Tapahtumakuvaus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 4:49 pm
Bou kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 4:34 pm Varsinainen emämunaus oli, ettei äitiä ja tytärtä eristetty toisistaan siihen asti, kun molempia on kuultu perustavanlaatuisesti. Tosin ristiriitaisia ne kertomukset nytkin on. Laittakaa nyt ihmeessä se aikajana tänne tai käykää kiinnostuneet Hejackista tutkimassa. Äänettömällä huppuhemmolla alle 4 min aikaa suorittaa toimet. :lol:
+ se aika, joka kului kunnes Auer meni puhelimeen. Eli yhteensä noin 5.30-6min.
Riittää ihan hyvin.
Ehei. Älä yritä: puhelun kohdassa 0.59 syytetty ”tietää huppiksen kohta poistuvan” ja kysyy hiukan liian aikaisin tyttäreltä lähtikse jo? (Tässä kohdinhan kohdin siinä ihan alkuperäisessä nauhassa on taustalla haudanhiljaista, jolloin syytetty huomaa, että pitää alkaa järjestää meteliä) Ei saa vastausta, vaikka tytär ei näe isäänsä pahoinpitelemässä ketään. Ajassa 3.41 saa samaan kysymykseensä tyttäreltä jo toivomsnsa vastauksen, että lähti jo. Myöhemmässä oikeudenkäynnissähän hän ymmärsi tämän mahdottomaksi ja selitteli tapahtumia niin, että aikaa jotenkin ihmeen kaupalla olisikin 10-20 min. Naurattaisi jossei itkettäisi uhrin(ja lasten) puolesta.

Olen lukenut kirjasi selittelyt puhelun aikaisiin tapahtumiin ja enhän ole aikpihin moista mielikuvistusta aikuisella ihmisellä todennut. Valkopesun ja selittelyn mestari kyllä olet.
Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Stallion »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:55 pm
Stallion kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:12 pm Poliisit ihmettelivät ensimmäisissä Auerin kuulusteluissa, miksi Lahti ei ollut lähtenyt pakoon ja miksi he eivät olleet heti soittaneet poliisille.

- Minusta kysymykset olivat outoja. Ei meillä ollut mitään tietoa siitä, mitä tulisi tapahtumaan, ennen kuin mies tuli sisään ja löi minua veitsellä. Ei kai Jukka siinä vaiheessa olisi voinut lähteä pakoon ja jättää meitä muita oman onnemme nojaan. Minä taas ajattelin ensin lapsia, Auer kertoo kirjassaan. (eli siinä lähde teille)


Vai että kysymykset outoja...mielestäni outoa tuossa skenaariossa on ollut Lahden ja Auerin toiminta.

Vaikka he olisivatkin aluksi luulleet ikkunan rikkomisen äänien olleen vain "paukkujen pauketta" (joka olisi aika omituinen oletus jo alun alkaenkin) niin eivätköhän nyt viimeistään ikkunan ensimmäisen kerran kunnolla särkyessä ja lasinsirpaleiden pudotessa ja lennellessä (tästä lähtevä ääni ehkäpä hieman erilainen kuin paukkujen pauke) olisi tajunneet, että joku pyrkii sisään. Tässä kohtaa luonnollinen reaktio olisi pelko ja pakeneminen, ei se että jäädään vielä katselemaan kuinka kauniisti se ikkuna särkyykään ja lasinpalaset lentelevät ja odottelemaan että tunkeutuja saa tehtyä tarpeeksi ison kulkuaukon. Ikkuna kun on rikottu sen verran huolellisesti, ettei se ole ihan hetkessä tapahtunut…
Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.

Miten tämä nyt liittyi asiaani mitenkään? :roll:
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11883
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Stallion kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 6:12 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:55 pm
Stallion kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:12 pm Poliisit ihmettelivät ensimmäisissä Auerin kuulusteluissa, miksi Lahti ei ollut lähtenyt pakoon ja miksi he eivät olleet heti soittaneet poliisille.

- Minusta kysymykset olivat outoja. Ei meillä ollut mitään tietoa siitä, mitä tulisi tapahtumaan, ennen kuin mies tuli sisään ja löi minua veitsellä. Ei kai Jukka siinä vaiheessa olisi voinut lähteä pakoon ja jättää meitä muita oman onnemme nojaan. Minä taas ajattelin ensin lapsia, Auer kertoo kirjassaan. (eli siinä lähde teille)


Vai että kysymykset outoja...mielestäni outoa tuossa skenaariossa on ollut Lahden ja Auerin toiminta.

Vaikka he olisivatkin aluksi luulleet ikkunan rikkomisen äänien olleen vain "paukkujen pauketta" (joka olisi aika omituinen oletus jo alun alkaenkin) niin eivätköhän nyt viimeistään ikkunan ensimmäisen kerran kunnolla särkyessä ja lasinsirpaleiden pudotessa ja lennellessä (tästä lähtevä ääni ehkäpä hieman erilainen kuin paukkujen pauke) olisi tajunneet, että joku pyrkii sisään. Tässä kohtaa luonnollinen reaktio olisi pelko ja pakeneminen, ei se että jäädään vielä katselemaan kuinka kauniisti se ikkuna särkyykään ja lasinpalaset lentelevät ja odottelemaan että tunkeutuja saa tehtyä tarpeeksi ison kulkuaukon. Ikkuna kun on rikottu sen verran huolellisesti, ettei se ole ihan hetkessä tapahtunut…
Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.

Miten tämä nyt liittyi asiaani mitenkään? :roll:
Onko muilla vaikeuksia ymmärtää esittämiäni oletuksia kysymyksineen? Saavat muutkin tietysti halutessaan vastata. Ajattelin vaan, että oikeudessa on käynyt suuri joukko porukkaa todistamassa asioita, mitkä pohjautuvat silminnäkijöiden alkuperäisiin havaintoihin, joita nämä todistajat eivät ole pitäneet mitenkään eriskummallisina. Kummallisena minä itse pidän syytöntä ihmistä yhä tänä päivänä syylliseksi kirjoittavia murhainfon kirjoittajia, jotka eivät jaksa perehtyä asioihin, hämärryttävät ja levittävät suoranaisia valheita.

