MURHA.INFO

mamma71 kirjoitti:Lähinnä itselle tulee mieleen jokin iskusta tai teräaseesta tullut vamma. Jos se on sellainen, että ensialkuun vaikuttaa henkirikokselta, niin ainakaan ranteita ei ole viilletty auki. Sehän viittaisi oitis itsemurhaan.

Jotain on siis sattunut tuolla 0,5 km päässä, jossa poliisi tutki. Olisiko tyttö vaikka puukolla tuikannut itseään ja hoiperrellut tuon matkan.
Tiedän tapauksen, jossa eräs naisihminen oli itseään haavoittanut ja vähän matkan päähän tuupertunut. Jonkin aikaa epäiltiin hänen miesystäväänsä, mutta lopulta selvisi, että hän itse pisti itseään. Oli humalassa tapellut ukkonsa kanssa ja halusi vähän näpäyttää. Muutenkin aika erikoinen persoona.

Toki jonkinlaiset pahat ruhjeet, esim. juurikin putoamisesta tai vaikka auton kanssa törmäyksestä voivat aiheuttaa pahoja vammoja. Mutta olettaisin, että niistä ei ole kyse, koska henkirkosta aluksi epäiltiin. Eli jonkinlainen teräaseen tai vasaran tms. aiheuttama vamma. Pitää muistaa, että on ihmisiä, jotka haluavat aiheuttaa itselleen tuskaa ja kipua, jonkinlainen sairaus sekin on. Sitähän ei tiedetä, onko tuo hukkuminen ollut tahallinen vai tahaton teko loppujenlopuksi.

Valitettava tapaus ja ikävää, että nuori elämä päättyi näin.

Mä saatan muistaa paikan väärin, joten jääköön sanomatta, muta esimerkikjsi eräänkin hullun puukottama nuori tyttö haki apua satojen metrien päästä, mutta kuoli lopulta auttajiensa käsiin. Ja tuo sairaus, jossa ihminen huomionhakutarkoituksessa vahingoittaa itseään tunnetaan nimellä Mynchausenin syndrooma.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnch ... htym%C3%A4

Tosin tuo että oikeasti tehdään itselle jotain on ilmiön ääri muoto.
Eräs naispuolinenkin sarjamurhaaja, joka riehui sairaalassa, aloitti rikollisen uransa itsensä satuttamisella.
Kupletin juoni oli silloin se, että kyseisen naisen joku lähisukulainen oli pahoin sairas saaden isän ja äidin melkein kaikki huomion osakseen, jolloin tämä tuleva murhaajatar jäi liaan vähälle huomiolle.
Tästä kypsyneenä hän keksi idean että jos satutan itseäni silloin tällöin niin saan huomiota. No homma karkasi käsistä ja, huolimatta tiedetyistä ongelmista, hän onnistui keplotella itsensä hoitajakoulutukseen ja sittemmin hoitajaksi töihin. Töissä ollessaankin hän "järjesti itselleen sairauskohtauksia", mutta sai jatkaa hoitajana. Sitä, mikä lopulta laukaisi tappamisen, en nyt muista enkä jaksa käydä penkomaan.

Ja eikös ulvilan murhasta syytettynäkin olleen naisen ole väitetty tökänneen itseään puukolla. Älkää kysykö mistä se johtuu, mutta mielestäni poliisi ei näin nopeasti olisi luopunut ulkopuolisen tekijän teoriasta jos uhrissa olisi ollut puukon tai pistoaseen vamma.

Varmaan on näinkin, mutta poliisi sanoi, että kyseessä olivat poikkeukselliset vammat. Ja poliisi on varmasti nähnyt itsensä viiltelijöitä. Tuo sana poikkeuksellinen antaa ainakin minulle kuvan, että olisi esim. hakannut itseään jollakin, niin että on pahoja ruhjeita tai tökkinyt puukolla tms. sellaiseen paikkaan, johon ei ole helppo itseään tökätä.

Mahdollista on sekin, että on tippunut jostain/kaatunut pahasti ja ollut raajoja niin pahasti poikki, että poliisi aluksi oletti, että omin voimin ei ole voinut lampeen joutua.

Eikös tässä joku about 10 vuotta sitten yksi kaveri tappanut itsensä, kun "nojasi" puukkoon. Puukko upposi selkään ja sitä pidettiin henkirikoksena, mutta olikin itsemurha. Eli tollainen hullulta kuulostava hommakin on mahdollista.

