Sivu 9/11

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: To Huhti 25, 2019 11:35 pm
Kirjoittaja John Kimble
Marokonsoturi kirjoitti:Niinpä. Missään narratiivissa ei kuitenkaan kerrota, että mitä maisemakameraan tallentuneet hiipparit ovat miehiään? Tai mistä välähdykset tämän hiipparin toimesta tulevat katolla, josta palo syttyi?
Tämä on ikään kuin "unohdettu" kaikkien tutkijoiden ja median toimesta. Ilmeisesti narratiivissa on pysyttävä. Täälläkin näkee henkilöitä jotka ajattelematta yhtään toistelevat keskusteluaiheita joita heille on syötetty medioissa.

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Pe Huhti 26, 2019 12:41 am
Kirjoittaja meitzi
Onhan sekin vaihtoehto, että setä ja välähdys on paikassa, josta palo ei ole voinut syttyä?

Silloinhan olisi aika se ja saatanan sama, että kuka siellä oli ja mitä väläytteli.

Niin tai näin, tämäkin vaihtoehto on vielä koluamatta

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Pe Huhti 26, 2019 2:21 am
Kirjoittaja Lassie
^ Hehhe!

Aiemmasta päivityspläjäyksestä vielä: siinä ollutta infoa kannattaisi miettiä, pistää spekulointiin...?

Esimerkiksi. Tahallisen tuhopolttoteorian kannalta:

Olisivatko palaneen katedraalin sisältä löytyneet 1) tupakantumpit voineet olla osa lavastus/hämäyspläniä? Toisaalta jos taustalla olisi Isis, eivät he yleensä pyri piilottamaan tekijyyttään vaan sen julistamaan. Mahdollista olisi äärimielisen/ten toteuttama isku ilman järjestöön kuulumista.

Entäpä 2) ihmeellinen kahden palohälytyksen yhteensattuma, joista ensimmäisen väitetään olleen virheellinen häläri? Tämä kuulostaa epäilyttävältä, oikeasti. Onko esimerkiksi ensimmäinen häläri saatu tahallisesti aikaan, jotta sillä välin kun rakennuksen turvahenkilöstö lähtee sitä tarkistamaan, voi mahdollisesti pistää varsinaisen tuikkeen tulille tms?
Vai olisiko palopesäkkeitä oikeasti ollut parissakin kohtaa (kuinka moni tarkisti 1. hälytyksen, jos useampi eikä mitään löytynyt - vankemmalla pohjalla ja palosyyn tekninen tutkinta toivottavasti selvittää asiat), mutta virallinen tiedotus ei sitä tutkinnallisista ja kansan rauhoittamissyistä tiedottaisi julkisuuteen eikä siitä alkujaan tiedetty varmaksi, kun ei teknistä tutkintaa tehtynä, näin käsittäisin - toisaalta tutkinnan tulokset varmaan tulevat ilmi/julkaistaan sen päätyttyä, joten tuollainen ei olisi välttämättä järkevää.

Huomioitavaa on myös, että alun "vahinkotiedottaminen" on nyt muuttunut "kaikki mahdollisuudet avoinna" - tiedottamiseksi.

Vain yksipuolisesti agenda edellä tiedon etsiminen ei ole tosi etsivyyttä/true detective-meininkiä, tämä kannattaa myös pitää mielessä. 8) Kaikki käytettävissä oleva informaatio.... ; totuutta (tai siten kuin se on mahdollista/todennäköistä) etsitään.

(Kevennys/huumoriteorioihin lisäyslinkki: https://www.youtube.com/watch?v=5c8DEK3I3pU ) .

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Pe Huhti 26, 2019 4:42 pm
Kirjoittaja wretch
Yleensä palontutkimus lähtee siitä olettamuksesta, että palolle löytyy luonnollinen selitys. Tietenkin jos on vahvoja viitteitä ”ulkopuolisen käden” vaikutuksesta asiat etenevät toisin.
Eriäviäkin mielipiteitä löytyy, ”tuhopoltto kunnes toisin todistetaan”.
Notre Damen edustaja Finot sanoo, että paikan turvahenkilöstö teki tarkistuksen ensimmäisen palohälytyksen hälyyttämänä mutta silloin ei huomattu mitään epätavallista. "En tiedä, olisivatko he saattaneet tarkistaa väärän paikan. " Toisella palohälytinkerralla liekit huomattiin eri alueelta.
Kuinkahan herkät palohälyttimet Notre Damessa on? Jotkut hälyttimet nostavat metelin jo siinä vaiheessa, kun palo on vasta alkuvaiheessa. Savua tai liekkejä ei näy. ”Sammakoista” ei voi olla koskaan varma. Ehkä heidän mielestään kallis ranskalainen huono hälytin on ollut parempi kuin halpa ja hyvä ulkomailla valmistettu.