Suosittelen etenkin Aueriin ja joihinkin virkamiehiin kohdistettujen vihaviestien kirjoittajille rikos- ja oikeustoimittaja Tiia Palménin kirjoittaman "Koskelan teinisurma"-kirjan lukemista. Siinä kolme nuorta ihmistä kiusasi hengiltä ikätoverinsa. Toivon, että vihaviestien kirjoittajat heräisivät huomaamaan, että he saattavat omilla ilkeämielisillä kirjoituksillaan olla osaltaan vaarantamassa toisten ihmisten terveyttä ja turvallisuutta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Bou »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 8:11 pm
Stallion kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 6:12 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:55 pm
Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.

Miten tämä nyt liittyi asiaani mitenkään? :roll:
Onko muilla vaikeuksia ymmärtää esittämiäni oletuksia kysymyksineen? Saavat muutkin tietysti halutessaan vastata. Ajattelin vaan, että oikeudessa on käynyt suuri joukko porukkaa todistamassa asioita, mitkä pohjautuvat silminnäkijöiden alkuperäisiin havaintoihin, joita nämä todistajat eivät ole pitäneet mitenkään eriskummallisina. Kummallisena minä itse pidän syytöntä ihmistä yhä tänä päivänä syylliseksi kirjoittavia murhainfon kirjoittajia, jotka eivät jaksa perehtyä asioihin, hämärryttävät ja levittävät suoranaisia valheita.

Suosittelen etenkin Aueriin ja joihinkin virkamiehiin kohdistettujen vihaviestien kirjoittajille rikos- ja oikeustoimittaja Tiia Palménin kirjoittaman "Koskelan teinisurma"-kirjan lukemista. Siinä kolme nuorta ihmistä kiusasi hengiltä ikätoverinsa. Toivon, että vihaviestien kirjoittajat heräisivät huomaamaan, että he saattavat omilla ilkeämielisillä kirjoituksillaan olla osaltaan vaarantamassa toisten ihmisten terveyttä ja turvallisuutta.
On todella vaikeaa ymmärtää aivosi käyntiä. Hyvä sentään, että miellät Koskelan murhaajat pahantekijöiksi vaikka viestissäsi jotenkin vähättelet murhaa nimeten sen kiusaamiseksi. Toivottavasti sinulla on läheisiä ihmisiä ja elämässäsi muutakin kuin tämä Auerinpalvonta.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 4:47 pm Roskalaatikko tutkittiin jopa kaksi kertaa, tosin jälkimmäisellä kerralla vain pinnalta, ja syyksi kertoi poliisi sen, että laatikko oli jo tutkittu heti ensimmäisenä päivänä. Ja hei: eiköhän nyt ulkoroskis ole melkein ensimmäinen paikka joka tuollaisessa tilanteessa tutkitaan? Jos murhaaja on aseistautunut vaikka sorkkaraudalla, niin harvoin hän se rauta kädessä asutusalueella juoksentelee. Yleensä se heitetään puskaan aika lähellä surmapaikkaa. ................
Tutkittiinko roskalaatikko jopa kahteem kertaan - kuka sinne ensimmäisen kerran jälkeen roskia vei?

Ja hei: Naakka tietää, että pinnalta vain tutkittiin!!


Todellakaan en usko, että talon roskapönttöön "hupparihemmo" yritti mitään piilottaa/hävittää!
Viimeksi muokannut awa, Ti Elo 10, 2021 9:59 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Stallion »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 8:11 pm
Stallion kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 6:12 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 5:55 pm
Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.

Miten tämä nyt liittyi asiaani mitenkään? :roll:
Onko muilla vaikeuksia ymmärtää esittämiäni oletuksia kysymyksineen? Saavat muutkin tietysti halutessaan vastata. Ajattelin vaan, että oikeudessa on käynyt suuri joukko porukkaa todistamassa asioita, mitkä pohjautuvat silminnäkijöiden alkuperäisiin havaintoihin, joita nämä todistajat eivät ole pitäneet mitenkään eriskummallisina. Kummallisena minä itse pidän syytöntä ihmistä yhä tänä päivänä syylliseksi kirjoittavia murhainfon kirjoittajia, jotka eivät jaksa perehtyä asioihin, hämärryttävät ja levittävät suoranaisia valheita.

Suosittelen etenkin Aueriin ja joihinkin virkamiehiin kohdistettujen vihaviestien kirjoittajille rikos- ja oikeustoimittaja Tiia Palménin kirjoittaman "Koskelan teinisurma"-kirjan lukemista. Siinä kolme nuorta ihmistä kiusasi hengiltä ikätoverinsa. Toivon, että vihaviestien kirjoittajat heräisivät huomaamaan, että he saattavat omilla ilkeämielisillä kirjoituksillaan olla osaltaan vaarantamassa toisten ihmisten terveyttä ja turvallisuutta.

No tämä nyt ei ainakaan liittynyt asiaan mitenkään :roll:
MikaK
Christopher Lorenzo
Viestit: 1551
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 8:11 pm Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.
Ongelma on vaan että tällä jutulla ei ole ainuttakaan ainakaan eloonjäänyttä oikeaa silminnäkijää. Molempia on epäilty ainakin jostakin, ainakin syytelauselmassa. Anneli on ollut pääepäilty ja vanhimman tyttärensä tarina on muuttunut useaan kertaan ja todettu välillä mahdottomaksi eli ainakin osin ihan höpöhöpöä. Jossain versiossa murhaaja taisi tulla välillä pesuhuoneestakin. Siellä pyrittiin ilmeisesti paikkaamaan sitä kun oli jollain kerralla kerrottu että huoneessa näkyi vain Jukka lattialla verissään sekä veitsi muttei tekijää missään. Ainoa muistiin iskostunut/iskostettu on hupparimiehen selkä, mistään muuta ei ole täyttä varmuutta. Anneli epäsi lapsiltaan terapian ottamalla lapset sieltä mahdollisimman pian pois. Miksi ihmeessä välittävä äiti tekisi näin kun lapset ovat kokeneet julman teon ja kuka tahansa vanhempikin ihminen tarvitsisi apua ja henkistä tukea? Vai oliko syynä se että minimoidaan lipsahdukset tarinoissa?

