MURHA.INFO

Voisiko ylläpitäjä muuttaa ketjun otsikon? - kyseessä kumminkin hyppy tuntemattomaan?

rafaello kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:16 pm Voisiko ylläpitäjä muuttaa ketjun otsikon? - kyseessä kumminkin hyppy tuntemattomaan?

Jospa koittivat hypätä paluu menneissyyteen? Tosin kultti hömpän pehmentymiä taisivat molemmat olla..

JohnDoe426 kirjoitti: La Heinä 26, 2025 7:48 am

aumari kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:57 am

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 9:10 pm

Aika harvalla teinillä on lautassilmät, mutta syy voi olla tietysti muukin kuin huumeet.

Lautassilmät? Pupilleista oli kyse.

Minäkään en kyllä ymmärrä nyt et mistä tässä puhutaan, puhutaanko pupilleista vai iiriksistä vai mistä... Pupillit ehkä jopa pienet, joka johtuisi todennäköisesti auringonvalosta joka paistaa suoraan silmiin videota kuvatessa, ainakin olisi luonnollinen reaktio kirkkaalle valolle
Iirikset myös näyttävät ihan normaalin kokoisilta, en tiedä mitä niissä pitäisi nähdä.

Onko sitten kyse siitä että niin kovin halutaan nähdä esim niissä jotain joka selittäisi ratkaisua, huumaisaineet tai jotain eikä uskota että tytöt vain yksinkertaisesti päättivät näin tehdä.

Sinun mukaasi joku voi olla rationaalinen pefofiili/rationaalisesti pedofiili. Suosittelen ihan alkuun ala-asteen äidinkielen perusopintojen kertaamista, mikä varmaan auttaisi ymmärtämään paremmin.

Mielestäni on keskusteltu sekä pupilleista että silmistä muutenkin. Olen myös useasti todennut, että syitä epätavanomaisiin silmiin on useita, eikä esim. huumeet ole ainoa mahdollinen selitys. En ole muodostanut käsitystäni vain yhden videon perusteella.

En myös usko, että tytöt vaan yksinkertaisesti päättivät "näin tehdä". Päätöksen taustalla on varmasti monia syitä ja mahdollisesti erityisen traumaattisia kokemuksia lapsuudessa (hyväksikäyttöä, kaltoinkohtelua). Uskon myös, että kiinalainen Tiktok-paska on asiaan vaikuttanut. Algoritmit yrittävät koukuttaa ja tarjoavat jo valmiiksi synkistä videoista pitäville lisää synkkiä videoita. Jopa Youtuben omistajilla/johdolla on parempi moraali kuin Tiktokin, jota kiinnostaa ainoastaan raha millä keinoin tahansa.

Greyline kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:14 pm

Makunsamenettäjä kirjoitti: La Heinä 26, 2025 5:59 pm

sleepwalker kirjoitti: La Heinä 26, 2025 4:27 pm
Sinulla ei ole mitään tietoa "tyttöjen taustoista". Sinulla ei kertakaikkiaan ole mitään hajua heidän kotioloistaan esimerkiksi. Tiedossasi olevat "taustat" rajoittuvat siihen, että 1) tiedät heidän käyneen saksalaista koulua, jonka lukukausimaksu on kolmisen sataa, sekä 2) anonyymien TikTok-tilien kommentteihin, missä trollit puhuvat suomen ja englannin siansaksaa väittäen olevansa loikkaajien parhaita frendejä, vaikka parhaimpien kavereiden TikTok-tilit ovat täynnä sisältöä jostain monen sadan kilsan päästä landelta.

Esimerkki BFF:n sönkötyksestä: "Hänellä oli mental issues ja sit the other one ei halunnut jumppaa mut sit summer night ja silleen mua surettaa ihan hirveesti ne olin mun frendei... hyvää taivasmatkaa..."

Toiseksi "suojaavat tekijät" ovat kovinta mumbojumboa hetkeen ja vedit väitten tältäkin osin hatusta. Sen jälkeen vedit hatusta villin arvauksen siitä, että "todennäköisimmin" selityksiä alkaa löytyä jostakin sosiaalisesta mediasta.

