Sivu 9/18
Lähetetty: La Syys 15, 2007 6:25 pm
Kirjoittaja Mariacka
Libra kirjoitti:
Lähihoitaja sairasti itse diabetestä, siinä vooisi olla ratkaisu.
Lehtitietojen mukaan hänen diabetestaan hoidettiin tabletein, ns. kakkostyypin diabetes, jossa haima vielä pienellä (lääke)piiskauksella tuottaa insuliinia tai kudoksia saadaan lääkkein insuliinille herkemmiksi. Ei siis ollut insuliinidiabeetikko.
Tässäkin lehdistö vähän johti harhaan. Teoriassa voi tietysti olla mahdollista, että tällä hoitajalla oli "kaiken varalta" insuliinia pistettäväksi, ellei verensokeri pysynyt tabletein kurissa.
Mutta kun välillä väläytellään vahingon mahdollisuudesta, niin tulee mieleen se outo mahdollisuus, että insuliinia olisi tosiaan pistelty rauhoitusmielessä ennenkin. Niin käsittämättömältä kuin se alan ihmisistä tuntuukin.
Lähetetty: La Syys 15, 2007 10:28 pm
Kirjoittaja Jack the Ripper
Mariacka kirjoitti:
Muistan urani alkuajoilta erään nuoren naisen, joka oli saanut käsiinsä insuliinia, ja oli pistänyt sitä mahaansa hetken mielijohteesta (riita poikaystävän kanssa tmv.). Sai vakavan aivovaurion ja älyllisen kehitysvamman. Tällä naisella ei ollut sairaanhoidollista koulutusta. Mutta kyllä vähintäänkin lähihoitajan pitää tietää, mitä insuliini on ja mitä se voi aiheuttaa.
Oikeammin: sai vakavan aivovamman joka vaikutti kognitiivisiin toimintoihin. Kehitysvammaa ei voi saada aikuisiällä, ei Alzheimerin tautikaan ole kehitysvamma.
Muutoin tervetuloa foorumille, täällä tarvitaan lisää lääketieteellistä näkemystä asioihin, mun mielestä ainakin.
Lähetetty: La Syys 15, 2007 11:26 pm
Kirjoittaja Mariacka
Jack the Ripper kirjoitti:
Oikeammin: sai vakavan aivovamman joka vaikutti kognitiivisiin toimintoihin. Kehitysvammaa ei voi saada aikuisiällä, ei Alzheimerin tautikaan ole kehitysvamma.
Muutoin tervetuloa foorumille, täällä tarvitaan lisää lääketieteellistä näkemystä asioihin, mun mielestä ainakin.
Kiitos asiallisesta korjauksestasi (mietin itsekin mikä selityksessäni kuullosti niin
kummalta). Ja kiitos tervetulotoivotuksesta.
Lähetetty: Su Syys 16, 2007 12:05 am
Kirjoittaja markja
Mariacka kirjoitti:Ajattelen kyllä niin, että ensin havaitaan matala verensokeri (en tiedä miten kauan kuolemasta se vielä löytyy), ja sitten etsitään sille syy.
En tiedä varmaksi, mutta järkeilen, että kyllä se verensokeri laskee kuoleman jälkeenkin, kun uutta sokeria ei pääse kulkeutumaan verenkiertoon mutta siellä olevat sokerit imeytyvät ja käytetään soluissa. Soluthan ovat vielä pitkään hengissä sen jälkeen kun verenkierto lakkaa. Tietysti sitten kun happi loppuu soluilta niin mitenkähän se nyt menikään mitensokerillekävikään vai siistuotatuota.
Lähetetty: Su Syys 16, 2007 12:25 am
Kirjoittaja Mariacka
markja kirjoitti:
En tiedä varmaksi, mutta järkeilen, että kyllä se verensokeri laskee kuoleman jälkeenkin, kun uutta sokeria ei pääse kulkeutumaan verenkiertoon mutta siellä olevat sokerit imeytyvät ja käytetään soluissa. Soluthan ovat vielä pitkään hengissä sen jälkeen kun verenkierto lakkaa. Tietysti sitten kun happi loppuu soluilta niin mitenkähän se nyt menikään mitensokerillekävikään vai siistuotatuota.
Joo, en tiedä minäkään, mutta pitänee perehtyä aiheeseen. Pari ruumiinavausraporttia olen nähnyt, mutta en jaksa muistaa oliko kummassakaan mitään mainintaa verensokerista, tuskinpa. Alkoholista kyllä ja kofeiinista, samoin joistakin lääkeaineista joita vainajan tiedettiin käyttäneen.
Näkyyköhän verensokerin huima lasku sitten elinmuutoksina? Mukavaa spekuloida, mutta pakko tunnustaa oma tietämättömyytensä. Siksi kai tätä niin kiinnostuneena on seurannutkin.
Lähetetty: Su Syys 16, 2007 4:20 am
Kirjoittaja markja
Mariacka kirjoitti:Näkyyköhän verensokerin huima lasku sitten elinmuutoksina?