Uskon, että tytön tunnistamisen jälkeen on selvinnyt, että jotain tämän kaltaista on tapahtunut ennenkin ja siksi mietittiin tuota itseaiheutustakin. Jotkut ovat useasti hoidossa tämänkaltaisten ongelmien takia, toiset eivät koskaan. Mutta lähipiiri saattaa hyvinkin olla niistä perillä.

Eikös sellainenkin sairaus tai oire ole, että henkilö ei tunne kipua, vaikka satuttaisi itseään. Sitähän voi silloin tehdä itselleen lähes mitä vaan.

mamma71 kirjoitti: Uskon, että tytön tunnistamisen jälkeen on selvinnyt, että jotain tämän kaltaista on tapahtunut ennenkin ja siksi mietittiin tuota itseaiheutustakin. Jotkut ovat useasti hoidossa tämänkaltaisten ongelmien takia, toiset eivät koskaan. Mutta lähipiiri saattaa hyvinkin olla niistä perillä.

Eikös sellainenkin sairaus tai oire ole, että henkilö ei tunne kipua, vaikka satuttaisi itseään. Sitähän voi silloin tehdä itselleen lähes mitä vaan.

Niin, tai tytön kotoa on voinut löytyä vaikkapa ihan rehellinen itsemurhaviesti, jonka johdosta tutkinnan suunta on muuttunut.

Ja kyllä, semmoinenkin sairaus/syndrooma on, jossa ihminen ei tunne kipua. Mutta kuulostaa tässä kohtaa melko kaukaa haetulta.

Bouncer kirjoitti:

mamma71 kirjoitti:Lähinnä itselle tulee mieleen jokin iskusta tai teräaseesta tullut vamma. Jos se on sellainen, että ensialkuun vaikuttaa henkirikokselta, niin ainakaan ranteita ei ole viilletty auki. Sehän viittaisi oitis itsemurhaan.

En tiedä oletko ikinä nähnyt itsetuhoista henkilöä joka on viillellyt itseään. Itse valitettavasti olen joutunut jonkun kerran näkemään ja voin kertoa että ei se mitään "siistillä viillolla tuosta ranteet auki tarkasti juuri oikeasta kohdasta ja vielä oikeaoppisesti pystysuunnassa" -meininkiä ole. Enemmän se näyttää juuri siltä että on käsivarsilla yritetty torjua puukoniskuja.

Ja poliisilla on ollut varmaan kohtalainen kiire käyttää tuo henkirikos-kortti. Jokainen varmasti tietää mitä se tekee tutkinnalle jos väkivallantekijä/surmaaja saa etumatkaa, esimerkkejä tuskin tarvitsee tähän mainita.

Tummennus minun.
Voisin olla hieman eri mieltä tästä. Monet viiltelijät ovat jopa pakkomielteisen tarkkoja haavoistaan. Yleensä niitä myös on monta samansuuntaista vierekkäin. Paikkaahan se ei katso mutta harvemmin tehdään yksi haava tuonne ja toinen tänne. Omakohtaista kokemusta on, ja myös lähipiiristä.

jupuduu kirjoitti:

Bouncer kirjoitti:

mamma71 kirjoitti:Lähinnä itselle tulee mieleen jokin iskusta tai teräaseesta tullut vamma. Jos se on sellainen, että ensialkuun vaikuttaa henkirikokselta, niin ainakaan ranteita ei ole viilletty auki. Sehän viittaisi oitis itsemurhaan.

En tiedä oletko ikinä nähnyt itsetuhoista henkilöä joka on viillellyt itseään. Itse valitettavasti olen joutunut jonkun kerran näkemään ja voin kertoa että ei se mitään "siistillä viillolla tuosta ranteet auki tarkasti juuri oikeasta kohdasta ja vielä oikeaoppisesti pystysuunnassa" -meininkiä ole. Enemmän se näyttää juuri siltä että on käsivarsilla yritetty torjua puukoniskuja.

Ja poliisilla on ollut varmaan kohtalainen kiire käyttää tuo henkirikos-kortti. Jokainen varmasti tietää mitä se tekee tutkinnalle jos väkivallantekijä/surmaaja saa etumatkaa, esimerkkejä tuskin tarvitsee tähän mainita.

Tummennus minun.
Voisin olla hieman eri mieltä tästä. Monet viiltelijät ovat jopa pakkomielteisen tarkkoja haavoistaan. Yleensä niitä myös on monta samansuuntaista vierekkäin. Paikkaahan se ei katso mutta harvemmin tehdään yksi haava tuonne ja toinen tänne. Omakohtaista kokemusta on, ja myös lähipiiristä.