Yleisesti pistänyt silmään tässä langassa muutenkin ilmaisun todennäköinen käyttäminen. Mitä ihmeellisimmät aivopierut kirjataan täällä todennäköisiksi. Kymmenissä viesteissä vertaillaan höyhenien ja rautakuulien putoamisnopeuksia ja hampaat irvessä yritetään arvailla putoamiskohtaa, koska kenelläkään ei ole siitä mitään käsitystä. Ruumispussien sijainti +/- 2 metriä on sijainti, mutta sillä ei luulisi olevan mitään merkitystä.

PS. Mielisairain tarina mikä täälläkin on otettu totena on Jodelissa esiintynyt väite, että joku oli nähnyt laivasta hypyn.

Mjoo... En tiedä, kehen bff:iin sitaatillasi viittaat, mutta se bff, jonka kommentteihin minä viittasin, ei kylläkään tuollaista kirjoitusta julkaissut. Se toki pitää paikkansa, että hänkin sekoitti suomea ja englantia teksteissään.

En toisaalta oikein ymmärrä, millä tavalla "sönkötyksestä", eli suomen ja englannin sekoittamisesta voi päätellä kirjoitusten olevan epätosia. Itse en näe näiden asioiden välillä yhteyttä.

Kyllä se nyt tuollaisia kirjoitteli. Omituinen ja sekava raivonpurkaus useita päiviä tapahtuman jälkeen. Ne viestit nyt poistuneet.

Juu, kirjoitteli tuon kaltaisia kommentteja, muttei tuollaista. Suora sitaatti tulee olla sanasta sanaan alkuperäisessä muodossa.

Ja viestit myöskin lukeneena en itse pitänyt niitä omituisina, sekavina tai raivokkaina. Ennemminkin epätoivoisina ja turhautuneina.

Totaldusk kirjoitti: La Heinä 26, 2025 1:52 pm

loaded kirjoitti: La Heinä 26, 2025 9:23 am

Lauha kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 8:42 pm

En minäkään ihan koko ketjua ole läpi lukenut, mutta nämä taisivat opiskella Helsingin Saksalaisessa koulussa, mikä on yksityinen oppilaitos. Netin mukaan sieltä peruskoulun päättävien keskiarvo vuonna 2022 oli 9,2.

Joten tuskin mistään sillan alta tulivat.

Ok. Hienoa koulua kävivät, mutta se ei kerro vielä kaikkea.

ihan tavallinen koulu se on vaikka on yksityinen ja saksankielinen. Huvittavaa kun ihmiset maalailee kuvaa jostain ökyhienosta koulusta XD

Niin, sitä voi runkkailla semantiikasta loputtomiin. Fakta kuitenkin on, että saksalaiseen kouluun hakeutuu vähän tavallisten duunarien lapsia.

On täysin mahdollista, että kummallakin tai toisella näistä tytöistä on ollut mielenterveysongelmia tai päihdeongelmia tai mielenterveys ja päihdeongelmia.

Sekin on mahdollista, että 764-ryhmittymä tms. on ollut mukana tyttöjen elämässä enemmän tai vähemmän. Kannattaa muistaa, että kyseenomaiset sairaat rikollisten pyörittämät ryhmittymät/kultit lähestyvät erittäin tyypillisesti sellaisia henkilöitä, jotka on arvioitu heikoiksi, tasapainottomiksi, turvattomiksi, yksinäisiksi, mt-ongelmaisiksi, riippuvuusongelmaisiksi, manipuloitaviksi jne.

Yllä mainitut asiat eivät siis sulje pois toisiaan. Toisaalta tyttöjen elämissä on silti voinut olla useita hyviäkin asioita. Nuoret ovat joskus hyvinkin ailahtelevia ja impulsiivisia teoissaan.

Minä en tiedä, mitä tähän on liittynyt ja on mahdollista, ettei tyttöihin ole vaikutettu ulkopuolelta mitenkään. Minusta ulkopuolisen tahon (esim. 764) osallisuuden mahdollisuus kannattaa kuitenkin vielä pitää mukana spekulaatioissa.

Jazzermasser kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:18 pm

rafaello kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:16 pm Voisiko ylläpitäjä muuttaa ketjun otsikon? - kyseessä kumminkin hyppy tuntemattomaan?

