MURHA.INFO

Petu kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 11:55 pm

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 11:31 pm Tähän asti mulla riittää mielikuvitus joten kuten, mutta nyt tuli tenkkapoo. Mistä astalo? Ja kuinka teonkuvaus etenee? Ei aukea.

Ajattelin sen niin, että se astalo jäi sinne olohuoneen lattialle kun Anneli kompuroi tullessaan takaisin sisään, mahdollisesti jonnekin tuonne lattialla olevan laatikon lähettyville. (Tuo sininen ympyrä on siis kohta, jossa on se verinen liukumajälki). Annelilla oli käsineet kädessä, joten astalossa ei ollut sormenjälkiä, jolloin sen olisi voinut hyvin jättää sinne lattialle lojumaan, fokus oli tuossa vaiheessa enemmän siistiytymisessä.



Vasta kun Jukka virkosi häke-puhelun aikana, niin Annelin oli pakko tarttua astaloon uudelleen, tällä kertaa hän ei ehtinyt hakemaan enää hanskoja vaan tarttui siihen paljaalla kädellään, jolloin se piti myös pestä ja piilottaa.

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Marras 25, 2025 11:31 pm Mihin astalo siksi aikaa kun käy välillä puhelimen läheisyydessä kysymässä "tuleeks sielt kettää?"

Olettaisin, että astalo oli tuossa vaiheessa jossain sellaisessa paikassa, jossa se on mahdollista pestä.

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 am Tippuverijälkiä tästä on jäänyt jälkeen.

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 amKuitenkaan ei ole onnistunut jättämään mitään verijälkiä asuntoon tai punaiseen paitaansa juoksennellessaan toistamiseen asunnossa ja ollessaan puhelimessa häken kanssa loppuajan.

Ensipartiossa paikalle saapunut Härmä oli todennut, että keittiöstä kodinhoitohuoneeseen johtaneessa ovessa oli ollut muutama vesipisara
ja oven kahvassa oli ollut verijälkeä muistuttava tahra. - Satakunnan käräjäoikeuden tuomio 12.12.2013

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 amMissä vaiheessa hän on sitten sen verisen astalon ja veristen kenkien kanssa kömpinyt ikkunasta ulos tehdäkseen ne poistumisjäljet terassille?

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 9:27 am Ei...nyt vasta putosinkin kärryiltä
Astalointi olisi tapahtunut kahdessa eri vaiheessa?

Petu kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 9:11 am

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 am Tippuverijälkiä tästä on jäänyt jälkeen.

Anneli pyyhki astalon enimmistä veristä päällään olleeseen yöpaitaan/kylpytakkiin ennen kuin tuli rikotusta ikkunasta takaisin sisään taloon. Tappavien iskujen jälkeen hän vei verisen astalon kämmenensä suojassa lavuaariin, jolloin tippuveret eivät ole jatkaneet matkaansa lattialle asti.

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 amKuitenkaan ei ole onnistunut jättämään mitään verijälkiä asuntoon tai punaiseen paitaansa juoksennellessaan toistamiseen asunnossa ja ollessaan puhelimessa häken kanssa loppuajan.

Ensipartiossa paikalle saapunut Härmä oli todennut, että keittiöstä kodinhoitohuoneeseen johtaneessa ovessa oli ollut muutama vesipisara
ja oven kahvassa oli ollut verijälkeä muistuttava tahra. - Satakunnan käräjäoikeuden tuomio 12.12.2013

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:10 amMissä vaiheessa hän on sitten sen verisen astalon ja veristen kenkien kanssa kömpinyt ikkunasta ulos tehdäkseen ne poistumisjäljet terassille?

Anneli poistui rikotusta ikkunasta sen jälkeen, kun oli ensin puukottanut uhria ja astaloinut ensimmäisen kerran. Verijäljet tulivat, kun tappaja poistui talosta rikotun ikkunan kautta terassille. Tosin jos ollaan oikein tarkkoja, niin tuossa vaiheessa ikkunasta poistuja ei vielä ollut tappaja, koska uhri oli vielä hengissä.

181. Kun otetaan huomioon Jukka Lahden ruumiin sijainti takkahuoneessa, veriroiskeet lattia-, seinä- ja ovipinnoilla sekä istumapenkissä ja sen edessä lattialla olleissa esineissä, pään ja suun vammojen muoto ja se, että nämä vammat on aiheutettu ilmeisimmin sorkkaraudalla, on tekijän täytynyt seistä pesuhuoneen oven edessä olevalla alueella lyöntihetkellä. Valokuvien perusteella ei voida havaita, että lattialla olisi tässä kohdin verisiä kengänjälkiä.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

Timet kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 12:37 pm Jukalla oli vasemmassa olkapäässä ja kyljessä paljon pistojälkiä, mikä viittaisi siihen, että on ollut pystypainitilanne, jossa toinen osapuoli on ehtinyt hakata näitä iskuja lukuisia. Miten on mahdollista, että Anneli naisena olisi voinut olla tällaisessa kamppailussa miehen kanssa saamatta itse vammoja?

Tiedän että Jukka oli pieni mies, mutta miehen ja naisen voimaero on ylävartalossa varsinkin niin merkittävä, että tappelijat olisivat olleet korkeintaan tasaveroiset. Itse pidän todennäköisenä että pienempikin mies saisi todennäköisesti tavallisen treenaamattoman naisen taltutetuksi tai ainakin jotain vammoja syntyisi.