Ilman muuta saat olla eri mieltä. Sanotaan näin, että olen joskus työskennellyt useamman vuoden itsetuhoisten ja moniongelmaisten ja nimenomaan nuorten ihmisten parissa ja siinä työssä tullut nähtyä monenlaista viiltelijää, henk. koht. en ole koskaan kokeillut. Ja se on totta että jotkut viiltelijät ovat hyvin tarkkoja haavoistaan. Mutta omakohtaisten kokemusten valossa en käyttäisi termiä "monet viiltelijät".

Varsinkin jos on vielä mahdollisesti päihteitä kuvioissa niin kyllä se itsensävahingoittaminen voi olla paljon muutakin kuin symmetrisen pikkutarkkoja kuvioita partaterällä kyynärvarren/olkavarren pääliosaan. Toki näitäkin olen nähnyt mutta lähestulkoon useammin paljon "suttuisempaa" jälkeä.

Oliskohan tyttö tippunut/hypännyt parvekkeelta eikä ole henki lähtenyt, niin on sitten sekavassa tilassa hortoillut tuonne lampeen?

Paikallinen viidakkorumpu kertoisi olevan tämän henkilön kyseessä: https://www.facebook.com/jonna.joska

Yritin googlella löytää varmistusta, ei äkkiseltään ainakaan löytynyt.

VoDKa kirjoitti:Paikallinen viidakkorumpu kertoisi olevan tämän henkilön kyseessä: https://www.facebook.com/jonna.joska

Yritin googlella löytää varmistusta, ei äkkiseltään ainakaan löytynyt.

Ainakin oli joku kaveri tälle hyvästit heittänyt tuolla facebookissa.

Meko raadollinen tuo facebook. Kaikkea voi sieltä udella ja urkkia.

Kuinka Köyhälammelle mennyttä naista ei huomattu?

26.6.2013 14:31 (Päivitetty 26.6.2013 15:02)

Poliisi pitää ihmeellisenä, että Jyväskylän keskustan Hippoksella sijaitsevasta Köyhälammesta maanantaina löytyneeseen naiseen tuli yllättävän vähän vihjeitä. Poliisi sai tapaukseen liittyviä havaintoja vain muutaman.

Kaksi lammella kalastamassa ollutta miestä löysi ruumiin aamulla kymmenen aikoihin. Nainen tunnistettiin kuitenkin vasta sen jälkeen, kun ruumiin löydöstä oli uutisoitu. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Eila Koivuniemen mukaan 21-vuotiaan jyväskyläläisnaisen omaiset ottivat yhteyttä poliisiin.

Koivuniemi toteaa, että ihmettelemisen aihetta vihjeiden niukkuuteen antaa se, että poikkeuksellisesti vammautunut nuori nainen käveli yleisiä teitä pitkin yli puoli kilometriä ennen kuin hän päätyi lampeen kuuden jälkeen aamulla. Koivuniemi pohtii, että lampeen meneminen vaatteet päällä sekä sinne jääminen kohtuullisen vilkkaalla alueella luulisi kiinnittäneen silminnäkijöiden huomion.

– Se on lisäksi kerrostaloaluetta ja lähistöllä on työpaikkoja. Siihen nähden, että kesäaamuisin ihmiset piipahtelevat parvekkeilla ja seurailevat asioita, niin yllättävän vähän saimme vihjeitä, hän sanoo.

"Näinkin voi tapahtua"

Koivuniemi ei ota kantaa, oliko lähistöllä asuva nainen lähtenyt lammelle omalta asunnoltaan. Hän ei myöskään kommentoi sitä, mikä on voinut vaikuttaa vähäisiin yhteydenottoihin.

– Sitä voi kukin miettiä, onko ollut havaintoja, joista ei ole ilmoitettu poliisille. Ihmetystä tämä on herättänyt siksi, että noinkin epätavallinen tapahtumasarja on onnistuttu viemään läpi ilman, että kukaan on siihen millään tavalla reagoinut. Tähän en voi muuta todeta kuin, että näinkin voi meillä tapahtua, Koivuniemi sanoo.

Poliisi tutki naisen kohtaloa aluksi henkirikoksena. Koivuniemen mukaan naisen poikkeukselliset vammat sekä löytöolosuhteet herättivät epäilyt rikoksesta. Köyhälammen rannalta ei esimerkiksi löydetty mitään vihjeitä lammessa olevasta naisesta. Koivuniemi ei kuitenkaan tarkenna, mitä hän tarkoittaa poikkeuksellisilla vammoilla.

