Eiköhän kämpästä löydy paljonkin Sanna-Marian käyttämiä vertailukohteita. Esimerkiksi hiusharja, hammasharja, yms. Niistä saa hänen dna:ta, jota verrata mahdolliseen verijälkien dna:han.murjaani kirjoitti:Mutta miksipä Sanna-Maria missään dna-rekisterissä olisi eli milläs vertaat jäämiä kadonneen vereen. Jos nyt on edes löytynyt mitään tuollaista.
Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
DNA-näyte vertailua vartenhan saadaan eristettyä uhrin henkilökohtaisista tavaroista - hammas- ja hiusharjat ovat käsittääkseni tähän parhaat vaihtoehdot. Mutta ei siis todella tarvita ruumista veren tai muiden dna:ta sisältävien näytteiden tunnistamiseen.murjaani kirjoitti:Mietin todennäköisiin syihin liittyen verijäämiä. Jos jostakin kodin tavarasta, autosta tai miehen vaatteesta/kengästä on löytynyt verta, niin voidaanko ilman ruumista haarukoida onko se mahdollisesti Sanna-Marian?
Jos on eukko kateissa ja isännällä vaikkapa saappaanurissa reippaanlaisesti jälkiä verestä, niin maallikosta se olisi "todennäköinen syy". Mutta miksipä Sanna-Maria missään dna-rekisterissä olisi eli milläs vertaat jäämiä kadonneen vereen. Jos nyt on edes löytynyt mitään tuollaista.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 100
- Liittynyt: To Kesä 26, 2008 2:55 pm
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Ihan perus suolampia ainakin nämä kaksi. Hyllyvää sammalta pohja matalista kohdista. Voi sieltä kovempaakin pohjaa löytää ainakin tästä syvemmästä.jarmo.janis kirjoitti:Seikka, joka aikoinaan keskustelutti toisessa tapauksessa ja joka tässä tapauksessa on näköjään jäänyt veteenjoutumisepäilyistä huolimatta huomiotta, on paikallisten järvien pohjan laatu, ja sen vaikutus uhrin löytymiseen ja/tai piilossapysymiseen.
Ja toisekseen.
Jos ihminen joutuu veteen kylmillä keleillä, on sen vaikutus uhrin takaisin pintaan nousemiseen huomattavan erilainen veraten siihen, että uhri on alusta loppuun asti kesälämpimässä vedessä. Jokunen muukin veteen liittyvä seikka on huomioitava.
Jos täällä on paikallistuntemusta omaavia keskustelijoita, olisi aika kiinnostavaa tietää millainen pohja on niissä vesissä, joista ketjussakin mainittuja etsintöjä on tehty.
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Varmaankin on vedessä. Ja vaikka olisi jo tietystä vesialueesta etsitty tuloksetta, saattaa myöhemmin sieltä löytyä.Teleksi kirjoitti:Tässähän ei varsinaisesti ole mitään lavastuksen merkkejä. Siis mies ei ole ajanut autoa johonkin paikkaan X ja jättänyt sitä sinne ja uskotellut, että vaimo lähti aamulla sillä, mutta ei ole mitään tietoa miksi ja miten auto on juuri sinne päätynyt. Tai hän ei ole kertonut tarinaa, että vaimo jätti ja lähti jonkun toisen miehen matkaan. Tai mitään muutakaan. Vaikka hänellä on ollut jonkin verran aikaa miettiä asiaa. Siksi arvelen, että mies ei ole kovin välkky. Luulen, että hän on kertonut kaiken poliisille kun nämä ovat vähän kovistelleet, eli veikkaisin pidätyksen perustuvan tunnustukseen. Ruumis on siten vedessä, josta sitä ei helpolla löydä edes vaikka tarkkaan tiedettäisiin paikka, johon se jätettiin. Jos mies nosti vaimonsa ruumiin autoon ja ajoi jonnekin veden ääreen niin hän ei mielentilansa takia välttämttä edes muista missä tarkalleen vaimonsa veteen jätti. Siinä on sitten poliisin vaikea etsiä.
