MURHA.INFO

Terra: Kyseinen ortodoksisen kirkolliskokouksen jäsen on eri henkilö kuin Lintulan Elisabet. Hän on Helsingissä asuva nunna Elisabet eli Liisa Toppila. Tämä toinen Elisabet ei asu missään luostarissa vaan on ilmeisesti edelleenkin työelämässä, on lääkintöneuvos Valvirassa. Pahoittelut kun ei linkkiä, mutta löytyy helposti.

Olen ajatellut sellaistakin mahdollisuutta, että tuo silminnäkijä on todellakin nähnyt nunna Elisabetin ja juuri tuohon aikaan, kun kertoi. Mutta hän saattaa erehtyä päivästä. Hän on voinut nähdä nunnan jonain muuna iltana.
Onhan ollut kuitenkin suht kauniita kesäiltoja, niin nunna on tehnyt kävelyretkiä muinakin päivinä.
Sieltä lyhdyn löytymispaikan läheisyydestä minäkin etsisin.

ora kirjoitti:Terra: Kyseinen ortodoksisen kirkolliskokouksen jäsen on eri henkilö kuin Lintulan Elisabet. Hän on Helsingissä asuva nunna Elisabet eli Liisa Toppila. Tämä toinen Elisabet ei asu missään luostarissa vaan on ilmeisesti edelleenkin työelämässä, on lääkintöneuvos Valvirassa. Pahoittelut kun ei linkkiä, mutta löytyy helposti.

Kiitos, että oikaisit. Näin todellakin on, että on kaksi eri nunna Elisabetia. No tulipahan tämäkin puoli sitten tarkasteltua.

Totta tuo Atlantan pohdinta silminnäkijähavainnon luotettavuudesta.

Nythän kyseistä asiaa tutkitaan Åbo Academin taholta myös Suomessa ja jo ennakkoon tiedetään, että havainnot ovat usein vääriä.

http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/12982

Jos nunnalla on ollut tapana tehdä iltakävely lähes joka ilta ja aina samoihin aikoihin, niin silminnäkijän erehtymisen mahdollisuus päivän suhteen on varsin mahdollista.

Plan B kirjoitti:Totta tuo Atlantan pohdinta silminnäkijähavainnon luotettavuudesta.

Nythän kyseistä asiaa tutkitaan Åbo Academin taholta myös Suomessa ja jo ennakkoon tiedetään, että havainnot ovat usein vääriä.

http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/12982

Jos nunnalla on ollut tapana tehdä iltakävely lähes joka ilta ja aina samoihin aikoihin, niin silminnäkijän erehtymisen mahdollisuus päivän suhteen on varsin mahdollista.

Mahdollista, mutta miten todennäköistä. Eikös tuo tutkimus tutki silminnäkijähavaintojen luotettavuutta etäisyyden kasvaessa.
Tässä etäisyyttä ei ollut. Ohitettu autolla. Vaatetus erikoinen. Entuudestaan tuttu henkilö voi hämätä kylläkin tapauksessa, että nunna Elisabet todellakin useasti käveli ko. reitillä.
SIlminnäkijä ei kait voinut erehtyä henkilöstä, koska Lintulan asukkaat ja miljöö taitaa olla hänelle aika lailla tuttua https://www.youtube.com/watch?v=5w1iiGXQtUE

Terra kirjoitti: Hepomäentiestä ei ole tietoja, että onko se puhdas metsäautotie vai käyttävätkö sitä myös Juojärven rannan kesämökkiläiset. Näyttää teitä myöten Hepomäentienkin kautta pääsevän Juojärven rannoille.

Kun katsoo karttaa sivulta http://www.retkikartta.fi/, näyttäisi siltä, että jos tarkoitus on vain päästä mökilleen Juojärven rantaan, valitsisi mieluummin Honkasalontien. Jossakin kaikista tapausta koskevista uutisista muistaakseni sanottiin, että Elisabet oli havaittu kävelemässä Honkasalontiellä Honkaniemeä kohti, mikä antaisi ymmärtää, että oletusreitti suhteellisen kaukana sijaitsevaan Honkaniemeen olisi juuri Honkasalontie.

Tähän aikaan vuodesta tosin olisi luontevaa ajella pitkin pikkuteitä marja- ja sienimaastoja tsekkailemassa.

lentis kirjoitti: Todennäköisyys tälle on äärimmäisen pieni kun katsoo historian karhuhyökkäyksiä Suomessa. 1 kuollut 100 vuodessa, hänkin huonolla tuurilla kun karhun kynsi osui kaulavaltimoon. Suurin osa karhun hyökkäyksistä on metsästäjiä kohtaan. Mies ja koira, niitä karhu pelkää ja voi reagoida vasta-agressiollla jos ei näe pakenemisen mahdollisuutta ja tilanne tulee yllättäen.

Joo samaa mieltä, että ei se karhuteoria ole mitenkään todennäköinen. Karhu pelkää ihmistä yhtä paljon kun ihminen karhua, ellei enemmänkin. Ainoa laji joka seisoo kahdella jalalla kuten karhu itse toisinaan. Karhu karttaa ihmistä viimeiseen asti, kuulee ja haistaa kaukaa, ja lähtee poispäin. Ainoa vähän vaarallisempi tilanne voi olla, jos karhu tulee yllätetyksi esim. jos karhu on tuulen yläpuolella eikä ole vainunnut ihmistä, tai kuullut. Toinen on sitten juuri tuo emon ja pentujen väliin joutuminen. Karhu tekee monesti valehyökkäyksiä, eli lähtee kohti, mutta keskeyttää hyökkäyksen.

