Sivu 9/19
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ti Syys 20, 2011 9:05 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Asianajajan velvollisuus on ajaa asiakkaansa etua. Totta kai tuo asianajaja pyrkii esittämään teon mahdollisimman lievässä valossa. Jos hän olisi uhri, niin silloin hän ei ajaisi tekijän vaan omaa etuaan ja vaatisi mahdollisimman ankaraa rangaistusta. Tämä pitäisi olla selvä jokaiselle joka viitsii tuumata hieman.
Nuori ikä taas on ihan oikeutetusti lieventävä asianhaara. Jos olette olleet nuorten kanssa tekemisissä, niin huomaatte kyllä, että heillä ei harkinta, empatia ja moraali ole aikuisten tasolla. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että mitä tahansa saisi tehdä ilman rangaistusta vaan että rangaistusta tulee lieventää jonkin verran. Törkeän pahoinpitelyn rangaistusasteikko on 1-10 vuotta vankeutta. Näin vakavissa vammoissa 7-8 vuotta kuulostaisi oikeudenmukaiselta aikuiselle ja syyttäjän vaatima 5 vuotta nuorelle.
Re: Bussikuskille vakavat päävammat
Lähetetty: Ti Syys 20, 2011 10:33 pm
Kirjoittaja eldd
Siru83 kirjoitti:Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi.
Näinhän se meni. Hesarista ja Ilta-Sanomista tätä tietoa oli turha etsiä, lukijakommenteistakin mamu-tiedot oli siivottu pois. Karkoitus kotimaahansa rangaistusta kärsimään ja maahantulokielto pysyvästi olisi passeli rangaistus.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ti Syys 20, 2011 11:44 pm
Kirjoittaja tuuli
Mielenkiintoinen videoklippi. Uhrikin vilahtelee kuvissa. Eli ei istu pyörätuolissa, mutta eipä tuo kovin terveeltäkään näytä..
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/todis ... 74238.html
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ke Syys 21, 2011 7:52 am
Kirjoittaja Siru83
Helmikuussa pahoinpidelty bussikuski ei muista kohtalokasta iltaa Helsingissä. Kaksi nuorta miestä pieksivät hänet työvuoron aikana vakavasti - ja nauroivat päälle.
- Jos muistaisin tapahtumasta jotakin, voisin suhtautua heihin vähän negatiivisemmin kuin nyt. Eniten vihastuttaa se, ettei muista, Mikael Segercrantz.
Aiemmin päivällä hän kohtasi pahoinpitelijänsä oikeussalissa. Viime syksyn ja kevään väliseltä ajalta Segercrantz ei muista kuin välähdyksiä.
Pysyvästi vammautunut mies on viettänyt kuukausia sairaaloissa ja kaipaisi jo takaisin kotiin perheensä, vaimon ja kahde pienen lapsen, pariin - sekä myös töihin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092 ... 0_uu.shtml
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Nuori ikä taas on ihan oikeutetusti lieventävä asianhaara. Jos olette olleet nuorten kanssa tekemisissä, niin huomaatte kyllä, että heillä ei harkinta, empatia ja moraali ole aikuisten tasolla. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että mitä tahansa saisi tehdä ilman rangaistusta vaan että rangaistusta tulee lieventää jonkin verran.
Itse asiassa sinulta puuttuu empatiaa uhreja kohtaan, jos sinun mielestäsi tällaisissa tapauksissa, kun tekijä on vammautunut loppuelämäkseen tai Heinolan tapaukssa, jossa uhri kuoli pitäisi antaa alennuksia tuomioihin tekijöiden iän perusteella. Edes 16-vuotias ei ole niin nuori, ettei ymmärtäisi mitä tekee, kun potkii tajutonta maassa makaavaa päähän puhumattakaan 17- ja 18-vuotiaista. Kyllä ne tietävät mitä tekevät. Mitään alennuksia ei taritse antaa maassa, jossa tuomiot väkivaltarikoksista ovat muutenkin liian lieviä.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ke Syys 21, 2011 11:35 am
Kirjoittaja tuuli
Pahoinpidelty bussikuski: Haaveilen palaavani töihin
Helmikuussa pahoinpidelty bussikuski ei muista kohtalokasta iltaa Helsingissä. Kaksi nuorta miestä pieksi hänet työvuoron aikana vakavasti - ja nauroi päälle.
- Jos muistaisin tapahtumasta jotakin, voisin suhtautua heihin vähän negatiivisemmin kuin nyt. Eniten vihastuttaa se, ettei muista, Mikael Segercrantz.
Aiemmin päivällä hän kohtasi pahoinpitelijänsä oikeussalissa. Viime syksyn ja kevään väliseltä ajalta Segercrantz ei muista kuin välähdyksiä.