Pidän Lassien jutustelevasta tyylistä (älä pelästy en mä ole mikään stalkkeri :lol: ) tämän tapauksen yhteydessä. Varsinasta tietoa meillä ei ole kenelläkään.

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Pe Huhti 26, 2019 6:58 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
"En tiedä, olisivatko he saattaneet tarkistaa väärän paikan. " Toisella palohälytinkerralla liekit huomattiin eri alueelta.
Millaisia apinoita siellä oikein on töissä, jos ei edes tiedetä ovatko tarkistaneet oikean palohälyttimen vai eivät? Eikö heidän toimintaansa Ranskassa valvota mitenkään?

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Pe Huhti 26, 2019 8:53 pm
Kirjoittaja URSA
Vaikka korjausukot olisivat tupakoineet kirkon katolla, olisivatko he sentään jättäneet tupakantumppeja katolle?

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:09 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Se Youtuben suttuisen videon muslimiasuinen heebo ei ollutkaan siellä kuljeskelemassa suinkaan yksin, vaan heitä olikin monta. Yhdessä kohtaa näitä selkeästi perinteiseen asuun pukeituneita musulmaaneja näkyy lähistöllä selvemmin jopa useita samassa kuvassa ja perinneasusteen lisäksi näillä on jotkut pullotkin selässä, epäilenkin nyt vahvasti, että kyseessä on liekinheitimet....
Alla olevasta linkistä CNBC:n alkuperäistä livelähetys videomateriaalia palopaikalta palon ajalta:
https://www.facebook.com/cnbc/videos/2111276842241906/
Musulmaaneja alkaa putkahdella perinneasuissa videolla näkyviin eri puolella ylempiä kerroksia jossain videon puolenvälin jälkeen... :mrgreen:

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:15 pm
Kirjoittaja sikakoira
Tuon luokan rakennus kohteessa on katsottu kyllä paloriskit helvetin tarkkaan.Kaikkihan on aina mahdollista mutta pyromaanin linjalle itse kyllä kallistun . :lol:

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:30 pm
Kirjoittaja SYLWAR
Otin kuvakaappauksen lähteenä tuo video. Tässä nämä tuolla yläkerroksissa kuljeskelevat liekinheitimillä varustetut musupyromaanit näkee selkeästi.
No niin sarkasmit sikseen, palomiehethän siellä on kuljeskelleet ja joku nero on saanut päähänsä heikentää tuon alkuperäisen Livevideokuvan laatua, että on saatu sitten se "mysteerimies" sinne muka yksin kuljeskelemaan. Joukko palomiehiä siellä on liikkunut, osalla pullot selässä, osa taas ilman pulloja, eikä mitään muuta.
Liekinheitinmusut.jpg
Liekinheitinmusut.jpg (39.21 KiB) Katsottu 1714 kertaa

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:33 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Punapaitaiset palomiehet kyllä erottaa siitä yksin keltaliivit päällä kulkijasta,sanoisin. :lol:

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:39 pm
Kirjoittaja wretch
Niin sanotuilla musulmaaneilla oli myös Ylen suoran lähetyksen aikana taskulamppuja. Ehkä heillä oli pommi hukassa ja sitä nämä ressut hädissään etsivät.
Maailmalla eritystä raivoa tuntuu herättävän katolle suunniteltu kasvihuone. Laitan huonotasoisen kuvan.


Kuva

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: La Huhti 27, 2019 9:58 pm
Kirjoittaja sikakoira
https://www.youtube.com/watch?v=-lB5QbMxvac
Latest Atrocities in Modern Architecture
Pikkaisen tuohon ylempään liittyen.

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Su Huhti 28, 2019 8:43 am
Kirjoittaja SYLWAR
sikakoira kirjoitti:^
Punapaitaiset palomiehet kyllä erottaa siitä yksin keltaliivit päällä kulkijasta,sanoisin. :lol:
Samaa sakkia eri kuteet, eli joku hullunrohkea palopäällikkö tai esmes toinen kirkon vartija. Siellä hyppää tuon CNBCn videon perusteella sen verran monta palomiestä, että ei siellä mikään sivullinen musulmaanikaavussa ole päässyt hiippailemaan näiden huomaamatta. Nämä olisi sen kyllä radiolla kertoilleet ja poliisit ottaneet tyypin ulkopuolella kyselyyn, poliisiakin näyttää olevan paikalla melko runsaasti.

