Sivu 84/88
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:46 pm
Kirjoittaja JohanSS
>Kiitos kommenteista. Tunnut tietävän tapauksen hyvin.
Mitä mieltä olette Mageaun valokuvatunnistuksesta vuodelta 1992? Tuntuu uskomattomalta, että vasta tässä vaiheessa hän tunnistaa valokuvasta Allenin Zodiaciksi.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 1:55 pm
Kirjoittaja Kosti
Joillekin sarjamurhaajille tuo ulkonäön lähes jatkuva muuttelu on ihan perussettiä ja tietenkin tarkoitushakuista hämäystä. Miksei Z olis tehnyt samaa. Tällänen välikommentti, jatkakaa vaan.^^
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Marras 25, 2024 3:28 pm
Kirjoittaja LexVeritas
JohanSS kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:46 pm
>Kiitos kommenteista. Tunnut tietävän tapauksen hyvin.
Mitä mieltä olette Mageaun valokuvatunnistuksesta vuodelta 1992? Tuntuu uskomattomalta, että vasta tässä vaiheessa hän tunnistaa valokuvasta Allenin Zodiaciksi.
Mageau väitti, ettei hänelle koskaan aiemmin oltu näytetty kuvaa Allenista.
Mageau oli huonossa kunnossa silloin ja tavallaan myös vuonna 1992, niinpä hänen myöhäiselle tunnistukselleen asiassa ei voitane antaa ainakaan suurta merkitystä.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ti Marras 26, 2024 10:56 am
Kirjoittaja Quorthon
JohanSS kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:46 pm
>Kiitos kommenteista. Tunnut tietävän tapauksen hyvin.
Mitä mieltä olette Mageaun valokuvatunnistuksesta vuodelta 1992? Tuntuu uskomattomalta, että vasta tässä vaiheessa hän tunnistaa valokuvasta Allenin Zodiaciksi.
Mageau oli ihan hobo jo tuolloin, enkä usko että hän olisi tunnistanut oikeaa tekijää 23v myöhemmin, koska näki tämän pimeässä sivuprofiilina, ei alun alkaenkaan kovin hyvin.
Ehkä hän tiesi Allenin olevan paras epäilty, ja yritti saada tätä nalkkiin, vaikkei muistanutkaan näkemäänsä.
Kosti kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:55 pm
Joillekin sarjamurhaajille tuo ulkonäön lähes jatkuva muuttelu on ihan perussettiä ja tietenkin tarkoitushakuista hämäystä. Miksei Z olis tehnyt samaa. Tällänen välikommentti, jatkakaa vaan.^^
Todistetusti teki. Mutta HUOM. me emme tietäisi Lake Berryessan asusta mitään, ellei Hartnell olisi selvinnyt hengissä. Valeasua ei olisi tarvittu, jos tarkoitus oli tappaa molemmat. Oliko se henkilökohtaisen tyydytyksen takia, hänen omana supersankari-univormunaan?
Hiustenleikkuu melko varmasti tapahtui ennen vikaa murhaa, ja lasit voi tietenkin olla hämäystä. Siinäpä se.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Su Joulu 22, 2024 10:13 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Quorthon kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 10:56 am
JohanSS kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:46 pm
>Kiitos kommenteista. Tunnut tietävän tapauksen hyvin.
Mitä mieltä olette Mageaun valokuvatunnistuksesta vuodelta 1992? Tuntuu uskomattomalta, että vasta tässä vaiheessa hän tunnistaa valokuvasta Allenin Zodiaciksi.
Mageau oli ihan hobo jo tuolloin, enkä usko että hän olisi tunnistanut oikeaa tekijää 23v myöhemmin, koska näki tämän pimeässä sivuprofiilina, ei alun alkaenkaan kovin hyvin.
Ehkä hän tiesi Allenin olevan paras epäilty, ja yritti saada tätä nalkkiin, vaikkei muistanutkaan näkemäänsä.
Kosti kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:55 pm
Joillekin sarjamurhaajille tuo ulkonäön lähes jatkuva muuttelu on ihan perussettiä ja tietenkin tarkoitushakuista hämäystä. Miksei Z olis tehnyt samaa. Tällänen välikommentti, jatkakaa vaan.^^
Todistetusti teki. Mutta HUOM. me emme tietäisi Lake Berryessan asusta mitään, ellei Hartnell olisi selvinnyt hengissä. Valeasua ei olisi tarvittu, jos tarkoitus oli tappaa molemmat. Oliko se henkilökohtaisen tyydytyksen takia, hänen omana supersankari-univormunaan?
Hiustenleikkuu melko varmasti tapahtui ennen vikaa murhaa, ja lasit voi tietenkin olla hämäystä. Siinäpä se.