Pysyvästi vammautunut mies on viettänyt kuukausia sairaaloissa ja kaipaisi jo takaisin kotiin vaimonsa ja kahden pienen lapsensa luo - sekä myös töihin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092 ... 0_uu.shtml

Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ke Syys 21, 2011 9:42 pm
Kirjoittaja Siru83
Tällaisissa rikoksissa, joissa uhri vammautuu loppuelämäkseen, tuomiot pitäisi olla samoja kuin henkirikoksissa tai vähintään samoja kuin henkirikosten yrityksissä. Tässä oli käytännössä hyvin lähellä, ettei uhri kuollut. Ilman nopeaa apua ja vaikeaa neurokirurgista toimenpidettähän hän olisi menehtynyt.
Monien aivovamman saaneiden silmissä on sellainen tuskainen ja hämmentynyt katse, mitä en haluaisi nähdä kenelläkään. Pahinta on varmaan se, kun ymmärtää ja tiedostaa itse täysin kaiken, mutta ei pysty välittämään ajatuksiaan ym. samanlailla kuin ennen.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ke Syys 21, 2011 10:08 pm
Kirjoittaja tuuli
^ No ainakin joku 2 vuotta ehdollista olis kyl jo suorastaan naurettavaa. Tosiaan kun vähällä oli, ettei tyyppejä syytetä nyt taposta. Jotenkin särähti tuossa linkittämässäni videossa korvaan, kun toinen tekijöistä sanoi, että "Mun tarkotus ikinä ei oo ollu tappaa, satuttaa tai tehdä mitään näin vakavaa" Ja mikäköhän tarkotuksena sitten oli? Mutta noin kun Suomen oikeuskäytäntöjä vähänkään tuntee, niin melko vähällä tekijät tulee pääsemään.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: Ke Syys 21, 2011 11:10 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Siru83 kirjoitti:Itse asiassa sinulta puuttuu empatiaa uhreja kohtaan, jos sinun mielestäsi tällaisissa tapauksissa, kun tekijä on vammautunut loppuelämäkseen tai Heinolan tapaukssa, jossa uhri kuoli pitäisi antaa alennuksia tuomioihin tekijöiden iän perusteella. Edes 16-vuotias ei ole niin nuori, ettei ymmärtäisi mitä tekee, kun potkii tajutonta maassa makaavaa päähän puhumattakaan 17- ja 18-vuotiaista. Kyllä ne tietävät mitä tekevät. Mitään alennuksia ei taritse antaa maassa, jossa tuomiot väkivaltarikoksista ovat muutenkin liian lieviä.
Rangaistusasteikon taso kokonaisuudessaan on sitten ihan eri kysymys. Oli asteikko mikä tahansa, niin nuori ikä on lieventävä asianhaara, koska nuoret eivät tajua tekojaan samalla tavalla kuin aikuiset. Jos jossain maassa rangaistus rikoksesta X olisi kuolema ristiinnaulitsemalla, niin nuoren kohdalla se voisi olla kuolema mestaamalla. Jos toisessa maassa rikoksesta Y on aikuiselle rangaistus 4 vuotta linnaa, niin nuorelle se voisi olla 3 vuotta jne.
Jos olet sitä mieltä, että nuoret ymmärtävät asiat niin kuin aikuiset, niin pitäisikö 16-vuotiaan mielestäsi saada ajokortti, saada ostaa viinaa ja tupakkaa, asettua ehdokkaaksi eduskuntaan jne? Ei varmaankaan. Koska oikeudet ovat vähäisemmät, vastuukin on vähäisempi. tämä ei kuitenkaan tarkoita, ettei vastuuta (tai oikeuksia) pitäisi olla ollenkaan.
Empatiajutun jätän ad hominemina omaan arvoonsa.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 12:22 am
Kirjoittaja Siru83
Lainsäädännöllisesti ymmärtämisessä väkivaltarikoksissa on kyse siitä, tietääkö henkilö tietoisesti tekevänsä väärin. 16-vuotias ei ole mikään vauva, joka ei tiedä mitä tekee potkiessaan tajutonta kadulla makaavaa ihmistä päähän. Jokainen joka sanoo, ettei 16-vuotias tällaisessa tilanteessa tiedä mitä tekee tai ymmärtää merkittävästi vähemmän kuin aikuinen ei ole ollut 16-vuotias.