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Tuo on ihan totta että samasta vedestä on jo saatettu tutkia, mutta ruumista ei vaan löydetä. Ei se ruumiin löytyminen mitään ihan helppoa puuhaa ole kun sitä etsitään vedestä.
Joku kirjoittaja tuolla kirjoitti, en nyt muista kuka, että ruumista on mahdollisesti säilytetty montakin päivää kotona. Ruumis kuitenkin alkaa haisemaan todella nopeasti, jos ei ole kylmässä ja sielläkin se alkaa haisemaan, joten ei mies hirveän montaa päivää ole voinut pitää sitä kotona. On kuitenkin ollut riski että joku tulee kotoa etsimään Sannaa. Olisiko mies vaan tylysti sanonut ettei päästä sisään? Mutta jos se tulija olisi ollut poliisi?
Ja jos ruumis olisi ollut pitkään kotona, niin aivan varmasti ruumiskoira olisi paikan merkinnyt. Tuotahan me ei kyllä tiedetä, on täysin mahdollista että ruumiskoira onkin paikan merkinnyt. Käsittääkseni ruumiin pitäisi siirtää pois todella nopeasti jos ei haluta koiran sitä merkkaavan.
Joku kirjoittaja tuolla kirjoitti, en nyt muista kuka, että ruumista on mahdollisesti säilytetty montakin päivää kotona. Ruumis kuitenkin alkaa haisemaan todella nopeasti, jos ei ole kylmässä ja sielläkin se alkaa haisemaan, joten ei mies hirveän montaa päivää ole voinut pitää sitä kotona. On kuitenkin ollut riski että joku tulee kotoa etsimään Sannaa. Olisiko mies vaan tylysti sanonut ettei päästä sisään? Mutta jos se tulija olisi ollut poliisi?
Ja jos ruumis olisi ollut pitkään kotona, niin aivan varmasti ruumiskoira olisi paikan merkinnyt. Tuotahan me ei kyllä tiedetä, on täysin mahdollista että ruumiskoira onkin paikan merkinnyt. Käsittääkseni ruumiin pitäisi siirtää pois todella nopeasti jos ei haluta koiran sitä merkkaavan.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Lyhentelin lainauksen..elli72 kirjoitti: Ja jos ruumis olisi ollut pitkään kotona, niin aivan varmasti ruumiskoira olisi paikan merkinnyt. Tuotahan me ei kyllä tiedetä, on täysin mahdollista että ruumiskoira onkin paikan merkinnyt. Käsittääkseni ruumiin pitäisi siirtää pois todella nopeasti jos ei haluta koiran sitä merkkaavan.
Joo, tämä onkin muuten yksi sellainen todiste joka vangitsemiseenkin saattaaisi yksinään riittää, ruumiskoiran merkkaus asunnossa tai autossa. Mutta tässäkään tapauksessa en keksi miksi syyllisyytensä kieltävä (mikäli mies niin tekee=ei ole tunnustanut) ihminen ei vaatisi vapautusta vaikka vapautuksen mahdollisuus olisi hyvin pieni.
-
- Martin Beck
- Viestit: 830
- Liittynyt: To Helmi 05, 2009 6:01 pm
- Paikkakunta: Hells Ladder
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Mä tossa arvelin, että onkohan mies puhunut sanaakaan? Jostain ö-luokan keskustelupalstalta löysin kahden rivin kommentin, että olisi psykiatrin "hoivissa" jos tämä saisi hänet puhumaan.. <--- huhu!
