MURHA.INFO

Chili kirjoitti:

digitikka kirjoitti:
Edelleen, ainoa varma tieto milloin KK on viimeksi ollut hengissä, on tuo 01.06 soitettu puhelu.

Onko tuo VARMA TIETO siitä, että KK on ollut hengissä? Vai pelkästään tieto siitä, että KK:n puhelin on ollut hengissä, kuten FAKTAna olettaisin?

teho77 kirjoitti:ntäs se n. 2.30 soitettu puhelu, eikö sellaista ollutkaan?

Korjatkaa jos olen käsittänyt väärin: KK on klo 01.06 soittanut ja puhunut kaverinsa kanssa (siis ei asunnolla olevien bilepoikien kanssa vaan muun kaverin kanssa). Käsittääkseni se on viimeinen KK:n puhelimesta soitettu puhelu??
Eli se olisi viimeinen varma tieto (= tieto joka ei perustu vain noiden kolmen pojan kertomaan) jolloin KK on ollut varmasti hengissä.

Klo 02.30 ei ollut soitettu KK:n puhelimesta vaan E oli soittanut omasta (?) luuristaan jommalle kummalle bilepojalle puhelun ja sanonut että nyt KK lähti kämpiltä jne.

tartsan kirjoitti:

Chili kirjoitti:Suurkiitos. Kouru on paljon isompi, kuin luulin. Silti, jos tuosta kourulta olisi alkanut mopo kaatumaan ( tai hallinta menetetty), olisiko tuonne etuovelle asti pysynyt pystyssä?
Mietin vastaavasti esimerkkiä, kun ihminen melkein kompastuu omiin jalkoihinsa, pysyy hän pystyssä pari askelta tai sitten ei.

Ajoneuvoista en ymmärrä mitään.

Kaatuminen mopolla lähtee siitä monesti, että etupyörän pito loppuu ja se luistaa alta ja siihen rämähdetään samantien.

Jos tuollaiseen kouruun ajaa vauhdilla, niin kaatuminen on erilainen.

Kouru on suunnaltaan epäedullisin mahdolllinen; kaarretta ajettaessa se ei kulje ajosuuntaan nähden poikittain vain hiukan myötäsukaan tangentin suuntaan. Tästä lähdetään skodella siten "vippasemaan", että kuski menettää istumatuntemuksensa skootteriin kun etupää luiskahtaa ja lyö sormille - mutta etunen ei luista alta pois.

Tulee jonkin asteinen "highsideria" muistuttava tilanne - pyörä vie kuskia, jolla on vain osittain ote moposta; kuski roikkuu mukana. Puhelinkin voi pudota tuossa vaiheessa. Mopo kulkee kuskineen siitä vielä kevyestikin tuon 15 metriä alamäkeen; ja osuen kantoon kaatuu kiveykselle.

Kuski on kiveykselle osuessaan mitä ilmeisimmin menettänyt nahkaa oikeanpuolen polvestaan / pohkeestaan ja molempien käsien sormista.

PS: Kävin Euroopassa prätkällä kesällä ja minulla on alibi KK:n katoamisyölle . olin ko. lautalla yön.

Chili kirjoitti:

tartsan kirjoitti:

Chili kirjoitti:Suurkiitos. Kouru on paljon isompi, kuin luulin. Silti, jos tuosta kourulta olisi alkanut mopo kaatumaan ( tai hallinta menetetty), olisiko tuonne etuovelle asti pysynyt pystyssä?
Mietin vastaavasti esimerkkiä, kun ihminen melkein kompastuu omiin jalkoihinsa, pysyy hän pystyssä pari askelta tai sitten ei.

Ajoneuvoista en ymmärrä mitään.

Kaatuminen mopolla lähtee siitä monesti, että etupyörän pito loppuu ja se luistaa alta ja siihen rämähdetään samantien.

Jos tuollaiseen kouruun ajaa vauhdilla, niin kaatuminen on erilainen.

Kouru on suunnaltaan epäedullisin mahdolllinen; kaarretta ajettaessa se ei kulje ajosuuntaan nähden poikittain vain hiukan myötäsukaan tangentin suuntaan. Tästä lähdetään skodella siten "vippasemaan", että kuski menettää istumatuntemuksensa skootteriin kun etupää luiskahtaa ja lyö sormille - mutta etunen ei luista alta pois.

Tulee jonkin asteinen "highsideria" muistuttava tilanne - pyörä vie kuskia, jolla on vain osittain ote moposta; kuski roikkuu mukana. Puhelinkin voi pudota tuossa vaiheessa. Mopo kulkee kuskineen siitä vielä kevyestikin tuon 15 metriä alamäkeen; ja osuen kantoon kaatuu kiveykselle.

Kuski on kiveykselle osuessaan mitä ilmeisimmin menettänyt nahkaa oikeanpuolen polvestaan / pohkeestaan ja molempien käsien sormista.

