Sivu 9/58
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 10:08 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Armas Onni kirjoitti:Kai se samalla puukolla, millä hakkasi reikiä, viilsi myös kasvot auki. Aloitti isolla klapilla, jatkoi puukolla ja lopuksi talvimonoilla potkuja päähän. Ehkä tällä oli kuitenkin olemassa apuri, joka kävi noutamassa veriset vaatteet ja esineet pois lavastuksen yhteydessä.
No ei se nyt tee kalloon leveää 2cmx6cm reikää veitsellä, eikä myöskään halkaise kitalakea.
Kasvoissa oli kyllä paljon (ainakin kymmenkunta) muitakin pieniä haavoja eri puolilla. Lyhyitä, parisenttisiä, tuskin puukolla tulleita ainakaan kaikki. Kulmakarvojen välimaastossa vaakasuoria muutama, otsassa yksi pystysuora. Myös oikeassa ohimossa, korvasta ylöspäin pari pystysuoraa haavaa, kuten myös oikeassa poskessa. Pahoinpitelyä on siis ollut. Ehkä nenäkin lyöty lyttyyn.
Auer kuviteltuna tähän nyrkkisankariksi vaatii aika joustavaa mielikuvitusta....
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 10:35 pm
Kirjoittaja one eye
Hassua miettiä mitä työkaluja maailmaan mahtuu ja pelata googlen kuvilla muistipeliä.
Voisi miettiä onko toinen surma-ase todennäköinen hupparin vyöllä kulkemaksi ja fileerausveitsen kaveriksi. Ja miten se ei tarttunut silminnäkijöiden havaintoihin esim ihohuokosten sijaan. Miten se kulki mukana ja miksi ottaa se myös murhapaikalta mukaan. ja miten sillä lyötynä ja heti poistuttua siitä ei valu verta poistumisreitille.
Vai sopiiko se paremmin spontaaniin ja käsistä karanneeseen avioriitaan johon istunee fileerausveitsikin paremmin.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 11:01 pm
Kirjoittaja erämaaetsivä
one eye:
Voisi miettiä onko toinen surma-ase todennäköinen hupparin vyöllä kulkemaksi ja fileerausveitsen kaveriksi. Ja miten se ei tarttunut silminnäkijöiden havaintoihin esim ihohuokosten sijaan. Miten se kulki mukana ja miksi ottaa se myös murhapaikalta mukaan. ja miten sillä lyötynä ja heti poistuttua siitä ei valu verta poistumisreitille.
Näihin esittämiisi ja huppu-miehen vatsakkuuteen olisi selitys, hupputakin etutaskussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, etten pahemmin huppareissa hengaile, mutta olen pannut merkille joissain huppareissa olevan sellainen iso "mahatasku" tasku jonne voi työntää helposti astalon ja veitsen, on yhteys kummankin puolen aukosta samaan taskuun.
Muuten tyroksi tai finvoami palasta saa näppärän tupen veitselle,( näin niksinä )wink.wink.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 11:05 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Pulssinkokeilua tukee muuten sekin, että nimenomaan Lahden paita on verinen VASEMMALTA puolelta, johon Auer ylettyi. Oikea puoli, joka oli nurkan puolella, ja mihin hän ei olisi mitenkään ylettynyt, ei ollut juurikaan veressä. Siinä ei olisi sormiaan saanut vereen, niinkuin Auer kertoi. Vasen olkapää/hiha, johon Auer kertoi koskettaneensa oli sen sijaan täysin verinen. Tämä puoli myös näkyi takkahuoneen oviaukolle, ja sitä lapsi pelästyi. Pahat päävammat sen sijaan olivat oikeassa ohimossa, ja näin takkahuoneen oviaukolle näkymättömissä, ja siksi näitä eivät maininneet Auer, tyttö eivätkä ensipartion poliisitkaan.
Paidan vasemman puolen verisyys ja oikean verettömyys kertoo myös sen, että Jukka on maannut maassa vasemmalla kyljellään, mikä sopiikin siihen, että astalolla lyötäessä hän on ollut kääntyneenä takkaan päin, eli vasen ohimo ylhäällä. Se kertoo myös sen, että kovinkaan paljon Jukka ei ole lattialla päässyt ryömiskelemään, koska paita ei ole vereentynyt toiselta puolelta niin paljon. Toisaalta vasemman puolen vereentyminen on järkeenkäyvää, koska sillä puolella olivat ne kolme syvää iskua, ilmeisesti pystypainissa annettuja, ja lähes kaikki vatsan matalammat iskut.
Murhaaja on ollut oikeakätinen.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 11:27 pm
Kirjoittaja Caldera
one eye kirjoitti:
Vai sopiiko se paremmin spontaaniin ja käsistä karanneeseen avioriitaan johon istunee fileerausveitsikin paremmin.