Sään puolesta Palokissa on tiistaina 11.7, nunnan katoamispäivänä, ollut toinen hellepäivä putkeen viileämmän kauden jälkeen.

https://www.accuweather.com/fi/fi/palok ... er/1117178

Speku: Nunna on mennyt uimaan viilentymään, ja hukkunut.
Vaatteita jos löytyisi lähijärvien rannoilta...

Nunna kadonnut
- Saanut aivoinfarktin ja kävellyt päämäärättömästi syvälle metsään.
- Kävellessä löytänyt sivummalta sieniä ja marjoja. Kompastunut, kaatunut, lyönyt päänsä ja saanut aivoverenvuodon.
- Ollut palopaikalla ja jostain syystä istunut jonkun tuttavan autokyytiin ja pyytänyt pysähtymään mennäkseen määrättyyn paikkaan.
- On keskustellut terveydentilastaan, ja hänellä on todettu hyvin vakava sairaus. Hänet olisi pyydetty poistumaan luostarista. Luostari ei ole sairaala.Siellä ei voida hoitaa ketään.
- Ottanut lyhdyn, jättänyt sen merkiksi, kävellyt jo tietämäänsä paikkaan ja levännyt loppuun asti.
- Tullut palopaikalta ja mennyt uimaan. Saanut kohtauksen uintireissulla.
- Ei ole lähtenyt ollenkaan luostarialueelta. On käynyt jokin kammottava vahinko. Hylättyyn kaivoon tippuminen, jonnekin maakellarin uumeniin tuupertunut.
- Lähtenyt iltakävelylle niinkuin ennenkin. Ohittanut palopaikan ja jatkanut vielä matkaa. Sitten on tapahtunut jotain ennalta-arvaamatonta. Karhu hyökännyt kimppuun ja raahannut nunnan johonkin karhupiiloon.
-

Selasin taannoin kirjan, jossa kerrottiin Lintulasta ja nunnien elämästä siellä. Jos joku heistä sairastuu, muut sisaret huolehtivat, mahdollisesti yksi heistä omistautuu asialle laajemmin. Jos sairaalahoito on tarpeen, sisaret vierailevat parhaansa mukaan katsomassa. Näin siis tuon lähteen mukaan. Vaikea kuvitella, että kukaan joutuisi sairauden takia erkanemaan yhteisöstä.

ora kirjoitti:Selasin taannoin kirjan, jossa kerrottiin Lintulasta ja nunnien elämästä siellä. Jos joku heistä sairastuu, muut sisaret huolehtivat, mahdollisesti yksi heistä omistautuu asialle laajemmin. Jos sairaalahoito on tarpeen, sisaret vierailevat parhaansa mukaan katsomassa. Näin siis tuon lähteen mukaan. Vaikea kuvitella, että kukaan joutuisi sairauden takia erkanemaan yhteisöstä.

Mikähän kirja se mahtoi olla?

Itse luotan tässä Suvi Tuomisen sosiaaliantropologian graduun, jossa tarkasteltiin Lintulaa yhteisönä, ja josta löysin tällaista:

Myös vihitty nunna voidaan erottaa. Tämä on jo vaikeampaa, ja ilmeisesti ainakin Lintulassa todella harvinaista. Kyseessä on virallinen prosessi, jossa otetaan nunnuus pois, ja siihen voidaan päätyä esimerkiksi sellaisen sairauden vuoksi, jota ei voida hoitaa luostarissa.

Luostarielämässä ja -yhteisössä ei ole niin olennaista se, keitä nunnia siellä kulloinkin sattuu olemaan, joten tuo, että muut nunnat käyvät katsomassa ex-nunnaa, joka on sairauden takia joutunut jättämään luostarin, tuskin korvaa menetystä.

Kirja oli Lintulan nunnien Kristodulin ja Ksenian kirjoittama Hyvän osan valinneet. Näkökulma on tietysti aivan toisenlainen kuin esimerkiksi sosiaaliantropologilla. Lisäksi nunnien päiväjärjestys ja elämänkaari käsiteltiin suppeasti.

Saattaa olla kaukaa haettua ja varmaan onkin mutta...

Selailin aamulla Tilannehuonetta ja huomasin tehtävän Heinävedeltä, eilisillalta (n. 22:15); "ihmisen pelastaminen vedestä". Mietin tuolloin, olisiko kadonnut löytynyt mutta päivän aikana ei ainakaan iltapäivälehtiin ole tullut tietoa...

En tosin tiedä, kirjattaisiinko kuolleen henkilön löytyminen vedestä "pelastamiseksi"??

Tay77 kirjoitti:Saattaa olla kaukaa haettua ja varmaan onkin mutta...

Selailin aamulla Tilannehuonetta ja huomasin tehtävän Heinävedeltä, eilisillalta (n. 22:15); "ihmisen pelastaminen vedestä". Mietin tuolloin, olisiko kadonnut löytynyt mutta päivän aikana ei ainakaan iltapäivälehtiin ole tullut tietoa...

En tosin tiedä, kirjattaisiinko kuolleen henkilön löytyminen vedestä "pelastamiseksi"??

^ Kyllä tuossa tilanteessa on ollut kyseessä elävä ihminen. Kuolleita ei pelasteta.

Paikallisen videokuvaa etsinnästä/etsintäseudulta

https://www.youtube.com/watch?v=GeIkV3-oBlM
https://www.youtube.com/watch?v=tp3LWJwlKco