Heh, kai mun pitäisi tietää mutta menee pohdinnaksi. Periaatteessa missä se muka näkyisi sillä tapaa? Sokeria ei vain ole veressä vaan soluissa (joissa se kuluu loppuun ehkä ennen ruumiinavausta?), jonne se varmaan muutenkin päätyisi verenkierrosta pikkuhiljaa. En tiedä, täytyy myöntää. Veikkaan että paras tapa tuollaista seurata on juurikin jäljittää ei-normaali-insuliini kropasta (tai sen hajoamistuotteet) ja laskea 1+1.
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 9:51 pm
Kirjoittaja silentservice
Aamulehden nettisivuilla tapasin mielenkiintoisen kommentin. Tässä vain pari lausetta muutenkin lyhyestä jutusta. Juttuhan on jo vanha, mutten ollut huomannut sitä aiemmin.
10.09. - 18:11 (Luotu: 16:51)
Lehtimäen opiston insuliinisurman motiivista ei ole poliisin mukaan uutta tietoa.
- Paljon epäilyjä meillä on tietysti, koska olemme koettaneet myös motiivitasolla haarukoida erilaisia mahdollisuuksia, toteaa rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri Seinäjoen poliisista.
Työvuorossa ei ollut yön aikana muita. Poliisilla on myös muita syitä epäillä naisia surmasta, mutta niitä ei voi Uusi-Kakkurin mukaan vielä kertoa julkisuudessa.
AAMULEHTI
Mielenkiintoista olis tietää, mitä ne muut syyt ovat (joilla nyt selvästi kuumennetaan epäiltyjä)?
Lähetetty: Ti Syys 18, 2007 11:45 pm
Kirjoittaja Mariacka
silentservice kirjoitti: Poliisilla on myös muita syitä epäillä naisia surmasta, mutta niitä ei voi Uusi-Kakkurin mukaan vielä kertoa julkisuudessa.
AAMULEHTI
Mielenkiintoista olis tietää, mitä ne muut syyt ovat (joilla nyt selvästi kuumennetaan epäiltyjä)?
Toisin sanoen ei enää epäillä vahinkoa, siis että oli tarkoitus laittaa vähän insuliinia rauhoitusmielessä ja hurahti liikaa - mikä kuulostikin oudolta - vaan että insuliinia ruutattiin ihan tahallaan.
Jossakin luin sellaista huhuntynkää, että pariskunnan raha-asiat olivat retuperällä, ja suunnittelivat "täydellistä rikosta" jstk varakkaammasta omaisesta pääsemiseksi, ja oppilastyttö oli koekaniini. Mutta tämä on vain huhua, eikä edes omaa keksimääni.
Lähetetty: Ke Syys 19, 2007 8:26 am
Kirjoittaja Miina
Iltasanomat uutisoi tästä tapauksestä nyt näin:
Vangittu hoitaja hakee vapaaksi
18.9.2007 15:39, päivitetty 18.09. 16:41
Lehtimäen opistolla tapahtuneesta myrkytyskuolemasta vangittu 51-vuotias yöhoitaja hakee vapaaksi. Tapausta käsitellään huomenna käräjillä. Käsittely on määrätty salaiseksi.
51-vuotiaan epäillään tappaneen opistolla kehitysvammaisen nuoren naisen yhdessä toisen, 35-vuotiaan hoitajan kanssa. Surmatavaksi on epäilty insuliinilla pistämistä.
Molemmat epäillyt ovat olleet tutkinnan ajan vangittuina. He kiistävät syyllisyytensä.
Vangittuna oleminen on käynyt erityisesti juuri 51-vuotiaan voimille. IS keskusteli asiasta viime viikolla vangitun asianajajan kanssa.
- Toki ihminen tietyllä tavalla turtuu siihen, kun vapaus riistetään ja laitostuminen alkaa. Mutta ei varsinkaan hänen ikäisensä totu siihen sillä tavalla. On ahdistusta ja odottamista, että asia selviäisi, naisen asianajaja Mika Kinnunen kuvaa vankeudessa vietettyjä päiviä.
51-vuotiaan päivät kuluvat kirjoja lukiessa.
- Uskoisin, että se on pääasiallinen ajanviete, Kinnunen kertoi.
Poliisilla on käsitys siitä, mistä käytetty insuliini on peräisin. Tutkinnanjohtaja Esa Uusi-Kakkurin mukaan epäilyt kohdistuvat edelleen sekä 35- että 51-vuotiaaseen.
- Molemmat ovat tässä vaiheessa samalla viivalla.
Onko selvinnyt, kumpi on laittanut insuliinin?
- Se on yksityiskohta, johon en voi ottaa kantaa, tutkinnanjohtaja sanoi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1437673
Iltalehti kertoo:
Insuliinisurmasta epäiltyä ei vapautettu
19.9.2007 10:20
Lehtimäen insuliinisurmasta epäilty 51-vuotias nainen pysyy edelleen vangittuna. Seinäjoen käräjäoikeus käsitteli vangitsemisasiaa tänään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007091 ... 8_uu.shtml
Lähetetty: To Loka 11, 2007 3:52 pm
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Insuliinisurman tutkinta loppusuoralla
11.10.2007 4:27
Poliisi on saanut valmiiksi Lehtimäen opistolla kuolleen CP-vammaisen leiriläisen surmatutkinnan.