Vaikea kuvitella että veitsi josta Fiskars on todennut että ei ole ollut kotikäytössä ja joka on kärjestä katkaistu, sopisi milään lailla käsistä karanneeseen avioriitaan.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: Pe Loka 25, 2013 11:38 pm
Kirjoittaja annijatta
[quote="Kuolemannaakka
......Ohimoon osunut isku tai kaksi hyvin vierekkäistä iskua ovat uponneet päähän, siinä on toistasenttiä leveä reikä, n. 6cm korkea, pystysuuntainen. Sorkkamuotoa ei tuon haavan perusteella voi erottaa, koska päähän on tosiaan tullut aivan läpireikä koko matkalle.
Halko ei tuo ase ole missään tapauksessa. Jukan päälaella on vielä yksi pinnallinen lyöntihaava, joka voisi olla halosta, mutta nuo suun ja ohimon vammat ovat terävällä, raskaalla, n. 6cm leveällä astalolla tehdyt. Suun vamma "kirvesmäinen", ohimon vamma leveämpi, ikäänkuin kaksi samanlaista iskua aivan vierekkäin, tai sitten todellakin hieman paksunevan sorkkaraudan koukun uppoaminen juurta myöten. Isku tuhonnut oikean silmän, "sisäkautta"...
Eikä ole kukkasakset liioin, vaan painava esine.[/quote]
Voisiko olla sellainen suuremman puoleinen jakoavain. Tytär kuulemma sijaisperheessä aikoinaan varastanut jakoavaimii ja vasaroita, pojan kertoman mukaan.
Pahat on kuulemma ollut mielessä ja miksi juuri vasaran ja jakoavaimen????
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 12:33 am
Kirjoittaja peltirumpu
annijatta kirjoitti:Voisiko olla sellainen suuremman puoleinen jakoavain. Tytär kuulemma sijaisperheessä aikoinaan varastanut jakoavaimii ja vasaroita, pojan kertoman mukaan.
Pahat on kuulemma ollut mielessä ja miksi juuri vasaran ja jakoavaimen????
Joo, katos kun siinä veljen 150 000 euron purtilossa oli potkuri löyhällä, niin tyttö vähän lainasi jakaria ja kävi kirimässä potkurin mutteria. Ja samalla nikkaroi rikkinäisen ruorin kasaan, jonka Annelin velipoika oli raivonpuuskassaan särkenyt. Että ei ollu pahat mielessä, auttaa vain halusi...
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 12:39 am
Kirjoittaja Caldera
Nyt joudun taas kyseenalaistamaan ymmärrykseni koska mitähäh? Tytär varastaa sijaisperheestä astaloita käyttääkseen niitä pari vuotta aikaisemmin murhassa? Täytyy vissiin mennä nukkumaan.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 12:42 am
Kirjoittaja annijatta
peltirumpu kirjoitti:annijatta kirjoitti:Voisiko olla sellainen suuremman puoleinen jakoavain. Tytär kuulemma sijaisperheessä aikoinaan varastanut jakoavaimii ja vasaroita, pojan kertoman mukaan.
Pahat on kuulemma ollut mielessä ja miksi juuri vasaran ja jakoavaimen????
Joo, katos kun siinä veljen 150 000 euron purtilossa oli potkuri löyhällä, niin tyttö vähän lainasi jakaria ja kävi kirimässä potkurin mutteria. Ja samalla nikkaroi rikkinäisen ruorin kasaan, jonka Annelin velipoika oli raivonpuuskassaan särkenyt. Että ei ollu pahat mielessä, auttaa vain halusi...
Mulle kun on sellainen käsitys jäänyt ettei juuri tätä vanhinta tyttöä huolittu mukaan puosuksi merimatkalle.
Pakollinen toinen rivi bennien pelossa.
Ei kun nyt käsitit väärin. Oli jo uusia suunnitelmia mutta oli jo kokemusta takana.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 12:47 am
Kirjoittaja peltirumpu
annijatta kirjoitti:Mulle kun on sellainen käsitys jäänyt ettei juuri tätä vanhinta tyttöä huolittu mukaan puosuksi merimatkalle.
Pakollinen toinen rivi bennien pelossa.
Ei kun nyt käsitit väärin. Oli jo uusia suunnitelmia mutta oli jo kokemusta takana.
Mistä lähtien p...n jauhamisessa on pitänyt alkaa välittämään sellaisista sivuseikoista kuin faktoista?
Himobannaajan harmiksi liruttelen tähän vähän lisää diibadaabaa.
Pojan kertoman mukaan Jens oli ostanut tytällö dildon, jossa luki kaalimato.com
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 9:01 am
Kirjoittaja one eye
Caldera kirjoitti:one eye kirjoitti:
Vai sopiiko se paremmin spontaaniin ja käsistä karanneeseen avioriitaan johon istunee fileerausveitsikin paremmin.
Vaikea kuvitella että veitsi josta Fiskars on todennut että ei ole ollut kotikäytössä ja joka on kärjestä katkaistu, sopisi milään lailla käsistä karanneeseen avioriitaan.