Rautaheimo kiteytti tektissään kupletin juonen erittäin hyvin. Sukupuoliroolit vaikuttivat. Se kumpi on uhri ja kumpi eloonjäänyt ei saisi ikinä vaikuttaa siihen mille linjalle tutkinta lähtee. Ja nyt näin selvästi kävi. Ja todennäköisin vaihtoehto johtaa tällaisessa teossa varmimmin oikeaan lopputulokseen kuten hän totesi.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

awa kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 9:54 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 4:47 pm Roskalaatikko tutkittiin jopa kaksi kertaa, tosin jälkimmäisellä kerralla vain pinnalta, ja syyksi kertoi poliisi sen, että laatikko oli jo tutkittu heti ensimmäisenä päivänä. Ja hei: eiköhän nyt ulkoroskis ole melkein ensimmäinen paikka joka tuollaisessa tilanteessa tutkitaan? Jos murhaaja on aseistautunut vaikka sorkkaraudalla, niin harvoin hän se rauta kädessä asutusalueella juoksentelee. Yleensä se heitetään puskaan aika lähellä surmapaikkaa. ................
Tutkittiinko roskalaatikko jopa kahteem kertaan - kuka sinne ensimmäisen kerran jälkeen roskia vei?

Ja hei: Naakka tietää, että pinnalta vain tutkittiin!!


Todellakaan en usko, että talon roskapönttöön "hupparihemmo" yritti mitään piilottaa/hävittää!
No, minä selitän nyt mikä tämän koko Ulvilan jutun pohja on. Vähän pitkästi, mutta ei voi mitään:

tässä oli kaksi kilpailevaa poliisiryhmää Porin poliisissa, jotka jakautuivat näennäisesti sen suhteen, oliko Auer syyllinen vai oliko joku ulkopuolinen syyllinen. Mutta todellinen syy oli tietysti henkilökemiat ja ties mitkä aikaisemmat konfliktit ja riidat.
Toinen porukka oli kauan talossa olleita ns. kokeneita tutkijoita. Toinen porukka koostui uusista tulokkaista ja ns. rivipoliiseista. Näistä ensimmäiset suorittivat rikostutkimuksen paikan päällä. Jälkimmäiset tutkivat taloa surman jälkeen, koska heille oli tullut epäilys, että Auerhan sen murhan oli tehnyt. Tämä oli tullut siksi, ettei heillä ollut tietoa a) uhrin vammoista b) hätäpuhelun sisällöstä c) mitä rikospaikalla oli alkututkimuksen aikana tutkittu ja mitä ei. En tiedä, miksei tieto kulkenut ja miksi nämä rivipoliisit olivat sitä mieltä, ettei heitä kuunneltu tarpeeksi.

Ensimmäinen päätutkija oli Kare Koskinen ja hänen esimiehenään oli Juha Joutsenlahti. Koskisella oli apuna tekninen tutkija Matti Mäkinen Porin alueellisesta rikostutkimuskeskuksesta, joka siis yhdessä esimiehensä Ritva Lapinniemen kanssa tekivät pääosin teknisen tutkimuksen murhatalolla murhayönä ja seuraavana päivänä. Joutsenlahti ei sitä tehnyt; hän kävi paikalla vasta sen jälkeen kun uhrikin oli jo viety pois. Mäkinen puolestaan lähti uhrin ruumiinavaukseen ja otti siellä kuvat, jotka minullekin jostain joskus vuotivat, mutta joita kukaan myöhemmästä tutkimustiimistä ei ilmeisesti edes koskaan nähnyt, tuomareista nyt puhumattakaan.

Paikalle kutsuttin surmayönä myös ylityömiehiä ja koirapartio. He tekivät etsintää ulkona ja lähimaastossa kun aamu valkeni. Mukana oli mm. Joutsenlahden exäksi nimitetty Taru Välimäki. Hän kertoo myöhemmin, että oli paikalla etsimässä tekovälinettä ja verijälkiä pesuhuoneesta 1.12.. Pari päivää myöhemmin hän tutkii jälleen taloa muidenkin poliisien kanssa, mutta mitään ei löydy. Ei sopivia kenkiä eikä surma-asetta. Hän on myös mukana, kun Joutsenlahti käy sairaalassa tapaamassa Aueria (se kuuleminen, ei kuulustelu,joka vuodettiin lehtiin) murhasta seuraavana päivänä. Hän kertoo myöhemmin, että alkoi epäillä Aueria syylliseksi, koska tämä kertoi lähettäneensä Amandan katsomaan takkahuoneeseen (mitä tämä ei nauhan eikä Amandankaan mukaan oikeasti tehnyt). Hän ei varmaankaan ole tietoinen Auerin saamista rauhoittavista tai ymmärrä shokin vaikutusta juttuihin, ja ihmettelee, miten nainen on niin rauhallinen. Ihan kuin me maallikot olemme ihmetelleet.

En tiedä poliisin organisaatiota, mutta voi olla ehkä, että nämä surmatutkimuksen talolla tehneet poliisit eivät olleet varsinaisesti Porin poliisilaitoksella töissä olevia. Selvästikin tieto siitä, mitä nämä alun tutkijat tekivät, ei oikein tavoittanut Porin muita poliiseja. Ehkä jutun ei katsottu kuuluneen ns. tavallisille poliiseille. Oli rikospoliisiryhmä erikseen. Ehkä porilaisia harmitti, kun vanhat patut tutkivat rikoksen, eivätkä näköjään lainkaan ottaneet huomioon sitä, että syyllinen voisikin olla Auer. Jo 3.12. tehdään pidätyksiä ja kotietsintöjä ihan muissa taloissa.


Joutsenlahti lähinnä istui toimistossaan, niin kuin tutkinnanjohtajat tekevät. Koskinen päätutkijana vieraili heti aamulla Annelin luona ja teki muidenkin epäiltyjen kulustelut, niinkuin päätutkijat tekevät. Viikko murhasta Joutsenlahti itse asiassa siirtyi tutkinnanjohtajan tehtävistä väliaikaisesti poiskin, koska hänellä oli projekti Turussa. Tilalle tuli siksi aikaa Erik Salonsaari. Saadaan vihje Puputista, kuulustellaan Auerin exää, 6.12. on jo ensimmäinen Annelinkin kuulustelu kun hän pääsee sairaalasta ja sitten kuullaan myös Amandaa. Alkuvaiheessa rikokseen on tullut paljon vihjeitä, joita pitää selvittää.