– Se olisi omaisia loukkaavaa. Vammat olivat kuitenkin ulkopuolisten havaittavissa ja ne nähtyään ei tullut ensimmäisenä mieleen, että ne olisivat itse aiheutettuja.

Poliisin paikkatutkimusten, teknisten tutkimusten sekä oikeuslääketieteellisten tutkimusten perusteella on selvinnyt, ettei ulkopuolisilla henkilöillä ole osuutta naisen kuolemaan.

– Tapausta tutkitaan nyt kuolemansyyn tutkintana ja siksi poliisi on taustoista on vaitonainen. Jos tätä tutkittaisiin rikosepäilynä, niin silloin tiedottaminen olisi avoimempaa, hän toteaa.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/ ... tu/1345866

Joudun nyt ottamaan takaisin sanani mahdollisesta tapaturmasta. Sana "itse aiheutettu" kertonee aika selvästi, onko kyseessä ollut tapaturma vai tarkoituksellista itsensä vahingoittamista.

Kummeksun kyllä poliisin kummeksuntaa. Mielestäni varsinkin nyt kesällä on aika ajoin aika vähän porukkaa liikkeellä. Ja tuohon aikaan...

Tuossa on ihan vieressä Metso ja Moventas, eli aamuvuoroon menijöitä on ollut, vähän matkan päässä keskussairaala ja Kyllön terveyskeskus. Ja muuaallekin varmasti on ollut työmatkaliikennettä, kuuteen meniöitä ja bussiliikennettä. Ennen töihin meoa koiranulkoiluttajia jne. Mut joo, eipä ihmisiä kiinnosta, ja toisaalta jos ajaa vaikka autolla ohi takaapäin, niin ei välttämättä vilakaise taustapeiliin jos esim kasvoissa ollut noi vammat tai etupuolella yleensä.
Eipä sitä aamuvoroon (tai muihinkaan vuoroihin) mennessä tule itsekään kytättyä kaikkia jalankulkijoita, ellei käyttäydy todella poikkeavasti (kuten kerran kun soitin hätäkeskukseen, mutta tässäkin tapaus seikkaili kaistojen välissä, eli huomaamatta olis ehkä jäänyt kävelytieltä).

Kaustinen kirjoitti:Joudun nyt ottamaan takaisin sanani mahdollisesta tapaturmasta. Sana "itse aiheutettu" kertonee aika selvästi, onko kyseessä ollut tapaturma vai tarkoituksellista itsensä vahingoittamista.

Kummeksun kyllä poliisin kummeksuntaa. Mielestäni varsinkin nyt kesällä on aika ajoin aika vähän porukkaa liikkeellä. Ja tuohon aikaan...

Eikös paremminkin päinvastoin, poliisihan sanoo, että vammat nähtyään ei ensimmäisenä tullut mieleen, että olisivat olleet itseaiheutettuja. Tämä mielestäni sulkee kyllä pois esim. viiltelyjäljet. Eli varmaankin on ollut pahoja ruhjeita, murtumia yms. Jos kyseessä ei siis ole ollut pyörällä tms.kaatuminen, tulee myös mieleen, että olisiko ollut hypännyt jostain.

Tätä tapausta en tiedä: mutta hyvin ahdistunut ihminen haluaakin tuottaa itselleen kipua, koska hän kokee fyysisen kivun kanavoivan pois psyykkistä kipua ja tuskaa. Eli voihan sellaisissa tapauksissa olla, että hengen pois saaminen itseltään ei ole se ensisijainen tavoite. Tällaisen henkilön omaiset kyllä usein tietävät asiasta ja osaavat heti arvata, mitä on käynyt.

Epämääräinen ja surullinen tapaus. Mitähän lienee tytön päässä pyörinyt aamun tunteina? Kallistun tässä valitettavasti itsemurhan puolelle...

Missään ei ole taidettu "virallisesti" todeta, mistä tuo puolenkilometrin matka Köyhälammelle alkoi? Jos tuli Hippoksen kautta sieltä, missä Poliisin oli nähty tekevän tutkintaa, ei silminnäkijöiden puutteessa ole yhtään mitään outoa. Samoin, jos on tullut Seminaarinmäen tai Harjun suunnalta.

Minuakin kiinnostaa tietää mitä ne vammat ovat.
Eikait jaloissa kuiteskaan koskapa hän on pystynyt kävelemään.Olisiko ollut pieleen mennyt itsemurha teko jonka seurauksena kävellyt sitten lampeen.