Jospa koittivat hypätä paluu menneissyyteen? Tosin kultti hömpän pehmentymiä taisivat molemmat olla..

Se on aina hauskaa, kun lapset tappavat itsensä.

H.Moilanen kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:33 pm On täysin mahdollista, että kummallakin tai toisella näistä tytöistä on ollut mielenterveysongelmia tai päihdeongelmia tai mielenterveys ja päihdeongelmia.

Sekin on mahdollista, että 764-ryhmittymä tms. on ollut mukana tyttöjen elämässä enemmän tai vähemmän. Kannattaa muistaa, että kyseenomaiset sairaat rikollisten pyörittämät ryhmittymät/kultit lähestyvät erittäin tyypillisesti sellaisia henkilöitä, jotka on arvioitu heikoiksi, tasapainottomiksi, turvattomiksi, yksinäisiksi, mt-ongelmaisiksi, riippuvuusongelmaisiksi, manipuloitaviksi jne.

Yllä mainitut asiat eivät siis sulje pois toisiaan. Toisaalta tyttöjen elämissä on silti voinut olla useita hyviäkin asioita. Nuoret ovat joskus hyvinkin ailahtelevia ja impulsiivisia teoissaan.

Minä en tiedä, mitä tähän on liittynyt ja on mahdollista, ettei tyttöihin ole vaikutettu ulkopuolelta mitenkään. Minusta ulkopuolisen tahon (esim. 764) osallisuuden mahdollisuus kannattaa kuitenkin vielä pitää mukana spekulaatioissa.

Ainakin Tiktokin algoritmi on vaikuttanut. Sen pystyi päättelemään vielä alkuviikosta, kun katsoi niitä TIktok-profiileja. Se nyt tietysti on muuten ihan selvää, että terve lapsi ei itseään tapa. Ei ne ongelmat varmaan ole kesällä alkaneet.

Eikö yleensäkin vääriin otsikoihin päätyneistä ihmisistä sanota tuttujen ja naapureiden suulla, että "en olisi hänestä ikinä uskonut" / "ei hän olisi tällaiseen pystynyt" / "hän oli mitä mukavin tyyppi" jne.

Onko jossakin sanottu, että tytöt nimenomaisesti seisoivat kaiteella? Ovat voineet myös istua. Jotkut roikkuvat ennen pudottautumistaan.

Poliisi ilmoitti lähestulkoon välittömästi tapahtuneen jälkeen, että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta. Sanottiin myös, että silminnäkijäkuvausten ja videomateriaalin perusteella saatiin suhteellisen nopeasti käsitys siitä, miten tapahtumat etenivät. Ei onnettomuutta, ei muita henkilöitä fyysisesti paikalla, ei rikosta. Siitä huolimatta täällä edelleen kehitellään juonenkäänteitä, joissa toinen tytöistä olisi pahis (vuoroin E, vuoroin L) ja jotenkin tuupannut tai pudottanut toisen hänen tahtomattaan tonttiin. Jos tällaisesta olisi pienintäkään epäilystä, niin eikö tutkinnanjohtaja olisi sanoittanut toistuvat lausuntonsa jotenkin toisin?

Ihmisen mieli on ihmeellinen. Itseään suojellakseen se pyrkii usein kehittelemään narratiiveja, joita itsen olisi kenties jotenkin helpompi käsitellä tai ymmärtää.

Tyttöjen somekäyttäytymistä tutkitaan, ja hyvä niin, toivottavasti riittävän perusteellisesti. Hyvin paljon on sairasta kamaa tarjolla meidän lapsille ja nuorille.

Onhan se hieman outoa, että mainitun "kultin" symboleita käy jotkut ulkomaalaiset tyttöjen tiktokiin kommentoimassa, esim. Kiska Semanya. Toinen tyyppi nauraa kyyneleet silmissä kommenteissa ja kyseisen tyypin profiilissa kaksi kuvaa, toisessa numero 764 nuken päässä.

Mutta ei voi olla yhteyttä tapaukseen, liukastuneet on tytöt. Tai ennemmin mamut heittäneet alas.