Muuten olen samaa mieltä, mutta kommenttina Lake Berryessaan liittyen:
"Valeasua ei olisi tarvittu, jos tarkoitus oli tappaa molemmat. Oliko se henkilökohtaisen tyydytyksen takia, hänen omana supersankari-univormunaan? "
Sopisi kyllä hyvin kuvaan/profiiliin, että univormu maksimoi Z:n mielihyvää ja sillä oli olennainen osa tunnekokemuksessa. On kuitenkin mahdollista, että univormu oli ihan käytännön syistäkin päällä. Onhan tuossa aina se mahdollisuus, että molemmat lähtisivätkin karkuun, vaikka kuinka kaivaa aseen esiin. Silloin on ihan hyvä todennäköisyys, että ainakin toinen pääsee hengissä pakoon.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ti Joulu 31, 2024 7:45 am
Kirjoittaja Quorthon
Korpisoturi kirjoitti: Su Joulu 22, 2024 10:13 pm
Quorthon kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 10:56 am
JohanSS kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:46 pm
>Kiitos kommenteista. Tunnut tietävän tapauksen hyvin.
Mitä mieltä olette Mageaun valokuvatunnistuksesta vuodelta 1992? Tuntuu uskomattomalta, että vasta tässä vaiheessa hän tunnistaa valokuvasta Allenin Zodiaciksi.
Mageau oli ihan hobo jo tuolloin, enkä usko että hän olisi tunnistanut oikeaa tekijää 23v myöhemmin, koska näki tämän pimeässä sivuprofiilina, ei alun alkaenkaan kovin hyvin.
Ehkä hän tiesi Allenin olevan paras epäilty, ja yritti saada tätä nalkkiin, vaikkei muistanutkaan näkemäänsä.
Kosti kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 1:55 pm
Joillekin sarjamurhaajille tuo ulkonäön lähes jatkuva muuttelu on ihan perussettiä ja tietenkin tarkoitushakuista hämäystä. Miksei Z olis tehnyt samaa. Tällänen välikommentti, jatkakaa vaan.^^
Todistetusti teki. Mutta HUOM. me emme tietäisi Lake Berryessan asusta mitään, ellei Hartnell olisi selvinnyt hengissä. Valeasua ei olisi tarvittu, jos tarkoitus oli tappaa molemmat. Oliko se henkilökohtaisen tyydytyksen takia, hänen omana supersankari-univormunaan?
Hiustenleikkuu melko varmasti tapahtui ennen vikaa murhaa, ja lasit voi tietenkin olla hämäystä. Siinäpä se.
Muuten olen samaa mieltä, mutta kommenttina Lake Berryessaan liittyen:
"Valeasua ei olisi tarvittu, jos tarkoitus oli tappaa molemmat. Oliko se henkilökohtaisen tyydytyksen takia, hänen omana supersankari-univormunaan? "
Sopisi kyllä hyvin kuvaan/profiiliin, että univormu maksimoi Z:n mielihyvää ja sillä oli olennainen osa tunnekokemuksessa. On kuitenkin mahdollista, että univormu oli ihan käytännön syistäkin päällä. Onhan tuossa aina se mahdollisuus, että molemmat lähtisivätkin karkuun, vaikka kuinka kaivaa aseen esiin. Silloin on ihan hyvä todennäköisyys, että ainakin toinen pääsee hengissä pakoon.
Joo, varmaan sekä että. Naamioituminen oli hyödyksi, mutta univormu piti tehdä tyylillä, ja toi kiihoketta. Z oli kaikessa häiriintyneisyydessään aika kiehtova persoona. Nykyään jäisi kyllä helposti kiinni.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Pe Tammi 10, 2025 4:55 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Tulkintoja on lukuisia.
Lake Berryessalla käytetty naamio tuo mieleen mm. Klu Klux Klanin alkuajat: ns. "Ensimmäisen Klaanin" taistelijoiden klassisen asukokonaisuuden:
Halloween -kortti tihkuu orjuuttavaa, ristillistä klaanilaisuutta. Luuranko myös esittelee "White Power"- käsimerkkiä:
KKK:n tunnus on muunnos kelttiläisestä rististä:
Mielestäni kyse on erikoisesta huumorista.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Tammi 20, 2025 10:20 am
Kirjoittaja Quorthon
Mielestäni kyse on "aikaansa edellä" olleesta Incelistä, joka purki turhautumistaan tällä tavoin psykoottisesti. Varmaan kaappihomo todellisuudessa. Gaikowski sopisi tältä osin profiiliin kuin unelma. Mutta muut asiat taitavat sitten sakata.
Ja sen verran lapsuuteensa jämähtänyt kaveri, että oli siistiä ajatella olevansa kieroutunut versio supersankarista. Siksi kostyymi.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Tammi 20, 2025 10:31 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
Quorthon kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 10:20 am
Mielestäni kyse on "aikaansa edellä" olleesta Incelistä, joka purki turhautumistaan tällä tavoin psykoottisesti. Varmaan kaappihomo todellisuudessa. Gaikowski sopisi tältä osin profiiliin kuin unelma. Mutta muut asiat taitavat sitten sakata.