- Selvittelemme enää muutamia teknisiä yksityiskohtia, tutkinnanjohtaja
Esa Uusi-Kakkuri kertoo.
Kakkurin mukaan esitutkintapöytäkirja on lopullisesti kasassa ensi viikon alussa.
Tapaus etenee syyttäjälle tappona. Sitä ennen se lähtee vielä loppulausuntokierrokselle, jonka aikana osapuolet voivat tutustua materiaaliin ja pyytää halutessaan lisäselvityksiä. Syyttäjän pöydälle paperit ehtinevät tämän kuukauden loppuun mennessä.
Tutkinnan yhteydessä poliisi on saanut selville rikoksessa käytetyn insuliinityypin ja sen alkuperän.
- Se tulee sitten aikanaan esiin. Opistollahan ei ollut lainkaan insuliinia. Se on peräisin siitä ympäristöstä, Uusi-Kakkuri kertoo.
Tutkinnanjohtaja ei kommentoi sitä, ovatko taposta epäillyt hoitajat tunnustaneet tekoa, tai onko toisella ollut suurempi rooli rikoksessa.
Myös motiivin Uusi-Kakkuri jättää hämärän peittoon. Vahingon mahdollisuus on suljettu pois.
- Se, että onko tällainen lopputulos ollut tarkoitettu, on asia erikseen.
TUUKKA MATILAINEN
[email protected]
Lähetetty: To Loka 11, 2007 4:03 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Tappona? Ei siis vakaata harkintaa, suunnitelmallisuutta tai erityistä raakuutta tahi julmuutta.
että seitsemän vuotta tulee... Siitä puolet lusittava.
Lähetetty: Pe Loka 12, 2007 8:10 am
Kirjoittaja Minney Magia
Mä en kans voi ymmärtää, että miten se voi mennä tappona? Siitäkö se johtuu, että tekijöinä on kaksi naista, vai mitä? Mulle tuli ainakin ensimmäiseksi mieleen, että jos tekijät olisi miehiä, niin syyte olisi murha. Voi olla, että olen väärässäkin, mutta tällaista kelailin!?
Lähetetty: Pe Loka 12, 2007 12:47 pm
Kirjoittaja Mariacka
Menee tappona kun ei täytä murhan tunnusmerkkejä, eli ei ole vakaasti harkittu tai erityisen raa´alla tai julmalla tavalla tehty (matalaan verensokeriin kuolemiseen ei liittyne kipuja eikä se kestä kauan). Saati noita muita kriteerejä. Sukupuolella ei ole asian kanssa tekemistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Murha
Moraalisesti tappo ei tietenkään ole sen hyväksyttävämpi kuin murha, mutta on tavallaan oikein rangaista rankemmin niitä, jotka "vakaasti harkiten" ja runsasta kärsimystä tuottaen jonkun surmaavat. Näin minä tuon logiikan ajattelisin. Jos toisen ihmisen surmaaminen olisi aina murha, ja tuomio sama, voisi olla että henkirikokset raaistuisivat. Tai mikä lienee lainlaatijan logiikka, eikös tuomioilla ole aina yleiseen moraaliinkin vetoavat vaikutuksensa?
Kertokoon ken paremmin tietää.
Lähetetty: Pe Loka 12, 2007 1:08 pm
Kirjoittaja Katjushka
Mariacka kirjoitti:
Moraalisesti tappo ei tietenkään ole sen hyväksyttävämpi kuin murha, mutta on tavallaan oikein rangaista rankemmin niitä, jotka "vakaasti harkiten" ja runsasta kärsimystä tuottaen jonkun surmaavat. Näin minä tuon logiikan ajattelisin. Jos toisen ihmisen surmaaminen olisi aina murha, ja tuomio sama, voisi olla että henkirikokset raaistuisivat.
Useissa maissa henkirikos on pääsääntöisesti murha, jos sitten tulee selkeästi lieventäviä asianhaaroja, voidaan tuomita taposta tai kuolemantuottamuksesta. Sellainen systeemi kuulostaa itsestäni kyllä paljon paremmalta.
Mielestäni olisi selkeää, että puolustusasianajaja yrittäisi tuoda sitten noita mahdollisesti lieventäviä seikkoja esiin. Nyt on aivan naurettavaa, että tuomarit miettivät on 39 puukon iskua erityisen raakaa vai ei, onko ojassa jonkun päällä hyppiminen erityisen raakaa vai ei yms. Jo muutenkin kärsineet uhrin omaiset kuuntelevat kun oma asianajaja tai syyttäjä yrittää tuomioistuimessa todistaa, että kyllä sydämen kaivaminen puukolla pois on omaisten mielestä/syyttäjän mielestä erityisen julmaa...
Lähetetty: Pe Loka 12, 2007 1:10 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
5kk ikäisen vauvansa kylpyveteen hukuttanut äiti tuomittiin juuri murhasta, mutta ei laitettu vankilaan, vaan hoitoon.