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Onkohan ihminen edelleen vangittu jos hänet on siirretty sairaalaan? Ja tuokin huhu saattaa olla täältä lähtöisin, jokuhan sitä spekuili täällä aiemmin.. Ei olisi ensimmäinen kerta kun joku lukee täältä villin spekulaation ja kirjoittaa johonkin muualle "huhujen mukaan....."Lumienkeli kirjoitti:Mä tossa arvelin, että onkohan mies puhunut sanaakaan? Jostain ö-luokan keskustelupalstalta löysin kahden rivin kommentin, että olisi psykiatrin "hoivissa" jos tämä saisi hänet puhumaan.. <--- huhu!
Toki tämä voisi olla yksi selittävä seikka miksi tutkinta ei näytä etenevän mihinkään (Huom, näytä etenevän - uskoakseni etenee kuitenkin) ja miksi uutta tietoa ei tule. Mutta en tiedä.. Jos mies ei ole oikeustoimikelpoinen niin voiko hän enää olla vangittunakaan?
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Kai se mies voi olla vangittuna vaikka olisikin sairaalassa, jos on yhä syytä epäillä että hän on teon tehnyt. Sehän kyllä oikeasti voisi olla hyvinkin se syy, miksei ruumista ole löydetty. Mies on seonnut ihan totaalisesti ja hänestä ei saada mitään irti. Mutta jos ainoa peruste tähän epäilykseen on se, että jossakin on ollut joku huhu, niin aika kaltevalla pohjalla ollaan.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Sairaalassa voi toki olla vangittuna mutta en tiedä onko se eri asia jos on todettu että tarvitsee psykiatrista hoitoa.. Ehkä joku tietää?elli72 kirjoitti:Kai se mies voi olla vangittuna vaikka olisikin sairaalassa, jos on yhä syytä epäillä että hän on teon tehnyt. Sehän kyllä oikeasti voisi olla hyvinkin se syy, miksei ruumista ole löydetty. Mies on seonnut ihan totaalisesti ja hänestä ei saada mitään irti. Mutta jos ainoa peruste tähän epäilykseen on se, että jossakin on ollut joku huhu, niin aika kaltevalla pohjalla ollaan.
Mutta tosiaan, mikäänhän ei oikeasti viittaa tähän. Spekuilua siellä ja täällä vain.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Tuo on muuten totta. Raija Juutilan tapauksessakin merkkasi vuosien perästä vaikka R. J. vain muutaman tunnin merkatussa paikassa. Koska ei merkannut, ei ruumista tutkitussa paikassa.elli72 kirjoitti:Tuo on ihan totta että samasta vedestä on jo saatettu tutkia, mutta ruumista ei vaan löydetä. Ei se ruumiin löytyminen mitään ihan helppoa puuhaa ole kun sitä etsitään vedestä.
Joku kirjoittaja tuolla kirjoitti, en nyt muista kuka, että ruumista on mahdollisesti säilytetty montakin päivää kotona. Ruumis kuitenkin alkaa haisemaan todella nopeasti, jos ei ole kylmässä ja sielläkin se alkaa haisemaan, joten ei mies hirveän montaa päivää ole voinut pitää sitä kotona. On kuitenkin ollut riski että joku tulee kotoa etsimään Sannaa. Olisiko mies vaan tylysti sanonut ettei päästä sisään? Mutta jos se tulija olisi ollut poliisi?
Ja jos ruumis olisi ollut pitkään kotona, niin aivan varmasti ruumiskoira olisi paikan merkinnyt. Tuotahan me ei kyllä tiedetä, on täysin mahdollista että ruumiskoira onkin paikan merkinnyt. Käsittääkseni ruumiin pitäisi siirtää pois todella nopeasti jos ei haluta koiran sitä merkkaavan.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Anteeks mut mihin tämä tummennettu viittaa? Tähän tapaukseen? Mistä tieto ettei olisi merkannut?jarmo.janis kirjoitti:Tuo on muuten totta. Raija Juutilan tapauksessakin merkkasi vuosien perästä vaikka R. J. vain muutaman tunnin merkatussa paikassa. Koska ei merkannut, ei ruumista tutkitussa paikassa.