Ja sen verran lapsuuteensa jämähtänyt kaveri, että oli siistiä ajatella olevansa kieroutunut versio supersankarista. Siksi kostyymi.
Zodiac oli psykoottinen ja paranoidinen incel. G tosiaan sopii osin profiiliin. G mielestäni liian sivari ja hinttari Zodiaciksi. Lisäksi vaikea kuvitella hänen olleen todellinen salakirjoituksen mestari, jonka salakirjoituksia FBI:lla on vaikeuksia murtaa.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Tammi 20, 2025 1:16 pm
Kirjoittaja Quorthon
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 10:31 am
Quorthon kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 10:20 am
Mielestäni kyse on "aikaansa edellä" olleesta Incelistä, joka purki turhautumistaan tällä tavoin psykoottisesti. Varmaan kaappihomo todellisuudessa. Gaikowski sopisi tältä osin profiiliin kuin unelma. Mutta muut asiat taitavat sitten sakata.
Ja sen verran lapsuuteensa jämähtänyt kaveri, että oli siistiä ajatella olevansa kieroutunut versio supersankarista. Siksi kostyymi.
Zodiac oli psykoottinen ja paranoidinen incel. G tosiaan sopii osin profiiliin. G mielestäni liian sivari ja hinttari Zodiaciksi. Lisäksi vaikea kuvitella hänen olleen todellinen salakirjoituksen mestari, jonka salakirjoituksia FBI:lla on vaikeuksia murtaa.
En ole salakirjoituksen asiantuntija, mutta uskon että kyse ei ole poikkeuksellisesta älykkyydestä tai lahjakkuudesta, vaan ennen kaikkea ajankäytöstä ja fokuksesta. Zodiac oli enemmän tai vähemmän "loner", ja hänellä oli aikaa perehtyä salakirjoituksiin, sarjakuviin, ampuma-aseisiin ja ties mihin. Hyvin harvalla ihmisellä on ollut tuohon aikaan samanlaista suuntautumista. Tässä mielessä ymmärrän Paul Doerrin epäiltynä, vaikka hän on silti huono epäilty.
Liian sivari, se munkin mielestä on se ongelma. Liian hinttari ei niinkään, koska niitti jopa ainakin pintapuolista ja väliaikaista menestystä naisväen keskuudessa 60-luvun alkupuolella/puolivälissä. Gaikowskihan oli sellainen aika komeakin, vahvaleukainen ja luonnostaan harteikas mies jo nuorena. Varmaan on kiinnostanut tyttöjä ainakin pintapuolisesti. Gaikowskin elämä muuttui dramaattisesti SF:ään muuton jälkeen, se on selviö, oli hän Z tai ei.
Jos hän olisi Z, olisi myös huumeilla ratkaiseva rooli hommassa. Bob Loomishan sanoi Gyken syyttäneen häntä hänen ajautumisestaan pilven ja LSD:n pariin. Jonka koki siis johtaneen johonkin pahaan.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ma Tammi 20, 2025 2:02 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Quorthon kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 1:16 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 10:31 am
Quorthon kirjoitti: Ma Tammi 20, 2025 10:20 am
Mielestäni kyse on "aikaansa edellä" olleesta Incelistä, joka purki turhautumistaan tällä tavoin psykoottisesti. Varmaan kaappihomo todellisuudessa. Gaikowski sopisi tältä osin profiiliin kuin unelma. Mutta muut asiat taitavat sitten sakata.
Ja sen verran lapsuuteensa jämähtänyt kaveri, että oli siistiä ajatella olevansa kieroutunut versio supersankarista. Siksi kostyymi.
Zodiac oli psykoottinen ja paranoidinen incel. G tosiaan sopii osin profiiliin. G mielestäni liian sivari ja hinttari Zodiaciksi. Lisäksi vaikea kuvitella hänen olleen todellinen salakirjoituksen mestari, jonka salakirjoituksia FBI:lla on vaikeuksia murtaa.
En ole salakirjoituksen asiantuntija, mutta uskon että kyse ei ole poikkeuksellisesta älykkyydestä tai lahjakkuudesta, vaan ennen kaikkea ajankäytöstä ja fokuksesta. Zodiac oli enemmän tai vähemmän "loner", ja hänellä oli aikaa perehtyä salakirjoituksiin, sarjakuviin, ampuma-aseisiin ja ties mihin. Hyvin harvalla ihmisellä on ollut tuohon aikaan samanlaista suuntautumista. Tässä mielessä ymmärrän Paul Doerrin epäiltynä, vaikka hän on silti huono epäilty.