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Su Huhti 28, 2019 11:03 am
Kirjoittaja wretch
Katedraalin tilasta on netissä huomattavasti mielenkiintoisempia uutisia kuin tämä. Saas nähdä jaksaako tämä laiskuri laittaa niitä tänne.
Notre Damen naapureille vakava varoitus: 300 tonnia lyijyä suli palossa – yllättävät seuraukset

Ranskassa poliisi kehottaa Notre Damen katedraalin lähistön talojen asukkaita tarttumaan rättiin ja pyyhkimään kotiensa pinnat kostealla.
Pyyhkimisneuvon saavat myös lähistön toimistot. Syynä ovat lyijyhiukkaset, joita kirkon palossa pääsi ilmaan. Lyijyä oli muun muassa palon romauttamassa tornissa. Tutkijat ovat nyt todenneet, että hiukkasia on levinnyt kirkon lähialueelle.

Lyijy on myrkyllistä. Pariisin poliisi kuitenkin huomauttaa, että vaara on pieni, sillä lyijymyrkytys aiheutuu poliisin mukaan yleensä vasta vuosien altistuksesta.

Katedraalin lähistön julkisia alueita, kuten puistoja, on toistaiseksi suljettu, jos ihmisten epäillään altistuvan niissä lyijylle. Poliisin mukaan ne avataan vasta sitten, kun lyijyn määrä on normaali.

Ranskalainen ympäristöjärjestö arvioi viime viikolla, että palossa suli 300 tonnia lyijyä.

Ikivanha katedraali vaurioitui pahoin 15. huhtikuuta syttyneessä tulipalossa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006086877.html

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Lähetetty: Su Huhti 28, 2019 2:40 pm
Kirjoittaja wretch
Ranskalaisministerit ovat kertoneet lisätietoja pahoin palaneen Notre Damen kunnosta. Varasisäministeri Laurent Nunezin mukaan rakenteessa on havaittu "joitakin heikkouksia", mutta kaiken kaikkiaan rakenne "pitää hyvin".

Kulttuuriministeri Franck Riester on puolestaan kertonut, että useiden kohtien on todettu olevan erittäin heikkoja mutta jäljellä olevan katon uskotaan kestävän, uutisoi France 24. Riester on myös kertonut, että palosta pelastetut taideteokset viedään säilytykseen Louvren taidemuseoon.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi tiistaina, että Notre Damen katedraali kunnostetaan viidessä vuodessa. Televisioidussa puheessaan Macron myös ilmaisi, että lopputuloksesta tulee vielä alkuperäistä kauniimpi.
(IS 16.4.2019)
The Art Newspaper (26.4.2019) nostaa esiin joitakin mielenkiintoisia seikkoja. Kyllä, kyseessä on kulttuurialan julkaisu. Mikäli ahdistaa niin ei ole pakko lukea. Vain muutama ranskalainen viiva

- Macronin esittämä viiden vuoden aika kunnostukseen on liian optimistinen. Kunnostukseen voi mennä kymmenen vuotta tai vieläkin pidempi aika.
- Katedraalin kalkkikiviset holvit ovat saattaneet kärsiä huomattavia vaurioita. Kalkkikivi voi menettää 75% vahvuudestaan, jos kiviaines altistuu yli 600 C:n lämpötiloille. Tulen lämpötila oli monissa paikoin suurempi. Kylmä vesi aiheutti mahdollisesti lisävaurioita.
- Kuuluisa värjätty on saattanut saada mikromurtumia. Lasin korjaaminen voi olla pitkä ja hyvin kallis prosessi. Myös lasin yhdistävä lyijy on saattanut kärsiä vaurioita. Noen poistaminen on mahdollista, mutta aikaa vievää.
- Vesitonnien poistaminen rakennuksesta on tietenkin eräs välittömistä tehtävistä. Vesi aiheuttaa tuhoa muinaisessa laastissa ja lisäksi home voi nostaa rumaa päätään.
- Pelkästään korjaussuunnitelman laatiminen voi viedä ainakin kaksi vuotta.

Julkaisussa on paljon muitakin näkökantoja, mutta ainakin nämä pistivät silmään. Olen uskonnollisuuden täydellinen vastakohta, mutta tämä katedraali on kiehtova. Musta surma tuli ja meni. Dynastiat nousivat ja katosivat. Sotia voitettiin ja hävittiin syistä, jotka ovat jo melkein unohtuneet. Vallankumouksia ja aatteita, jotka nekin ovat osittain unohtuneita. Mantereita ”löydettiin”. Yli 850 vuotta historiaa. Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Vive la Notre Dame !