7.12. Erik Salonsaari antaa Satakunnan Kansalle haastattelun, että vaimon mahdollinen osuus on "tosi tarkasti selvitetty" ja "monin eri näkemyksin vaimo-vaihtoehto suljetaan pois. Vaimo ei ole mukana tekijänä." He ovat todennäköisesti kuunnelleet häke-nauhan sen verran tarkasti, että pystyvät siitä päättelemään, ettei Auer voi olla tekijä. Tai Koskinen ainakin on kuunnellut, samoin Mäkinen. Auerilla ei ole aikaa tehdä mitään murhia puhelun aikana, eikä hän tietenkään tällaisesta voisi ilman jälkiä selvitäkään. Mitään taustanauhamahdollisuuksia tuskin on ajateltu, koska ne käsitetään huuhaaksi, kuten tällä palstallakin käsitettiin vuoteen 2011 asti.

Ehkä tämä Salonsaaren lausunto ärsyttää monia poliiseja. He eivät tiedä, mitä ovat nämä syyt, millä Auer on pystytty sulkemaan pois. Heidän mukaansa taloa pitäisi vielä tutkia. Talolla on tutkittu 6.12. viiden miehen voimin ja etsitty jotain raskauttavaa, mutta ei löydy. Taloa tutkitaan vielä 7.12. ja 8.12., mutta mitään ei vaan siltikään löydy. Myöhemmin nämä tällöin tutkimassa olleet sanovat kaikki, että epäilivät Aueria, mutta selittävät, että tutkivat kuitenkin niin pintapuolisesti, että murhakamat olisivat vain jääneet löytymättä. Eihän he muuta voi sanoa. Joko he tutkivat huonosti, tai murhakamoja ei talossa ollut lainkaan.

Ja ehkä sitten, kun Joutsenlahti palaa taas kuvioihin, hän ilmoittaa samoin kuin Salonsaari: vaimo on pystytty sulkemaan pois epäiltyjen joukosta ja kun etsinnät eivät ole talolla tuottaneet tulosta, pitää tutkintaa suunnata muualle. Ehkä hän sanoo asian jotenkin typerästi tai ei perustele tarpeeksi. Joka tapauksessa hän suututtaa ison porukan poliiseja ja jättää heille tunteen, ettei hän edes halua tutkia Auerin syyllisyyttä. On vähän pomot vs. työntekijät -tilanne.

Ehkä nämä marmatukset kaikuivat päätutkija Kare Koskisen korviin, koska hän kuulustelee taas Annelia 10.12. ja yhdessä vaiheessa kerto, että tutkimuksissa on noussut tällainen epäilys esiin, että sinä tunnet surmaajan. Kysellään myös paljon Auerin ja Lahden perhe- ja seksielämästä yms. Salonsaarikin oli toimittajille sanonut, että vaimo ei ole syyllinen, mutta sitä vielä tutkitaan, että voisiko olla apuri. Tutkittiin siis sitä, olisiko surmaaja Auerin tuttu. Mutta tämäkään linja ei tuota mitään, kun Auer ei oikein tunne ketään miestä missään.



No, sitten tutkitaan vihjeitä ja kun löytyy halosta vieraan miehen dna, niin tottakai se suuntaa huomion muualle. Käydään läpi Jukan sukulaiset, kuullaan heiltä tappouhkauksista joita Jukka oli saanut. Selvitetään ja sitä ja tätä vihjettä. Mutta ei ratkea mikään.


Ja sitten onkin jo puoli vuotta mennyt, ja lehdissä ihmetellään, miksei hommat etene. Kare Koskinen häipyy tutkintatiimista ja hänen tilalleen tulee melko vastahakoisesti Tapio Santaoja. Hän on ollut virkavapaalla helmikuuhun 2007, eikä siis ole ollut tutkimuksissa mukana lainkaan. Hän innostuu ensin näyttelijä Kai Tannerista; onhan tämä ainakin puoliksi mustalainenkin ja naapuri on hänestä jo heti murhan alkajaisiksi antanut vihjeen ja tätä oli jo kuulusteltukin. Tannerin kuvaa näytetään Auerille ja hänestä Tanner näyttää naamaltaan samanlaiselta, mutta tunnistusrivissä toteaa, että murhaaja vaikutti kyllä selvästi pidemmältä kuin Tanner. Tanner kuitenkin vangitaan kolmeksi päiväksi, ja päästetään sen jälkeen, kun hän ei vaikuta surmaajalta. Homma menee kokonaan Joutsenlahden piikkiin ja Porissa tunnetun miehen aiheeton pidätys ärsyttää kaikkia. Joutsenlahtea vaaditaan pois tutkimuksesta. Hän antaisi ilomielin jutun jolleki muulle, mutta hänelle ei ole annetut lupaa. Hän on jo keväällä 2007 pyytänyt jutun siirtoa KRP:lle, mutta Satakunnan poliisijohtaja Mikko Paatero peruu siirron, koska on juuri tehty organisaatiomuutos, jossa KRP keskittyy järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja paikallispoliisi tavallisiin murhiin.

Mutta sitten lopulta loppukesällä 2008 Joutsenlahti menee jalkaleikkaukseen ja siirretään jutusta pois. Tutkinnanjohtajaksi tulee Pauli Kuusiranta ja Tapio Santaojasta tulee päätutkija. Kuusiranta ei enää vaivaa murhalla elämänsä lainkaan eikä tutustu siihen juuri mitenkään. Hän vain haluaa jutun selviävän, koska kaikki murhajutut, joissa hän on ollut, ovat aina selvinneet. Ja Syksyllä 2008 Santaoja keksii, että Auer se syyllinen on. Laitos jakaantuu ihan kahtia, koska koko alkuperäinen tutkintaryhmä on edelleen varma, että Auer ei ole syyllinen. Mutta perustelut eivät tavoita ketään, koska välit tulehtuvat niin, että toisilta ei kysellä apua ja tutkimusmateriaalia unohtuu eläkeelle lähtevän Mäkisen koneellekin, ja Joutsenlahti jatkaa jotenkin sivubisneksinään jutun selvittämistä omin päin. Ihmiset alkavat riidellä, ja silloin totuuden selvittäminen unohtuu ja aletaan kilpailla siitä, kuka oli oikeassa.