Sitten on sellasia rikoksia, jotka ovat vain niin vastenmielisiä, että minua ei henkilökohtaisesti kiinnosta onko tekijä nuori vai vanha, henkisesti tasapainoinen tai tasapainoton tms. Tämä on yksi niistä rikoksista. Se tapaus, missä 15-vuotias poika käytti seksuaalisesti hyväkseen ja pahoinpiteli 7-10-vuotiaita tyttöjä oli myös yksi sellainen. Jos ihmisellä on oikeudentajua, silloin ei sääli tällaisten rikosten tekijöitä, olivat he sitten minkä ikäisiä tahansa. Ja faktahan on, että tämän tapauksen tekijät tuskin enää oppivat tuntemaan empatiaa, ja kyky raakaan väkivaltaan tulee todennäköisesti heillä olemaan vanhempinakin. Samoin tuo 15-vuotias seksuaalirikollinen on aikuisena hyvin todennäköisesti pedofiili. Turha hukata sääliä nuoriin psykopaatinalkuihin.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 11:10 am
Kirjoittaja Marsalkka
Uskomattomia paskaperseitä! Teko oli muka vahinko. Ei jumalauta! Tuo kommentti syytetyltä oli niin idioottimainen, että siitä tulisi rätkäistä elinkautinen ilman mahdollisuutta vapautua ikinä.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 11:17 am
Kirjoittaja Clyde
Iltalehti kirjoitti:Todistajan mukaan molemmat pahoinpitelijät olivat lähdössä, mutta toinen kääntyi vielä ympäri ja potkaisi kuljettajaa päähän.
- Sitten he poistuivat nauraen paikalta.
Toisenkin todistajan kertomuksen mukaan pahoinpitelijät olivat juosseet pakoon nauraa räkättäen. Toinen oli sanonut, että "mitäs alkaa meille urputtamaan".
Todella huolestuttavaa

Joko ne kuvittelevat, että pahoinpitely on oikeutettua?
Välillä sitä miettii, että mihin tämä maailma on oikein menossa.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 12:47 pm
Kirjoittaja Homie
Katsoin tuon videon jossa uhria haastateltiin ja kyllä pisti vihaksi! Tekijät hakkasivat elinikäiset vammat, koska bussikuski urputti heille? Nyt sanovat sen olleen vahinko. Miten tälläinen voi olla vahinko? Vahingossa löin useasti ja potkaisin päähän puolustuskyvytöntä yhdessä kaverini kanssa. Eivät myöskään muista kunnolla humalansa takia tapahtumaa, mutta muistavat kuitenkin että tarkoitus oli potkaista vartaloon, ei päähän. Siis mitä? Pahoinpitely oli vahinko, mutta kuitenkin oli tarkoitus potkaista ja en muista mutta muistan... Ihmeellistä. Vihastuttaa nämä puheet katumuksesta, ei ollut tarkoitus yms. ottaisivat vastuuta tekemistään asioista eivätkä piipittäisi viattomuuttaan, nuoruuttaan ja vahinkoa. Minun mielestäni tekijät ovat täyttä ihmissaastaa, tai oikeastaan ei edes saastaa, täysiä eläimiä ja sellaisena heitä pitäisi kohdella. Sama rangaistus kuin aggressiivisille eläimille, jotka vahingoittavat ihmisiä. Ei noin kieroutuneet eläimet mitään koskaan opi, pelkkää haittaa kaikille. Muutaman vuoden päästä nämä sankarit on vapaalla jatkamassa samaa paskaa. Puollustuksen ehdonalais/yhdyskuntapalvelu vaatimukset ovat mielestäni törkeä loukkaus/vittuilua vakavasti vammautuneelle miehelle.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 2:22 pm
Kirjoittaja tuuli
Katsoin saman videon ja aika järkyttynyt olo jäi. Aika pahaan kuntoon ovat miehen kyllä pistäneet.

Kovasti puhui töihin menemisestä, mutta kuinkahan mahtaa käydä. Mikähän tuossa mahtaa olla ennuste..? Mieten vaan, kun mies oli niin positiivisella mielellä, että onko hoitohenkilökunta antanut toivoa kuntoutumisesta työkykyiseksi? Onneksi ilmeisesti vielä eteenpäin toipumisessa mennään. Aivan kauheaa, että terveen, normaalin miehen elämä ja hänen perheensä elämä pilataan tuolla tavalla. Samaa mieltä, että turha tuossa on lässyttää mistään vahingosta. Tehty mikä tehty. Niin turha teko tämäkin, kun olla voi!
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: To Syys 22, 2011 10:18 pm
Kirjoittaja Siru83
"Tekijät ovat kertoneensa olleensa aivan rikki teon jälkeen ja hakeneensa apua."
Niin että OMAA vointia siinä surkutellaan, ku ollaan voitu "niin huonosti" ja oltu "niin masentuneita", että oikein "apua on tarvittu". Tuo on psykopaateille tyypillistä, että he tekevät itsestään uhrin vahingoitettuaan muita ja aiheutettuaan tuskaa muille ja puhuvat, kuin juuri HEIDÄN tunteillaan kaiken sen jälkeen, mitä he ovat tehneet olisi väliä. Että kehtaavat valitella omaa oloaan sen jälkeen, kun ovat aiheuttaneet loppuelämän verran tuskaa, hämmennystä ja avuttomuutta toiselle.
Re: Bussikuskin raaka pahoinpitely Helsingissä 2011
Lähetetty: La Syys 24, 2011 1:21 pm
Kirjoittaja divino
Tekijöiltä,Nimet esiin! Tarjoudun hankkimaan jos joku neuvoo mistä ja miten!