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Heti tuli kanssa mieleen, että täältä tuo psykiatriapuoli on varmaan luettu ja totena kerrotaan suomi24-palstalla.nuusku-nella kirjoitti:Onkohan ihminen edelleen vangittu jos hänet on siirretty sairaalaan? Ja tuokin huhu saattaa olla täältä lähtöisin, jokuhan sitä spekuili täällä aiemmin.. Ei olisi ensimmäinen kerta kun joku lukee täältä villin spekulaation ja kirjoittaa johonkin muualle "huhujen mukaan....."Lumienkeli kirjoitti:Mä tossa arvelin, että onkohan mies puhunut sanaakaan? Jostain ö-luokan keskustelupalstalta löysin kahden rivin kommentin, että olisi psykiatrin "hoivissa" jos tämä saisi hänet puhumaan.. <--- huhu!
Toki tämä voisi olla yksi selittävä seikka miksi tutkinta ei näytä etenevän mihinkään (Huom, näytä etenevän - uskoakseni etenee kuitenkin) ja miksi uutta tietoa ei tule. Mutta en tiedä.. Jos mies ei ole oikeustoimikelpoinen niin voiko hän enää olla vangittunakaan?
Minähän tuosta spekuilin
Jos on vangittu ja tarvitsee psykiatrista hoitoa akuutisti, oikea paikka olisi silloin todennäköisesti psykiatrinen vankisairaala.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Tummennus on omasta osaamattomuudestani johtuva töppi. Viestini oli muutoinkin huono, mutta voi olla että koira on merkannut jonkun paikan joka antaa tukea syyllisyysepäilyille. Toisin puolin ajateltuna epävarmuus saattaa perustua siihenkin että, mitään paikkaa jonka koira olisi merkannut, ei ole.nuusku-nella kirjoitti:Anteeks mut mihin tämä tummennettu viittaa? Tähän tapaukseen? Mistä tieto ettei olisi merkannut?jarmo.janis kirjoitti:Tuo on muuten totta. Raija Juutilan tapauksessakin merkkasi vuosien perästä vaikka R. J. vain muutaman tunnin merkatussa paikassa. Koska ei merkannut, ei ruumista tutkitussa paikassa.
Re: Kadonnut Sanna-Maria Pölönen, Joensuu 28.3.2013
Jos on sähäkkä hommissaan ja tietää aikarajat, kuten varmasti jokainen Minfon lukija ainakin tietää , niin osaa viedä ruumiin muualle saman tien. Tosin moniko vahingossa tappanut heti älyää? Äkkiä menee se puoli tuntia, tuntikin pähkäillessä. Että mitäs nyt, tässä olisi ruumis käsissä. Soitanko poliisille vai piilotanko. Ja jos piilotan, niin mihin. Tarvikkeitakin pitää sitä varten etsiä, lapiota jos sitä katsoo tarvitsevansa. Tai muuta tarpeellista. Äkkiä siihen aikaa kuluu.
Sitten siirrytään ruumiin kanssa autoon. Ajellaan vaikka se puoli tuntia johonkin. Alkaa olla jo niitä aikoja,että koira ottaa hajun. Ainakaan ei kuopan kaivamisen ajaksi enää kannata kropsua autoon jättää. En tiedä tässä tapauksessa, onko koirat merkkailleet. Lähteeköhän se haju pesukoneessa? Pakosti omiin vaatteisiinkin jää hajuja.
Sitten siirrytään ruumiin kanssa autoon. Ajellaan vaikka se puoli tuntia johonkin. Alkaa olla jo niitä aikoja,että koira ottaa hajun. Ainakaan ei kuopan kaivamisen ajaksi enää kannata kropsua autoon jättää. En tiedä tässä tapauksessa, onko koirat merkkailleet. Lähteeköhän se haju pesukoneessa? Pakosti omiin vaatteisiinkin jää hajuja.