Santaoja tekee kaikki uudet tutkimukset ja haastattelut ja saa äkkiä generoitua todisteet, eikä siinä mene vuottakaan, niin jokainen suomalainen uskoo Auerin olevan syyllinen. Tutkinnanjohtajaksi viahtuu taas Erik Salonsaari, kun Kuusiranta menee eläkeelle alkuvuodesta 2010, ja nyt tämä lehdistöllekin vaimon syyttömyyttä vannonut mies onkin ihan varma syyllisyydestä. Näyttäähän tutkinanjohtajan kokoama materiaali sen selvästi. Vasta 2015 selviää oikeudellekin, että Santaoja teki kaikki rekonstruktionsa väärin, valehteli kuulusteltavalle, poisti etp-aineistosta Auerin syyttömyyteen viittaavan materialin, muokkasi sitä mielensä mukaan, valehteli oikeudessa ja suoranaisesti väärensi tutkimustuloksia. Mutta vahinko on jo tapahtunut, koska vuosia on lehdissä rummutettu vaimon syyllisyyttä. Ihmisille oli jo jääänyt kaikki nämä asiat faktoina päähän, eikä niitä muuta hovioikeuden tuomio eikä aiheesta tehty nettikirja liioin=)





Ja roskiksiin palatakseni lyhyesti: roskikset ja moni muu paikka Tähtisentiellä tutkittiin siksi kahteen tai useampaan kertaan, että oli kaksi tavallaan kilpailevaa etsintäporukkaa, jotka eivät täysin luottaneet toisiinsa, ja joista etenkin jälkimmäisellä oli kova halua löytää talosta jotain. Mutta eivät vain löytäneet, eikä heillä jälkeen päin ollut muuta mahdollisuutta kuin kertoa, että aika huonosti he kuitenkin etsivät ja korostaa sitä, että tutkinnanjohtaja ei halunnut tutkia Auerin syyllisyyttä, ikäänkuin vielä vaan lisää etsimällä ne kamat olisi sittenkin löytyneet. Ja tämä johtui siitä, että he eivät tajunneet häke-nauhaa ja sen antamaa alibia, eivätkä olleet erityisen kokeneita tai fiksuja rikostutkijoita.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11883
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MikaK kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 11:45 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 8:11 pm Jos luotettavana pitämäsi poliisi vakuuttaisi sinulle, että Ulvilan murhan on tehnyt ulkopuolinen henkilö, joka on tuntenut suunnatonta katkeruutta, vihaa ja mustasukkaisuutta Jukka S. Lahtea kohtaan, ja jos poliisi kertoisi sinulle selkokielisen tapahtumakuvauksen, joka sopisi hyvin murhan aikaikkunaan, silminnäkijöiden kertomuksiin ja tapahtumapaikan jälkiin, niin epäilisitkö sinä poliisin kertomusta ja väittäisit poliisin tehneen tutkimuksensa huonosti ja alkaisit keksiä summanmutikassa mitä tahansa maan ja taivaan välillä, mitä mielestäsi murhapaikalla olisi voinut tapahtua. Miksi sinun on vaikea luottaa alkuperäisen tutkintatiimin tekemiin tutkimuksiin ja Ulvilan murhatutkinnassa mukana olleen asiantuntija- ja seurantaryhmän toimintaan Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana? Keiden kaikkien oikeudenkäynneissä virkavastuulla todistaneiden henkilöiden todistajakertomuksia pidät epäluotettavina ja millä perustein? Olen valmis kuuntelemaan selityksiäsi.
Ongelma on vaan että tällä jutulla ei ole ainuttakaan ainakaan eloonjäänyttä oikeaa silminnäkijää. Molempia on epäilty ainakin jostakin, ainakin syytelauselmassa. Anneli on ollut pääepäilty ja vanhimman tyttärensä tarina on muuttunut useaan kertaan ja todettu välillä mahdottomaksi eli ainakin osin ihan höpöhöpöä. Jossain versiossa murhaaja taisi tulla välillä pesuhuoneestakin. Siellä pyrittiin ilmeisesti paikkaamaan sitä kun oli jollain kerralla kerrottu että huoneessa näkyi vain Jukka lattialla verissään sekä veitsi muttei tekijää missään. Ainoa muistiin iskostunut/iskostettu on hupparimiehen selkä, mistään muuta ei ole täyttä varmuutta. Anneli epäsi lapsiltaan terapian ottamalla lapset sieltä mahdollisimman pian pois. Miksi ihmeessä välittävä äiti tekisi näin kun lapset ovat kokeneet julman teon ja kuka tahansa vanhempikin ihminen tarvitsisi apua ja henkistä tukea? Vai oliko syynä se että minimoidaan lipsahdukset tarinoissa?
Olet yli 10 vuotta hokenut samaa asiaa etkä ole päässyt tutkimuksissasi käsittääkseni yhtään eteenpäin. Etkö voisi kertoa, mihin tahoon tai keihin henkilöihin vakaumuksesi perustuu, niin pääsisimme tiettyjen tarinointien alkulähteille?