Veitsi oli mitä yleisin markettiveitsi jota myytiin kymmeniätuhansia. Siihen ei kuulunut tuppea. Jos sille on sitten näytetty teroituspuikkoa niin se ei tee siitä ammattilaisveistä. Tavallinen veitsi voi toki olla ammattilaisen käytössä ja toisaalta kallis taottu voi olla kotikäytössä - joten määritelmä ei ole edes relevantti. Teroitusjälki ei sekään sitä kerro. Eikä mikään poista mahdollisuutta, että taloudessa olisi voinut olla veitsi joka on aiemmin ollut jonkun toisen käytössä.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 9:25 am
Kirjoittaja Mäkrö
Kuolemannaakka kirjoitti:Armas Onni kirjoitti:Kai se samalla puukolla, millä hakkasi reikiä, viilsi myös kasvot auki. Aloitti isolla klapilla, jatkoi puukolla ja lopuksi talvimonoilla potkuja päähän. Ehkä tällä oli kuitenkin olemassa apuri, joka kävi noutamassa veriset vaatteet ja esineet pois lavastuksen yhteydessä.
No ei se nyt tee kalloon leveää 2cmx6cm reikää veitsellä, eikä myöskään halkaise kitalakea.
Kasvoissa oli kyllä paljon (ainakin kymmenkunta) muitakin pieniä haavoja eri puolilla. Lyhyitä, parisenttisiä, tuskin puukolla tulleita ainakaan kaikki. Kulmakarvojen välimaastossa vaakasuoria muutama, otsassa yksi pystysuora. Myös oikeassa ohimossa, korvasta ylöspäin pari pystysuoraa haavaa, kuten myös oikeassa poskessa. Pahoinpitelyä on siis ollut. Ehkä nenäkin lyöty lyttyyn.
Auer kuviteltuna tähän nyrkkisankariksi vaatii aika joustavaa mielikuvitusta....
Sain väärän kuvan aiemmasta postistasi. 6cm leveä olikin siis 2cm x 6cm jälki. Tuo on siis verrattain melko pieni astalo. Retkikirves on oikeastaan ainoa vaihtoehto, mikä tulee mieleen. Iskun suunta mitä luultavimmin myös tekee jäljen hieman suuremmaksi, mitä astalo on.
Mistä nämä ilmoittamasi kuvaukset ovat tulleet? Mielenkiintoisan tarkkoja tietoja, mutta kuitenkin "ehkä nenä lyöty lyttyyn" jne. jotka viittaisivat vähän ei-viralliseen huhu-tietoon.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 9:43 am
Kirjoittaja one eye
Mistä nämä ilmoittamasi kuvaukset ovat tulleet? Mielenkiintoisan tarkkoja tietoja, mutta kuitenkin "ehkä nenä lyöty lyttyyn" jne. jotka viittaisivat vähän ei-viralliseen huhu-tietoon.
Eikös Kuolemannaakan pesä ole Ninnun hoteissa joten tiedot tulevat niinkin objektiivisen suodatuksen läpi kuin annu&ninnu -taholta.
Toisaalta annu on ainoa joka todella tietää miten vammat ja millä astalolla tulivat. Jos vain antaa muistojen tulla pintaan rakennetun keinotodellisuuden sijaan. Ja sitten vielä kertoo ninnulle. Joka kertoo naakalle. Joka kirjoittaa minfoon.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 5:48 pm
Kirjoittaja alpo holisti
...Vajaat kaksi tuntia kestäneen todistuksensa jälkeen Juha Joutsenlahti kertoi istuntosalin ulkopuolella uskovansa Anneli Auerin syyttömyyteen.
Tuolloin Auer kysyi Joutsenlahden mukaan, että voisivatko he käydä lasten kanssa vielä katsomassa isää.
- Vastasin, että se ei ole hyvä ajatus, Joutsenlahti sanoi.
Surmaaja oli murskannut Lahden kasvot niin perinpohjaisesti, että näky olisi järkyttänyt lapsia.
- Tuolloin Auer purskahti itkuun, Joutsenlahti sanoi.
Hänen mukaansa Auer ei kysyessään selvästikään tiennyt, kuinka pahasti uhrin kasvot oli runneltu.
Kasvoja A ei Joutsenlahden mukaan nähnyt.
Takkahuoneessa ei siis ollut valoja.
Auer totesi kuoleman pulssista.
Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat
Lähetetty: La Loka 26, 2013 5:50 pm
Kirjoittaja alpo holisti
alpo holisti kirjoitti:
...Vajaat kaksi tuntia kestäneen todistuksensa jälkeen Juha Joutsenlahti kertoi istuntosalin ulkopuolella uskovansa Anneli Auerin syyttömyyteen.
Tuolloin Auer kysyi Joutsenlahden mukaan, että voisivatko he käydä lasten kanssa vielä katsomassa isää.
- Vastasin, että se ei ole hyvä ajatus, Joutsenlahti sanoi.
Surmaaja oli murskannut Lahden kasvot niin perinpohjaisesti, että näky olisi järkyttänyt lapsia.
- Tuolloin Auer purskahti itkuun, Joutsenlahti sanoi.
Hänen mukaansa Auer ei kysyessään selvästikään tiennyt, kuinka pahasti uhrin kasvot oli runneltu.
IS 4.9.-13
Kasvoja A ei Joutsenlahden mukaan nähnyt.
Takkahuoneessa ei siis ollut valoja.
Auer totesi kuoleman pulssista.