Joo,ihan järkeenkäyvältä kuulostaa tuo sun ajatuksesi....Näytti myös aika jyrkältä se kurvi ja sitä ennen kohtuullisen pitkä suora???Joten voinut hyvinkin losotella siihen kouruun +40km/h ja varmaan siitä lähteny kirjottaan ja kantoon/kaiteeseen päätyny...

Etsiskelin sieltä rannalta tänään sitruunalikööri -pulloa. Ajattelin, että jos pullossa olisi esim PB:n sormenjäljet ja KK:n sormenjäljet niin voisin kehitellä uuden teorian.

Pari lonkerotölkkiä oli vierekkäin. Kuvakin on.

Tuskin Karoliinaa on kukaan ajanut takaa hänen kaatuessaan skootterilla. Tätä puoltaa se, että kypärä oli siististi skootterin vieressä. Jos kaatuu skootterilla ja joku ajaa takaa, ei siinä jää kypärää irroittelemaan skootterin viereen.

Rannalla olleet lonkerotölkit:

Olivat ainoat. Lisäksi oli yksi kaljatölkki.

http://aijaa.com/v.php?i=005198618824.jpg

digitikka kirjoitti:
Korjatkaa jos olen käsittänyt väärin: KK on klo 01.06 soittanut ja puhunut kaverinsa kanssa (siis ei asunnolla olevien bilepoikien kanssa vaan muun kaverin kanssa). Käsittääkseni se on viimeinen KK:n puhelimesta soitettu puhelu??
Eli se olisi viimeinen varma tieto (= tieto joka ei perustu vain noiden kolmen pojan kertomaan) jolloin KK on ollut varmasti hengissä.

Klo 02.30 ei ollut soitettu KK:n puhelimesta vaan E oli soittanut omasta (?) luuristaan jommalle kummalle bilepojalle puhelun ja sanonut että nyt KK lähti kämpiltä jne.

Näin mäkin oon sen käsittänyt, eli 2.30 oli poikien sisäistä kommunikointia elikkä E:n soitto kaverille joko etäältä tai sitten ihan vierestä. Viimeinen varma ulkopuolinen kontakti K:lla oli juuri tuo 01.06. Toisin sanoen toi 01.06-noin 03.00 ollaan ihan poikien kertomuksen varassa Villilänniemen tapahtumien kulusta.

Chili kirjoitti:Ja ohessa video Likolammintien päästä, vesikourusta, kannosta ja aidasta. Kuvattuna tänään.

http://www.youtube.com/watch?v=0dK60OGlKWM

Kiitos Chilille tästä videosta. Itsekin kävin juuri tänään tuolla, ja pakko todeta tähän että niin hyviä kuin nuo videot ja kuvat muutoin ovatkin, niin ei niistä (kuten ei tuostakaan) saa oikeasti selvää miten jyrkkä tuo mäki on!

Aluksi olin sitä mieltä että skootterin on joku ajanut sille löytöpaikalle, mutta mitä pidempään tuota kourun ja skootterin löytöpaikan väliä marssin ja mietiskelin, niin sitä vakuuttuneemmaksi tulin siitä että se on voitu sitten kuitenkin ehkäpä laskea vaan menemään...

Mäki on siis varsin jyrkkä ja tuo kuuluisa kantokin niihin liuskekiviin nähden vielä jonkin verran ylempänä. Jos joku on ollut sen skootterin selässä vielä sen rysähtäessä siihen liuskekiville, niin veikkaan että on sattunut aika paljon! Siinä on tultu varmaan aikalailla naamalleen ja niskat taittaen. Semmoinen mielikuva mulle tuli kun kiertelin ja kaartelin sitä kantoa.

Toisekseen siinä ollaan oikeasti jo ihan ihmisten pihassa kun tuolta kourulta lähdetään alaspäin, tuntuisi kovin kummalliselta että Karoliina olisi sinne ajanut muuten kuin äärimmäisen pakon edessä.

Näin päätellen, uskon että skootterin on sittenkin joku lasketellut sinne alas kuskitta ja se joku ei ollut Karoliina.

Kävin vielä tänään pyörimässä mustanvuoren länsipuolella löytyisikö sieltä sellaisia katvealueita josta syntyy yhteys tottijärven suuntaan. Eipä löytynyt ei. Pisimmät yhteydet syntyivät siinä SPR:n takana kalliolla, sopivassa kallionvälissä, väärään suuntaan, pirkkalan puolelle.
Joku epäili rajasalmen sillan kahvilan aluetta niin kävinpä sitten sielläkin, mutta ei ottanut tottijärvelle sieltäkään. Erikoista kyllä siitä rannasta yhteys syntyi aika kauas nokian kankaantaan yli porintien lähelle. Karttaa katsomalla tuossa kohtaa onkin pirkkalan puolelta ranta edessä tottijärven suuntaan. Jos siitä siirtyisi hiukan nokiallepäin olevalle rajasaarelle niin järvi saattaisi aueta paremmin tottijärven suuntaan.