Ulvilan murhalla on kaksi silminnäkijää, jotka ovat pysyneet alkuperäisissä kertomuksissaan. Eivät heidän tarinat ole muuttuneet yhtään mihinkään, jos olet itsellesi rehellinen.
MikaK kirjoitti: Ti Elo 10, 2021 11:45 pm Rautaheimo kiteytti tektissään kupletin juonen erittäin hyvin. Sukupuoliroolit vaikuttivat. Se kumpi on uhri ja kumpi eloonjäänyt ei saisi ikinä vaikuttaa siihen mille linjalle tutkinta lähtee. Ja nyt näin selvästi kävi. Ja todennäköisin vaihtoehto johtaa tällaisessa teossa varmimmin oikeaan lopputulokseen kuten hän totesi.
Rautaheimo olisi enemmän kuin tervetullut tänne meidän joukkoomme selvittämään pimeää henkirikosta ja vuosikausia toimineen vainoajaringin toimintaa. Toivon, että hän jaksaisi eläkepäivinään perehtyä tähän tapaukseen ja auttaisi poliisia hoitamaan tämän tapauksen asialliseen lopputulemaan.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Ketjussa ’Sisäministeri Ohisalolle tehty vetoomus murhatutkinnan avaamiseksi’ ihmettelin sitä, että päätoimittaja Tom Simolan luotsaama ÅU oli ainut media, joka uutisoi professori Peter van Koppenin luennoitsijavierailun Åbo Akademissa vuoden 2019 alussa. Kuolemannaakka toteaa kirjassaan (2. painos) vierailusta näin: ”Yksi yllättävimmistä ulostuloista saatiin 26.2.2019 kun ’erääksi Euroopan vaikutusvaltaisimmista oikeuspsykologeista’ tituleerattua hollantilaista Peter van Koppenia haastateltiin Åbo Underrättelse-lehteen hänen Åbo Akademissa pitämäänsä luentosarjaan liittyen. Juttu ei tietääkseni ilmestynyt suomenkielellä missään - - -

Ruotsinkielinen ÅU on luonnollisesti kielisyistäkin "oma" media Åbo Akademiin liittyville uutisille. Lähteeni arvelujen mukaan päätoimittaja Tom Simola, joka on ollut aiemmin Kemiönsaaren kunnanjohtaja, on kuitenkin saattanut tuntea ”sattuneista syistä” vahvaa henkilökohtaistakin mielenkiintoa arvostetun oikeuspsykologin luentoja kohtaan. Nimittäin tiedossa on, että x vuotta sitten erään potilaan Kemiönsaaren terveyskeskuksen ylilääkäristä tekemä kantelu Aviin on ollut osaltaan yksi sysäys sille, että myös Anni Toivola Aurasen säätiön ylläpitämään psykoterapiapaikkaan, Poliklinikka Toivolan psykoterapeuttiin ja lääkäriin liittyvät vakavat epäselvyydet alkoivat vähitellen aueta viranomaisvalvojille. Etenkin kun vielä paljastui, että Toivolasta oli puuttunut asiallisesti toimiva omavalvonta parinkymmenen vuoden ajan, ja johto ja säätiön hallituksen jäsenet eivät olleet kokeneet tätä puutetta yksikkönsä terapian laatu- ja potilasturvallisuusriskinä, vaan pikemmin potilaiden henkilökohtaisena ongelmana. Niinpä niin. Kyllähän se oikeuspsykologiakin voi alkaa kiinnostaa ketä tahansa joka oikeasti tietää, miten monen sorttisia asiantuntijoita pidetään oikeudessa luotettavina todistajina.

Pistän tähän tuon ÅU:n haastattelu-jutun Peter van Koppenista. Jos se vaikka antaisi vähän jotain uutta ajattelemisen aihetta tapahtumakuvausta pohtiville.

https://abounderrattelser.fi/hollands-g ... igt-domda/
"Hollands GW Persson" föreläser på ÅA om oskyldigt dömda

Dan Lolax 20.01.2019 07:10

Professor Peter van Koppen är först ut i ÅA-psykologernas föreläsningsserie. Foto: petervankoppen.nl

På måndag inleds föreläsningsserien ”True Crime Talks” vid Åbo Akademi. Arrangör är ämnet psykologi vid ÅA.

Forskardoktor Jan Antfolk säger att tanken är att erbjuda intressanta föreläsningar av ledande experter inom rättspsykologin.

– Rättspsykologi är ett ämne som i högsta grad angår allmänheten. Flera rättsfall under de senaste åren diskuterat flitigt i medierna och diskussionen har ofta handlat om sådant som rättspsykologer forskar i. Exempel på det är falska erkännanden, grundlösa anklagelser och utredningar av sexuella övergrepp.

För att göra föreläsningarna så intressanta som möjligt kommer de inbjudna talarna att utgå från verkliga rättsfall som de arbetat med.

”Domare är amatörer”

Först ut är den nederländske rättspsykologen, professor Peter van Koppen. Han har varit inblandad i många omdiskuterade brottsutredningar i Holland och Belgien och Antfolk kallar honom ”Hollands egen Leif GW Persson” – med tanke på hur ofta van Koppen uppträtt på tv.

van Koppen föreläser på måndag på engelska under rubriken ”Hur bevisa att du är oskyldig och bli dömd trots det”. Till ÅU säger van Koppen att även om det i de flesta fall är uppenbart vem som är den skyldiga så finns det en kategori av brott som är mycket svårlösta.

– I sådana fall kan mycket gå fel på grund av att domare och jurymedlemmar felbedömer bevis. De förstår inte bevisen. Ett problem är att den juridiska utbildningen handlar enbart om juridik. Domare är amatörer när det handlar om bevis.

van Koppen har bland annat skrivit en rapport om det så kallade Ulvsbymordet, där Anneli Auer först dömdes för mordet på sin man och sedan frikändes. Han vill trots allt inte uttala sig om Auerfallet förrän han rådfrågat finska kollegor.

– Jag vet inte vad som är tillåtet att säga och skulle ogärna vilja hamna i fängelse när jag besöker Åbo, skrattar han.

Fler föreläsningar på gång

Jan Antfolk säger att föreläsningsserien fortsätter under året. Förhoppningen är att föreläsningarna lockar andra än psykologer.

– Gillar man läsa deckare så tycker jag man ska komma och lyssna på måndag.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11883
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Muutama paljon tietoa ja asiaa sisältävä viesti tuossa edellä. Palaisin sen verran Naakan edellä olevaan viestiin, että en ole ollut tietoinen, että J.J. olisi seurustellut jossain vaiheessa T.V.:n kanssa. M.K. on todennut todistajana Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 ja Vaasan hovioikeudessa vuonna 2014 seurustelleensa J.J.:n kanssa vuosina 2007-2009, mutta yhdessä he eivät asuneet. Lisäksi hän on todennut seurustelusuhteen päättyneen omasta aloitteestaan vuonna 2009.