Me harrastettiin mun miehen kanssa ennen taistelulajeja ja ollaan sen verran sparrattu, että tiedän käyttää tarvittaessa myrkkyä, vaikka meillä ei ole isoa kokoeroa.

Vai onko Anneli niin heikkolahjainen että puukotteli tyhmyyttään olkapäätä? Tai niin nerokas että osasi lavastaa pystypainin?

Inanna kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 7:46 pm Sellainenkin mahdollisuus on, että ensimmäinen puukonisku oli niin kova, että uhri lamaantui käytännössä siihen puolustuskyvyttömäksi.

Jos jotain kamppailua, varsinkaan, että hengestä taistellaan, jälkiä ei ole, niin viittaisi mielestäni siihen, että uhri tuli yllätetyksi ja nopeasti, fataalisti puukotetuksi. Muussa tapauksessa hän olisi puolustautunut, pyrkinyt pakoon tai yrittänyt piiloutua, jotain olisi tapahtunut ja asuntoon siitä jälkiä aivan varmasti jäänyt.

Kuvaus siitä, että molemmat olisivat yhdessä todistaneet jonkun huppupään sisääntuloa on tässäkin mielessä hyvin kyseenalainen.

Yksi harkinnan arvoinen tapahtumakuvaus on, että

riita kärjistyi, jopa puukotukseksi.

Lapsi heräsi tai tuli huoneestaan pois, jolloin annelin täytyikin soittaa hätäkeskukseen, kun paikalla oli silminnäkijä, ei ainoastaan toteamassa mitä isälle oli juuri tapahtunut, mutta jatkossa mitä ei tapahtunut, jos äiti ei olisi apua soittanut.

Eli soiton hätäkeskukseen aiheutti lapsi ja hieman kesken kaiken, kun mies oli vielä hengissä.

Paljon pahaa oli jo ehtinyt tapahtua ja häke puhelun aikana anneli laittoi tämän lapsen puhelimeen, kun itse oli poissa.

Murhavälineet ja puuttuiko vielä jotkin jalkineet, on voinut piilottaa eri paikkoihin. Ja myöhemmin hävittää lopullisesti. Veitsi, vasara, saappaat, kenties joku yöpaita. Ei siitä kauhean suurta säkkiä synny. Periaatteessa ne ovat voineet olla vaikka eteisen hattuhyllyllä ens alkuun. Tai työkalupakissa jossain. Miksei vaikka siellä pakasteessa.

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 8:11 pm
Jukallahan oli paljonkin puolustautumisjälkiä, eli on taistellut vastaan kyllä ja uskon, että vastapuoli on ottanut osumaa myös. Annelista ei jälkiä löytynyt. Asunto tutkittiin huolella, joten kiinni olisi jäänyt jos ne kamat kämpässä olisi ollu. Tsekkaa tämä video, jossa todistajat kertoo miten ja mitä tutkittiin.
https://www.youtube.com/watch?v=sajoojacBOQ

Petu kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 10:12 am

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 6:52 am

Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Marras 26, 2025 12:44 am Tehdääs yksi kuvaus lisää tapahtumien kulusta aiheena: mitä Anneli tekee ja kauanko kestää (hieman pyöristelty versio):

- 50 sekuntia puhuu hätäkeskuksen kanssa.
- 55 sekuntia odottaa puhelimessa luuri korvalla hätäkeskuksen virkailijaa.
- 20 sekuntia juoksee jossakin.
- 5 sekuntia puhuu puhelimessa.
- 30 sekuntia jossakin.
- 1 min 35 sekuntia puhuu hätäkeskuksen kanssa.

yhteensä:
- 50 sekuntia murhahommissa/katsomassa puolisonsa vointia.
- 3 minuuttia 30 sekuntia puhelimessa.

Tuo Jukan hengen riistämisen viimeistely ei ollut kovin tehokasta, kun melkein minuutin odotteli tyhjillä linjoilla ennen kuin lähti murhahommiin. Miksi niin kauan? Sitten tuo tallenteelta kuuluva kiljuminen ja juoksentelu on vähän pöljää jos tarkoitus oli vaan nopeasti käydä viimeistelemässä murha. Vai oliko tarkoitus oikeasti hälyttää apua, mutta Jukan valitus alkoi ärsyttämään?

Jos kaikki oli ovelaa lavastusta, olisi tuo kieltämättä pitänyt jotenkin paremmin tehdä. Tuossa ei edes yritetty lavastaa omaa syyttömyyttä, vaikka älykäs tunteeton mastermind olisi helpolla semmoisen pystynyt tekemään pienellä suunnittelulla. (Ja tätähän oltiin vielä harjoiteltu.) Olisi vaikka antanut Jukan huutaa apua häkepuhelun päättymiseen asti ja sitten käydä kopsauttamassa.

Mun laskujen mukaan ensimmäisellä kerralla juoksentelee 12 sekuntia ja toisella 19 sekuntia, mutta olen varmaan laskenut nämä "epäluotettavasta" lähteestä osoitteesta anneliauer.com jossa on tarkka litterointi. Olen laskenut nämä siis siitä hetkestä kun Anneli on olohuoneessa jotain huutanut, tulloin kun vielä tiedetään hänen sijainti. Samasta osoitteesta löytyy varmaan suodattamaton/muokkaamaton puhelukin, jos ei lasketa TN:n tekemiä YouTubesta löytyviin en oikein luota.