa.
-Mielestäni lääke tai huumeriidat yms... ei liity tähän juttuun uskoisin.

-Poliisin toiminnasta sen verran että todennäköisesti ovat menettäneet todisteita kun tapausta tutkittiin kauan aikaa katoamisena.
-Bilepaikalla tuskin suoritettu rikostutkintaa heti kun katoamistapaus oli tuore ja nyt todennäköisesti jo liian myöhäistä.
-Myös MAHDOLLISEN rikoksentekijöillä ollut päiviä jopa viikkoja aikaa hoitaa asiat siihen malliin että todisteita ei löydy tai niitä on mahdoton löytää.

Varmaan jotain omista mietteistäni ja ajatuksistani jäi vielä kirjoittamatta mitä tämän asian tiimoilta on tullut funtsittua mutta toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Toivoisin jo KK:n omaisten ja sukulaisten puolesta että juttu saataisiin ratkaistua johonkin suuntaan eikä omaisten piina jatkuisi enää kovin pitkään...