TOKI voi olla joidenkin sairaiden uusia profiileita, jotka täältä ammentaneet ideoita, who knows. Se eka profiili, joka herjasi tyttöjä ja sitten poistettiin oli kamalaa luettavaa. Ja on noissa kommenteissa vieläkin useampi pipipää havaittavissa.

Mutta jännästi muutama päivä ennen tapahtumaa ollut otsikoissa tämä kultti.

764 hömppää jos pään pehmentää niin täytyy olla jo valmiiksii aika pehmee päästään että uskoutuu niihinn höpötyksiin....Ehkä sellaisten onkin ihan jees hypätä jos eivät oikeeta elämää saduista enää erota...

Gladys kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:49 pm Poliisi ilmoitti lähestulkoon välittömästi tapahtuneen jälkeen, että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta.

Pysytään nyt kuitenkin faktoissa, poliisi ei sanonut että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta, vaan että ei epäile niitä ja ne ketkä rikosuutisia seurailee tietää sen että poliisin alkututkinnan epäilyt välillä saattaa muuttua joksikin muuksi ja en sano sitä etteikö nyt tuplaitsari ole kyseessä vaan rasittavaa jankkaamista täällä siitä että siitä pitää väkisin tehdä sellainen 100% fakta mitä se ei vielä ole. Myös uutisissa on ollut että poliisi tutkii itsemurhia yhtenä vaihtoehtona. Itse ihan mielelläni luen vaihtoehtoisia teorioita jos niitä joku esittää ja turha niistä itkeä, annetaan kaikkien kukkien kukkia.
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-epaile- ... an-rikosta

vanhellsing kirjoitti: La Heinä 26, 2025 8:49 pm

Gladys kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:49 pm Poliisi ilmoitti lähestulkoon välittömästi tapahtuneen jälkeen, että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta.

Pysytään nyt kuitenkin faktoissa, poliisi ei sanonut että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta, vaan että ei epäile niitä ja ne ketkä rikosuutisia seurailee tietää sen että poliisin alkututkinnan epäilyt välillä saattaa muuttua joksikin muuksi ja en sano sitä etteikö nyt tuplaitsari ole kyseessä vaan rasittavaa jankkaamista täällä siitä että siitä pitää väkisin tehdä sellainen 100% fakta mitä se ei vielä ole. Myös uutisissa on ollut että poliisi tutkii itsemurhia yhtenä vaihtoehtona. Itse ihan mielelläni luen vaihtoehtoisia teorioita jos niitä joku esittää ja turha niistä itkeä, annetaan kaikkien kukkien kukkia.
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-epaile- ... an-rikosta

Hyvänen aika sentään. Lue nyt näitä tutkinnanjohtajan lukuisia lausuntoja mediassa:

Helsingin Jätkäsaaren tragediaan ei liity poliisin tämänhetkisen selvityksen mukaan somehaastetta. Asiasta kertoi tapauksen tutkinnanjohtaja Crista Granroth STT:lle maanantaina.

Poliisin mukaan kaksi noin 15-vuotiasta tyttöä kuoli pudottuaan lauantaina pysäköintitalon katolta alas. Poliisi ei epäile asiaan liittyvän onnettomuutta tai rikosta.

Granrothin mukaan lauantain tapahtumien kulkua on selvitetty kuulemalla silminnäkijöitä sekä esimerkiksi käymällä läpi valvontanauhoja. Poliisi sulki pois mahdollisuuden onnettomuudesta kuultuaan tapahtuman nähneitä silminnäkijöitä. Poliisilla ei ole tällä hetkellä syytä epäillä, että kenelläkään kolmannella henkilöllä olisi mitään tekemistä tapahtuman kanssa.

Poliisi on aiemmin kertonut, että kaksi noin 15-vuotiasta tyttöä kuoli lauantaina pudottuaan pysäköintitalon katolta alas Helsingin Jätkäsaaressa. Poliisi ei epäile asiaan liittyvän onnettomuutta tai rikosta.

Tässä vaiheessa tutkintaa ei kuitenkaan ole pystytty osoittamaan mitään yhteyttä ulkopuolisiin henkilöihin tai yhteisöihin. Poliisi on tutkinut sekä nuorten omia sosiaalisen median tilejä että heidän muuta viestittelyään.

Granroth totesi keskiviikkona STT:lle, että kuolemansyyntutkinnassa poliisi aina pyrkii selvittämään, millaiset ovat olleet vainajan elämänolosuhteet ja mitkä asiat kuolemaan vaikuttivat. Kun kyseessä ovat teini-ikäiset, heidän yhteytensä ja toimintansa sosiaalisessa mediassa ovat väistämättä yksi osa tätä kokonaisuutta.

– Tässä asiassa ei ole mitään oleellista uutta kerrottavaa, sanoi Granroth.

Granrothin mukaan tutkinta on vielä varsin alkuvaiheessa. Hän muistutti myös, että kuolemansyyntutkinta on lain mukaan salassa pidettävä ja tuloksista tiedotetaan pelkästään omaisille.

Poliisi tutkii tarkasti Jätkäsaaressa kuolleiden tyttöjen sosiaalisen median keskusteluja saadakseen varmuuden siitä, liittyykö tapahtumiin ulkopuolisia henkilöitä tai yhteisöjä.

Kaksi 15-vuotiasta tyttöä kuoli lauantai-iltana pudottuaan rakennuksen katolta Helsingin Jätkäsaaressa.
Poliisi tiedotti tutkinnan alussa, että asiassa ei epäillä rikosta eikä onnettomuutta. Ylen tietojen mukaan poliisi tutkii yhtenä vaihtoehtona itsemurhan mahdollisuutta, mutta tutkinta on vasta alkuvaiheessa eikä lopullista tietoa tapahtumista ole.

Poliisi ei kommentoi yksityiskohtia vaan vetoaa lakiin kuolemansyyn selvittämisestä. Laki ei poliisin mukaan mahdollista asian kommentoimista.

Tutkintaa johtava rikoskomisario Crista Granroth sanoo vain sen, että poliisi ei epäile rikosta ja selvittää asiaa kuolemansyyntutkintana. Poliisilla on Granrothin mukaan kuitenkin hyvä käsitys tapahtumien kulusta.

Heti jos saadaan näistä poikkeavaa lausuntoa, niin minäkin liityn seuraanne kehittelemään vaihtoehtoisia selityksiä.

Pienenä oli kieltämättä sellainen harrastus kuin kiipeillä hyvin korkeiden liikerakennusten kattotasanteille. Siinä pitäs hyvin suojata tikkaat, että näihin ei pääse.

Gladys kirjoitti: La Heinä 26, 2025 9:33 pm

vanhellsing kirjoitti: La Heinä 26, 2025 8:49 pm

Gladys kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:49 pm Poliisi ilmoitti lähestulkoon välittömästi tapahtuneen jälkeen, että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta.

Pysytään nyt kuitenkin faktoissa, poliisi ei sanonut että kyse ei ole rikoksesta eikä onnettomuudesta, vaan että ei epäile niitä ja ne ketkä rikosuutisia seurailee tietää sen että poliisin alkututkinnan epäilyt välillä saattaa muuttua joksikin muuksi ja en sano sitä etteikö nyt tuplaitsari ole kyseessä vaan rasittavaa jankkaamista täällä siitä että siitä pitää väkisin tehdä sellainen 100% fakta mitä se ei vielä ole. Myös uutisissa on ollut että poliisi tutkii itsemurhia yhtenä vaihtoehtona. Itse ihan mielelläni luen vaihtoehtoisia teorioita jos niitä joku esittää ja turha niistä itkeä, annetaan kaikkien kukkien kukkia.
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-epaile- ... an-rikosta

Hyvänen aika sentään. Lue nyt näitä tutkinnanjohtajan lukuisia lausuntoja mediassa:

Helsingin Jätkäsaaren tragediaan ei liity poliisin tämänhetkisen selvityksen mukaan somehaastetta. Asiasta kertoi tapauksen tutkinnanjohtaja Crista Granroth STT:lle maanantaina.

Poliisin mukaan kaksi noin 15-vuotiasta tyttöä kuoli pudottuaan lauantaina pysäköintitalon katolta alas. Poliisi ei epäile asiaan liittyvän onnettomuutta tai rikosta.

Granrothin mukaan lauantain tapahtumien kulkua on selvitetty kuulemalla silminnäkijöitä sekä esimerkiksi käymällä läpi valvontanauhoja. Poliisi sulki pois mahdollisuuden onnettomuudesta kuultuaan tapahtuman nähneitä silminnäkijöitä. Poliisilla ei ole tällä hetkellä syytä epäillä, että kenelläkään kolmannella henkilöllä olisi mitään tekemistä tapahtuman kanssa.

Poliisi on aiemmin kertonut, että kaksi noin 15-vuotiasta tyttöä kuoli lauantaina pudottuaan pysäköintitalon katolta alas Helsingin Jätkäsaaressa. Poliisi ei epäile asiaan liittyvän onnettomuutta tai rikosta.

Tässä vaiheessa tutkintaa ei kuitenkaan ole pystytty osoittamaan mitään yhteyttä ulkopuolisiin henkilöihin tai yhteisöihin. Poliisi on tutkinut sekä nuorten omia sosiaalisen median tilejä että heidän muuta viestittelyään.

Granroth totesi keskiviikkona STT:lle, että kuolemansyyntutkinnassa poliisi aina pyrkii selvittämään, millaiset ovat olleet vainajan elämänolosuhteet ja mitkä asiat kuolemaan vaikuttivat. Kun kyseessä ovat teini-ikäiset, heidän yhteytensä ja toimintansa sosiaalisessa mediassa ovat väistämättä yksi osa tätä kokonaisuutta.

– Tässä asiassa ei ole mitään oleellista uutta kerrottavaa, sanoi Granroth.

Granrothin mukaan tutkinta on vielä varsin alkuvaiheessa. Hän muistutti myös, että kuolemansyyntutkinta on lain mukaan salassa pidettävä ja tuloksista tiedotetaan pelkästään omaisille.

Poliisi tutkii tarkasti Jätkäsaaressa kuolleiden tyttöjen sosiaalisen median keskusteluja saadakseen varmuuden siitä, liittyykö tapahtumiin ulkopuolisia henkilöitä tai yhteisöjä.

Kaksi 15-vuotiasta tyttöä kuoli lauantai-iltana pudottuaan rakennuksen katolta Helsingin Jätkäsaaressa.
Poliisi tiedotti tutkinnan alussa, että asiassa ei epäillä rikosta eikä onnettomuutta. Ylen tietojen mukaan poliisi tutkii yhtenä vaihtoehtona itsemurhan mahdollisuutta, mutta tutkinta on vasta alkuvaiheessa eikä lopullista tietoa tapahtumista ole.

Poliisi ei kommentoi yksityiskohtia vaan vetoaa lakiin kuolemansyyn selvittämisestä. Laki ei poliisin mukaan mahdollista asian kommentoimista.

Tutkintaa johtava rikoskomisario Crista Granroth sanoo vain sen, että poliisi ei epäile rikosta ja selvittää asiaa kuolemansyyntutkintana. Poliisilla on Granrothin mukaan kuitenkin hyvä käsitys tapahtumien kulusta.

Heti jos saadaan näistä poikkeavaa lausuntoa, niin minäkin liityn seuraanne kehittelemään vaihtoehtoisia selityksiä.

??? Olen aika paljon noita lueskellut ja tuossa ei minulle ollut mitään uutta ja ei mitenkäään kumonnut kommenttiani, se luetun ymmärtäminen... Ja ei vissiin niin riesaksi asti ole ollut sellaisia kommentteja että ei olisi tuplaitsari ja joku vaikka oli penkonut jotain somekeskusteluja joissa toisen uhrin lähipiiristä piti tässä toista pahiksena ja jopa murhaajana ja ihan kiva että noita näkökulmia tuodaan täällä esiin vaikkei totta olisikaan, kun uhrien(edit: tai siis vainajan) läheisillä voi olla aika tunneperäistä suhtautumista. Mutta en nyt ollenkaan ymmärtänyt sinun "Hyvänen aika sentään" kommenttia kun laittamasi uutinen lähinnä vahvisti sitä omaa kommenttiani.