Liian sivari, se munkin mielestä on se ongelma. Liian hinttari ei niinkään, koska niitti jopa ainakin pintapuolista ja väliaikaista menestystä naisväen keskuudessa 60-luvun alkupuolella/puolivälissä. Gaikowskihan oli sellainen aika komeakin, vahvaleukainen ja luonnostaan harteikas mies jo nuorena. Varmaan on kiinnostanut tyttöjä ainakin pintapuolisesti. Gaikowskin elämä muuttui dramaattisesti SF:ään muuton jälkeen, se on selviö, oli hän Z tai ei.
Jos hän olisi Z, olisi myös huumeilla ratkaiseva rooli hommassa. Bob Loomishan sanoi Gyken syyttäneen häntä hänen ajautumisestaan pilven ja LSD:n pariin. Jonka koki siis johtaneen johonkin pahaan.
En usko Zodiacin olleen erityisen älykäs saati poikkeuksellisen älykäs*. Sen takia on mielestäni ihan selvä asia, että hän ei ole itse opetellut mestarillista salakirjoitustaitoa, vaan on oppinut sen joko akateemisissa ympyröissä tai sitten armeijassa.
G on paras tunnetuista ehdokkaista. Siitä olen kyllä samaa mieltä.
*todennäköisesti korkeintaan älyllisesti keskiverto
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ti Tammi 21, 2025 12:31 pm
Kirjoittaja Quorthon
Gaikowski oli myös käynyt armeijan ja saanut lääkintämiehen koulutuksen siellä. Ja lapsuudessaan Websterissä Dakotassa eli farmilla, jossa isä opetti ampumaan jo nuorena. Eli ei ehkä niin sivari, kuin jostain Good Timesista voisi kuvitella.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: Ti Tammi 21, 2025 3:42 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Myös Paul Doerr oli armeijakoulutukseltaan lääkintämies.
Hän on mielestäni näistä "uudemmista" epäillyistä mielenkiintoisin. En ole tosin vieläkään lukenut Jarett Kobekin kirjaa
How to find Zodiac.
Re: Zodiac killer
Lähetetty: To Tammi 23, 2025 11:37 am
Kirjoittaja Quorthon
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 3:42 pm
Myös Paul Doerr oli armeijakoulutukseltaan lääkintämies.
Hän on mielestäni näistä "uudemmista" epäillyistä mielenkiintoisin. En ole tosin vieläkään lukenut Jarett Kobekin kirjaa
How to find Zodiac.
Sanotaanko näin kiltisti, että takakansiteksti ei varsinaisesti houkuttele lukemaan kyseistä läpyskää. Pitäis lukea se Tom Voigtin "Just the facts"-kirja, en tosin tiedä onko siinä sitten mitään uutta.
Tunnustan joskus aikanaan jaksaneeni jopa lukea sen Gareth Pennin kirjan Times 17, jossa hän randomisti syyllistää toisella puolella maata asunutta yliopiston proffaa Mike O'Harea. Se kaveri oli kyllä rojaalisti sekaisin.
On tullut luettua myös jonkinlainen pino näitä "mun faija oli Zodiac"-kirjoja. Kaikki ihan tuubaa. Kaufman, Hodel jne...
Re: Zodiac killer
Lähetetty: To Tammi 23, 2025 1:50 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Quorthon kirjoitti: To Tammi 23, 2025 11:37 am
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 3:42 pm
Myös Paul Doerr oli armeijakoulutukseltaan lääkintämies.
Hän on mielestäni näistä "uudemmista" epäillyistä mielenkiintoisin. En ole tosin vieläkään lukenut Jarett Kobekin kirjaa
How to find Zodiac.
Sanotaanko näin kiltisti, että takakansiteksti ei varsinaisesti houkuttele lukemaan kyseistä läpyskää. Pitäis lukea se Tom Voigtin "Just the facts"-kirja, en tosin tiedä onko siinä sitten mitään uutta.
Tunnustan joskus aikanaan jaksaneeni jopa lukea sen Gareth Pennin kirjan Times 17, jossa hän randomisti syyllistää toisella puolella maata asunutta yliopiston proffaa Mike O'Harea. Se kaveri oli kyllä rojaalisti sekaisin.
On tullut luettua myös jonkinlainen pino näitä "mun faija oli Zodiac"-kirjoja. Kaikki ihan tuubaa. Kaufman, Hodel jne...
Olet kirjoitustesi perusteella arvioiden todellakin palstan johtava tuuba-asiantuntija.
Itse suhtaudun Kobekin kirjaan ilman ennakkoluuloja. Käsittääkseni se on saanut jokseenkin kiinnostuneen vastaanoton harrastajien keskuudessa. Ehkä vielä tosiaan luen sen. Kobekhan on sentään kirjailija. Hänen teostaan
I hate the Internet voitaneen pitää jopa kansainvälisenä menestysromaanina.