Sivu 9/24

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:14 pm
Kirjoittaja sörsse
Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:20 pm
Kirjoittaja Jasonnn
sörsse kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:14 pm Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.
Itselle tulee mieleen skenaario että nuoret on ollut ylittämässä siltaa ja jollain tullut mieleen hypähdellä sillan keskellä jos se on esim. huojunut tai narissut ja hypähtelyn johdosta romahtanut.. Kuormat sitten kasaantunut keskelle kun se on ollut keskeltä hieman notkollaan..

Lehdessä oli että silta on narissut ja ollut vähän notkollaan keskeltä..

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:22 pm
Kirjoittaja Salmari
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
Niinpä 🤔

Vaikka tuo silta pitäsi rakentaa niin, että kestää mitä vaan niin mitähän mukana olevan opettajan päässä liikkuu kun päästää 40 oppilasta hyppimään väliaikaiselle rakennelmalle, joka näyttääkin huteralta?

Ei varmaan mitään.

Jos tuolle viiden metrin matkalle päästää 40 oppilasta niin on kyllä opettajankin ajatusmaailmassa jotain vialla

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:24 pm
Kirjoittaja Skloddi
BigDane kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:54 pm
ruusumaa kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:50 pm
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
No juuri tämä! Sillan olisi pitänyt kestää, hypittiin tai ei!

Kyllä se nyt vaan saa romahtaa kun kantavuus ylittyy eikä sitä ole tuollaselle massalle suunniteltu.

Yhtä tyhmä ajattelutapa kuin se, että jos 500kg raanalla nostetaan 2000kg niin se ei saisi pettää.
Sillalle laskettu ruuhkakuorma on ollut 500kg/m², sanoi toimari. En tiedä, mikä on sillan kokonaispinta-ala, mutta äkkiseltään sanoisin, ettei olisi saanut romahtaa, kun ylittämässä, vaikka pomppien, oli 45 ehkä 40-70 kiloista teiniä. -> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009579646.html

Täällä on vissiin melko paljon insinöörejä linjoilla, kun niin monen mielestä tämäkin oli käyttäjän vika, suunnitelma ja toteutus, kun oli silkkaa timangia. :lol:

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:27 pm
Kirjoittaja Saimaanorppa
Kuten joku totesikin ei tuo ole mikään silta vaan rakennusteline härpäke :roll:

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:28 pm
Kirjoittaja Saimaanorppa
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:20 pm
sörsse kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:14 pm Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.
Itselle tulee mieleen skenaario että nuoret on ollut ylittämässä siltaa ja jollain tullut mieleen hypähdellä sillan keskellä jos se on esim. huojunut tai narissut ja hypähtelyn johdosta romahtanut.. Kuormat sitten kasaantunut keskelle kun se on ollut keskeltä hieman notkollaan..

Lehdessä oli että silta on narissut ja ollut vähän notkollaan keskeltä..
Tainnu ne melkeen 40 saada kuningasidean vähän cha cha chaata..

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:45 pm
Kirjoittaja Jasonnn
https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:51 pm
Kirjoittaja claw
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:45 pm https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..
Juttu maksumuurin takana.

Kopioi juttu tänne, jos näet koko jutun.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:52 pm
Kirjoittaja AhruMSahruM
Salmari kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:22 pm
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
Niinpä 🤔

Vaikka tuo silta pitäsi rakentaa niin, että kestää mitä vaan niin mitähän mukana olevan opettajan päässä liikkuu kun päästää 40 oppilasta hyppimään väliaikaiselle rakennelmalle, joka näyttääkin huteralta?

Ei varmaan mitään.

Jos tuolle viiden metrin matkalle päästää 40 oppilasta niin on kyllä opettajankin ajatusmaailmassa jotain vialla
Ei se opettajan vika ole, jos missään ei ole mainittu painorajoitusta sillalle. Eihän se näin mene silloinkaan, jos painorajoitus puuttuu ja joku isompi auto tuhoaa sillan.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:53 pm
Kirjoittaja AhruMSahruM
Saimaanorppa kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:27 pm Kuten joku totesikin ei tuo ole mikään silta vaan rakennusteline härpäke :roll:
Väliaikainen silta kadun ylitse.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:53 pm
Kirjoittaja Yxkaksvaan
Huvittaa kun ainakin alussa uutisoitiin että ihmiset putosivat noin kahden metrin matkan.
Näkeehän jo sokea Reettakin lähempänä 5m oli/on tuo pudotus.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:53 pm
Kirjoittaja Jasonnn
claw kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:51 pm
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:45 pm https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..
Juttu maksumuurin takana.

Kopioi juttu tänne, jos näet koko jutun.
En näe itsekkään..

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:55 pm
Kirjoittaja Jasonnn
Yxkaksvaan kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:53 pm Huvittaa kun ainakin alussa uutisoitiin että ihmiset putosivat noin kahden metrin matkan.
Näkeehän jo sokea Reettakin lähempänä 5m oli/on tuo pudotus.
Itsekkin aamulla luin huvittuneena. Siellä on taas joku kesähessu laittanut lapin lisää...

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:57 pm
Kirjoittaja rumilus
Hjallis kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:50 pm Täällä on todellakin porukalla vähän puurot ja vellit sekaisin. Romahtanut rakennelma ei siis todellakaan ole mikään silta.
Suomen toiseksi suurimman kaupungin keskeisen kaupunginosan vuosikausia käytössä oleva merkittävä jalakulkuväylä. Ihan sama millä nimellä sitä haluat kutsua, mutta jos se jalakulkusillan tehtävää käytännössä hoitaa, sen sellaisena pitää myös toimia.

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Lähetetty: To Touko 11, 2023 8:58 pm
Kirjoittaja AhruMSahruM
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:24 pm Sillalle laskettu ruuhkakuorma on ollut 500kg/m², sanoi toimari. En tiedä, mikä on sillan kokonaispinta-ala, mutta äkkiseltään sanoisin, ettei olisi saanut romahtaa, kun ylittämässä, vaikka pomppien, oli 45 ehkä 40-70 kiloista teiniä. -> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009579646.html

Täällä on vissiin melko paljon insinöörejä linjoilla, kun niin monen mielestä tämäkin oli käyttäjän vika, suunnitelma ja toteutus, kun oli silkkaa timangia. :lol:
Onkohan tämän sillan suunnitelleet insinöörit niitä päivällä raksalla illalla varkaissa maan insinöörejä? Samalla taskuun kelamassit ja rapakon yli elämään kuin kuninkaat?