T.V. ja M.K. ovat molemmat ymmärtääkseni tehneet samantyyppisiä tutkimuksia surmatalossa vieraillen siellä veriteon jälkeen useamman kerran. He ovat varmaan vaihtaneet keskenään tutkinnallisia ajatuksia tapaukseen liittyen ja ovat käsitykseni mukaan olleet samoilla linjoilla tutkinnan suuntaamisesta ja epäillystä henkilöstä. Ainakin T.V. on vakuuttanut oikeudessa tehneensä etsinnät surmatalolla 2.12.2006 ja toisen kerran myöhemmin mahdollisimman tarkasti ja huolellisesti, mutta ei ollut löytänyt kohteesta toista surmavälinettä tai murhaajan käyttämiä kenkiä.

Suosittelen kyllä lämpimästi kuuntelemaan noita eri oikeudenkäynneissä annettuja todistajakuulemisia, koska ne sisältävät todella paljon yksityiskohtaista asiaa liittyen Ulvilan murhatapaukseen. Valitettavasti itseltä on jo mielenkiinto hiipunut kyseisten tiedostojen kuuntelemiseen, mutta on ollut ilahduttavaa todeta, että muut ovat olleet niistä edelleen kiinnostuneita ja että ilmeisesti niitä kuunnellaan tälläkin erää jossain aktiivisesti. Pidän hyvänä, että asiat etenevät, ja toivon Ulvilan murhatutkinnan aktivoituvan vielä jossain vaiheessa uudelleen. Joillekin asiansa osaaville virkamiehille poliisissa tai syyttäjälaitoksessa olisi tarjolla sulka hattuun, jos koko kansaa kiinnostanut Ulvilan murha ratkeaisi.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:38 am Muutama paljon tietoa ja asiaa sisältävä viesti tuossa edellä. Palaisin sen verran Naakan edellä olevaan viestiin, että en ole ollut tietoinen, että J.J. olisi seurustellut jossain vaiheessa T.V.:n kanssa. M.K. on todennut todistajana Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 ja Vaasan hovioikeudessa vuonna 2014 seurustelleensa J.J.:n kanssa vuosina 2007-2009, mutta yhdessä he eivät asuneet. Lisäksi hän on todennut seurustelusuhteen päättyneen omasta aloitteestaan vuonna 2009.

T.V. ja M.K. ovat molemmat ymmärtääkseni tehneet samantyyppisiä tutkimuksia surmatalossa vieraillen siellä veriteon jälkeen useamman kerran. He ovat varmaan vaihtaneet keskenään tutkinnallisia ajatuksia tapaukseen liittyen ja ovat käsitykseni mukaan olleet samoilla linjoilla tutkinnan suuntaamisesta ja epäillystä henkilöstä. Ainakin T.V. on vakuuttanut oikeudessa tehneensä etsinnät surmatalolla 2.12.2006 ja toisen kerran myöhemmin mahdollisimman tarkasti ja huolellisesti, mutta ei ollut löytänyt kohteesta toista surmavälinettä tai murhaajan käyttämiä kenkiä.

Suosittelen kyllä lämpimästi kuuntelemaan noita eri oikeudenkäynneissä annettuja todistajakuulemisia, koska ne sisältävät todella paljon yksityiskohtaista asiaa liittyen Ulvilan murhatapaukseen. Valitettavasti itseltä on jo mielenkiinto hiipunut kyseisten tiedostojen kuuntelemiseen, mutta on ollut ilahduttavaa todeta, että muut ovat olleet niistä edelleen kiinnostuneita ja että ilmeisesti niitä kuunnellaan tälläkin erää jossain aktiivisesti. Pidän hyvänä, että asiat etenevät, ja toivon Ulvilan murhatutkinnan aktivoituvan vielä jossain vaiheessa uudelleen. Joillekin asiansa osaaville virkamiehille poliisissa tai syyttäjälaitoksessa olisi tarjolla sulka hattuun, jos koko kansaa kiinnostanut Ulvilan murha ratkeaisi.
Ok, kiitos korjauksesta. Muistin että Välimäki oli se exä.
Mutta siis tärkeä huomata, että ihmistenväliset suhteet ovat vaikuttaneet tähän tapauksen tutkimiseen, ihan kuin ne vaikuttavat aina. Jos et pidä jostakusta, niin usein vastustat hänen mielipiteitään ja yrität näyttää hänet huonossa valossa. Jos olet ainoa, jolla on mahdollisuus saada mielipide kuultavaksi ja ihmisten luettavaksi, niin myös kuulijat alkavat suhtautua tähän toiseen ihmiseen ja hänen ajatuksiinsa negatiivisesti. Palstalla on ollut hirveä määrä ihmisiä, jotka pitävät esimerkiksi Juha Joutsenlahtea jotenkin työssään epäonnistuneena ja töitään laiminlyöneenä, vaikka heillä ei ole mitään käsitystä, mitä tämä on oikeasti jutussa tehnyt ja mitä ei.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Naakka kirjoitti tuossa pitkässä viestissä valtavasti asiaan. Poimin tuosta yhden kohdan:
Mutta perustelut eivät tavoita ketään, koska välit tulehtuvat niin, että toisilta ei kysellä apua ja tutkimusmateriaalia unohtuu eläkeelle lähtevän Mäkisen koneellekin, ja Joutsenlahti jatkaa jotenkin sivubisneksinään jutun selvittämistä omin päin. Ihmiset alkavat riidellä, ja silloin totuuden selvittäminen unohtuu ja aletaan kilpailla siitä, kuka oli oikeassa.
Tuo boldaamani kohta, voiko tämä todella olla totta? Että ei varmistettu henkilön eläköidyttyä, että hänen tekemänsä työ ei tuhoudu.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Hermione kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 4:36 pm Naakka kirjoitti tuossa pitkässä viestissä valtavasti asiaan. Poimin tuosta yhden kohdan:
Mutta perustelut eivät tavoita ketään, koska välit tulehtuvat niin, että toisilta ei kysellä apua ja tutkimusmateriaalia unohtuu eläkeelle lähtevän Mäkisen koneellekin, ja Joutsenlahti jatkaa jotenkin sivubisneksinään jutun selvittämistä omin päin. Ihmiset alkavat riidellä, ja silloin totuuden selvittäminen unohtuu ja aletaan kilpailla siitä, kuka oli oikeassa.
Tuo boldaamani kohta, voiko tämä todella olla totta? Että ei varmistettu henkilön eläköidyttyä, että hänen tekemänsä työ ei tuhoudu.
Kone oli kaiketi kyllä laitoksella, mutta esim näitä ruumiinavauskuvia Mäkinen tyrkytti oikeudessakin tuomareille, kun väitettiin esim ettei Lahden jalkapohjissa ollut haavoja, vaikka kuvista sen suoraan olisi nähnyt. Kukaan ei ikään kuin tiennyt koko kuvista.