Sitä olen miettinyt että jos yhteys tosiaan oli hämysvuorelle niin miten seon mahdollista (likolammenkadun ympäristöstä) kun välisssä on naulonvuoret sun muut. Mutta voihan olla, kun silloin katoamisaikana oli ollut Tapsan tahdit ym tapahtumia, niin nokialla saattoi verkossa olla silloin ruuhkaa ja sentakia Karoliinan kännykkä ottikin yhteyden Tottijärvelle asti. Ja kännykän ollessa paikoillaan myös piti yhteyden samaan tolppaan.

Pistän tähän vielä linkkejä noista videoista mitä tähän mennessä on tullut kuvailtua:
http://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI
http://www.youtube.com/watch?v=suAMYwUm5jU
Bemaripysäkki http://www.youtube.com/watch?v=Bp9hD8Ejewc
Tummatakkisten miesten oleskelupaikka http://www.youtube.com/watch?v=KGRzLzhy4DU
Lyhyt pätkä montun reunalta http://www.youtube.com/watch?v=o7FbraFtqkI

Olenko jotenkin sokea mutta eihän se kypärä ollut skootterin vieressä vaan vähän se alla? Korjatkaa jos olen väärässä. Jos kaatuu skootterilla kypärä päässä niin tuskin olis tunkenut sen osax skootterin alla? Luulis että se olisi kauempana. Kuvan perusteella kypärä olis roikkunut "ohjaussarvis" mutta jos se leukahihna oli auki niin ei sekään ole oikea vaihtoehto! Help?

Tuo tummatakkisten miesten hengailupaikka jalkamiehinä siihen aikaan yöstä on kyllä varsin omituinen. Epäilyttävä suorastaan.

Ei kypärä skootterin alla ollut.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082 ... 3_uu.shtml

Karoliina oli 1.06 soittanut PB:lle ja kysellyt viinaksia. Noin kello 2 oli toinen puhelu kaverille, jonka henkilöllisyydestä ei ole tietoa. Tässä kello kahden puhelussa oli suunniteltu tulevan viikon tapahtumia. Näin minä olen lukemani ymmärtänyt-

Chili kirjoitti:Kuski on kiveykselle osuessaan mitä ilmeisimmin menettänyt nahkaa oikeanpuolen polvestaan / pohkeestaan ja molempien käsien sormista.

Törmäys kaiteeseen voisi osua joko pystytolppaan tai vaakapuuhun. Jos osuu tolppaan, niin skootteri painaa tolpan nurin, ja samalla siihen kiinnitetyn kaidepuun pää (joka näkyy kaatumiskuvassa) repeytyy siitä irti. Mutta jos törmays osuu vaakapuuhun, niin korkeudesta riippuen siihen voisi saada kosketuksen joko skootteri tai kuski. Jälkimmäisessä tapauksessa kuskin vammat olisivat suuremmat.

Mitä veikkaat, olisiko vaakapuuhun korkeuden puolesta osunut skootteri vai kuskin kädet/vartalo?

trash kirjoitti:Kävin vielä tänään pyörimässä mustanvuoren länsipuolella löytyisikö sieltä sellaisia katvealueita josta syntyy yhteys tottijärven suuntaan. Eipä löytynyt ei. Pisimmät yhteydet syntyivät siinä SPR:n takana kalliolla, sopivassa kallionvälissä, väärään suuntaan, pirkkalan puolelle.


Pistän tähän vielä linkkejä noista videoista mitä tähän mennessä on tullut kuvailtua:
http://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI
http://www.youtube.com/watch?v=suAMYwUm5jU
Bemaripysäkki http://www.youtube.com/watch?v=Bp9hD8Ejewc
Tummatakkisten miesten oleskelupaikka http://www.youtube.com/watch?v=KGRzLzhy4DU
Lyhyt pätkä montun reunalta http://www.youtube.com/watch?v=o7FbraFtqkI

Kiitti trash, hyvää työtä sinulta jälleen ! Mitenkäs se Villilänniemen uimarannan alue, oletkos jossain välissä käynyt mittaamassa sieltä ? Jos siellä olisi yöllä vaikka joku touhuskellut ?

Kaippa siinä sun videolla tummatakkisten miesten oleskelupaikan lähellä olevan maakaasuaseman viereinen rotkokin on tutkittu ? Joskus 15 v sitten eksyin iltarasteilla etsiessäni vikaa rastia siitä läheltä ja muistelen, että siitä maakaasuasemasta (sitä ei tosin ollut silloin) Nokialle päin on melkoinen rotko ja syvä painanne. Kaippa se on jo tutkittu, sinne hukkuisi helposti montakin ruumista ?