Santaojahan ne etpk:t koosti, eikä käytännössä kukaan ollut kyselemässä mahdollisesti puuttuvan aineiston perään. Ja mistä hän olisi edes voinut tietää kaikesta materiaalista, jos ei sitä keltään kysellyt ja asianomaiset häipyivät eläkkeelle tai muihin hommiin. Oli helppo jättää kaikki pois ja unohtaa vallan. Tottakai sitä sentään luulisi, että kaikki materiaali laitettaisiin johonkin keskusjärjestelmään. Kummasti vaan tutkimuksia hävisi. Vaikkapa se Tampereen yliopiston litterointi vuodelta 2008: sitä ei ollut poliisi säilyttänyt lainkaan, vaikka varmaan oli virallinen, Joutsenlahden pyytämä tutkimus. Löytyi kaiketi tekijältä itseltään vuosia myöhemmin, kun puolustus sai siitä tiedon ja pyysi.

Eihän alkututkinnan materiaalia kukaan edes halunnut minnekään nähtäväksi. Onhan valtava määrä tavaraa ja tutkimuksia, mitä 2006-2008 tutkittiin, kaikkien ulottumattomissa, koska niitä ei koskaan laitettu etpk:aan. Auer sai itse nähdä niitä 5 vuotta oikeudenkäyntiensä alettua, että kyllä kai niitä sitten jostain osattiin jo 2014 kaivaa. Sitä en tiedä, oliko tuossa kaikki materiaali.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11883
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Osaako kukaan sanoa, mikä taho Suomessa on vastuussa siitä, että oheinen monelta osin virheelliseksi osoitettu poliisin ja syyttäjän Ulvilan murhan tapahtumakuvaus korjataan Anneli Auerin ja hänen vanhimman tyttärensä alkuperäistä tapahtumakuvausta vastaavaksi ja todetaan Ulvilan murhan olleen erittäin vakava rikos, jonka selvittäminen on sekä viranomaisten että asianosaisten intressissä:
1.12.2006 ULVILA
Syyttäjän teonkuvaus:

Anneli Auer on keskinäisen riidan jälkeen tappanut alla tarkemmin kuvatulla
tavalla puolisonsa Jukka Lahden.

Lahden palattua noin klo 23.00 aikaan työmatkalta on puolisoiden välille syntynyt
jo aikaisemmista erimielisyyksistä johtuva riita, mistä on ollut seurauksena
myös puolin ja toisin tapahtunut kiinnikäyminen. Riidan pahentuminen
on johtanut takkapuiden ja keittiöveitsen käyttämiseen lyömäaseina, millä viimeksi
mainitulla Jukka Lahti on myös sohaissut Aueria kerran rintaan aiheuttaen
tälle vertavuotavan haavan.

Auerin saatua jossain vaiheessa veitsen haltuunsa hän on Lahden käsivarsiin ja
käsiin osuneiden lyöntien lisäksi lyönyt tätä veitsellä kaksi kertaa kylkeen ja
kerran kainalon alueelle siten, että veitsen terä on joka lyönnillä ulottunut 11-
20 cm syvyyteen vartalon sisään.

Lyönneistä kylkeen ja kainalon alueelle on aiheutunut Jukka Lahdelle runsaasti
verta vuotavia haavoja ja toimintakyvyn menetys. Hän on todennäköisesti
myös menettänyt tajuntansa, minkä johdosta Auer on luullut tappaneensa puolisonsa.
Tämän jälkeen hän on ikkunan rikkomalla ja verisiä kengänjälkiä
myös terassin oven ulkopuolelle tehden lavastanut tilanteen sellaiseksi, että
asuntoon olisi ikkunan rikkoen tullut ulkopuolinen henkilö, joka olisi suorittanut
Jukka Lahdelle yllä mainitun teon.

Lahti ei kuitenkaan ollut Auerin edellisten lyöntien johdosta kuollut, vaan tullut
jossakin vaiheessa tajuihinsa alkaen voimakkaasti valittamaan. Estääkseen
jalkeilla olleen lapsensa näkemästä teon loppuun saattamista Auer on soittanut
hätäkeskukseen ja soiton aikana käskenyt tämän jäädä puhelimeen mennen itse
makuuhuoneeseen, missä hän on lyönyt lattialla maannutta Jukka Lahtea kaksi
kertaa jollakin painavalla esineellä kasvoihin ja päähän seurauksin, että tämä
on kallon murskanneen iskun johdosta välittömästi kuollut. Tämän jälkeen
Auer on palannut puhelimeen.

Vaihtoehtoisesti kahdessa edellisessä kappaleessa esitetylle Auer on lyönyt
Lahtea edellä kerrotulla tavalla päähän kuolemaan johtavin seurauksin jo ennen
hätäpuhelun alkua ja puhelun taustalla kuuluvat Lahden valitusäänet tulevat
aikaisemmin tehdyltä tallenteelta. Tällöin myös mainittuja lavastustoimia
on voitu tehdä viimeisten lyöntien jälkeen ennen hätäpuhelun alkua.

Koska Auer on ensin aiheuttanut veitsellä useita vakavia ja kivuliaita vammoja
Lahdelle ja apua hankkimatta antanut tämän kärsiä pidemmän aikaa ennen
teon loppuun saattamista ja koska Lahti on ollut puolustuskyvyttömässä tilassa,
on teko tapahtunut erittäin raa'alla ja julmalla tavalla. Ottaen lisäksi huomioon,
että tapahtumahetkellä heidän yhteiset lapset ovat olleet hereillä kuullen
ja osin nähden isänsä kuolinkamppailun, on tekoa kokonaisuudessaan arvioituna
pidettävä murhana.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin