MURHA.INFO

Jalmari1 kirjoitti: Meillä jaetaan aamun sanomalehdet Itellan Toyotoilla. Samoilla joilla posti jaetaan. Normaaleilla postiautoilla joissa Itella logot. Ohjaus väärällä puolella. Täällä kaikki aamulehdet jaetaan Itellan toimesta ja tietääkseni myös Aamulehti jaetaan Itellan alihankintana Tampereen suunnalla.

Tiedän, että harvaanasutuille alueille kylläkin toimitetaan aamun sanomalehdet yhdessä tavallisen päiväpostin kanssa ja Itellan autoilla. Mutta Likolammenkatu on kuitenkin taajamaa lähellä Treen keskustaa, joten eiköhän sinne lehdet jaeta erikseen varhaisjakeluna ja postit sitten eri toimituksena.

Mantua kirjoitti:

Kyllikki S kirjoitti:

Mantua kirjoitti: Täällä Jyväskylässä aamulehdet jaetaan ihan kuskien omilla henkilöautoilla. On tietty Keski-Suomalaisella muutamia firman autoja, joissa nimi kyljessä, mutta ei lähellekään kaikki. Tää tukisi sitä, että ei erotu joukosta. Kun eihän aamulehtiä jaeta postiautoilla (tai itella-autoilla, mikälie nykyään onkaan nimeltää se jossa lukee valkoisella pohjalla teksti isolla kyljessä).

Samoin meilläpäin. En ole ikinä nähnyt sanomalehtiä jaettaneen itellan tai minkään sanomalehden logolla varustetulla autolla. Lehdenjakajaksi pääsee jos kykenee hoitamaan lehdet perille joko omalla autolla tai polkupyörällä tms. Mitään työsuhdeautoja ei aamujakajilla tosiaankaan ole missään päin valtakuntaa.
Älkää sotkeko sanomalehdenjakajaa postinkantajaan!

Ja yksi lisähuomio vielä; Jyväskylässä ja ainakin eräässä tän lähipitäjässä aamulehdenjakajan hommat on eräänlaisia suojatyöpaikkoja. Ei tietenkään kaikki, mutta aika moni pääsee töihin ilman mitään koulutusta jne.

Koulutusta ei tarvita, mutta työ ei todellakaan ole kovin "suojaisaa", vaan valitusta tulee asiakkailta pienestäkin myöhästymisestä tai jos ei ole oikeaa lehteä oikeassa paikassa, ja potkut ovat herkässä jos valituksia alkaa tulla säännöllisesti. Lisäksi aikataulu on etenkin aluksi hyvin tiukka, eikä pimeillä pihamailla syksyisin, saatikka talvella, taskulampun valossa pälyily ole ollenkaan niin leppoisaa kuin voisi kuvitella. Lehti kun ainakin ennen jaettiin asiakkaan toivomaan paikkaan, ei siis välttämättä laatikkoon/luukkuun, vaan vaikkapa "talon taakse terassin pihakeinuun" tms...
Työ on raskasta yötyötä huonolla palkalla (tuntipalkka on ok, sitten kun osaa reitin ulkoa ja saa sen nopeasti valmiiksi), siksi siellä ei moni "menestyjä" pitkään viihdy, mutta tuohon hommaan ei todellakaan ole ihan kenestä vaan tampiosta.

Omalla autolla toki mennään.

tunis87 kirjoitti:Vaikka Karoliina ei ollutkaan ollut aiemmin itsetuhoinen, eräänlaista passiivista itsetuhoisuutta hänen elämäntapansa tai ainakin viimeisimmät viikot ennen katoamista osoittavat mielestäni. Kavereiden jutut siitä, että Karoliina olisi voinut lähteä tuntemattomien kyytiin, vahvistavat tätä. Tuntuu, että tyttöparka on ollut melkoisen hukassa. Elämältä ikään kuin puuttunut suunta, positiivisistakin asioista (joihin oletan isosuuden kuuluneen) huolimatta. Sisko lähdössä vaihtoon ja Karo jäämässä yksin, lisäksi isä sairas, koulu alkamassa eikä ehkä pahemmin kiinnostanut, jne. Kaveripiirikin oli vaihtumassa tai jo vaihtunut. Paljon tekijöitä, jotka voivat aiheuttaa turhaa huolettomuutta - seuran valitsemisen ja päihteiden käytön suhteen varsinkin.

Lisäksi tieto rikkoontuneesta skootterista ja pelko sukulaisten reaktista. Plus päälle pelko rattijuopumuksesta, tai pikemminkin siitä kiinnijäämisestä.

Jotenkin on ollut alusta asti sellainen fiilis ettei tyttö ole omin jaloin poistunut Villilästä..
Jos olisi itsemurhan tehnyt, niin eiköhän tuo olisi jo löytynyt.
Tässä on niin paljon ihmisiä sekoitettu mukaan että en lähde spekuloimaan sen paremmin mitä kuka ja miten.

Kuolemannaakka kirjoitti:
Koulutusta ei tarvita, mutta työ ei todellakaan ole kovin "suojaisaa", vaan valitusta tulee asiakkailta pienestäkin myöhästymisestä tai jos ei ole oikeaa lehteä oikeassa paikassa, ja potkut ovat herkässä jos valituksia alkaa tulla säännöllisesti. Lisäksi aikataulu on etenkin aluksi hyvin tiukka, eikä pimeillä pihamailla syksyisin, saatikka talvella, taskulampun valossa pälyily ole ollenkaan niin leppoisaa kuin voisi kuvitella. Lehti kun ainakin ennen jaettiin asiakkaan toivomaan paikkaan, ei siis välttämättä laatikkoon/luukkuun, vaan vaikkapa "talon taakse terassin pihakeinuun" tms...
Työ on raskasta yötyötä huonolla palkalla (tuntipalkka on ok, sitten kun osaa reitin ulkoa ja saa sen nopeasti valmiiksi), siksi siellä ei moni "menestyjä" pitkään viihdy, mutta tuohon hommaan ei todellakaan ole ihan kenestä vaan tampiosta.

Omalla autolla toki mennään.

Joo mutta täällä on töissä ainakin pedofiliatuomion saanut, kehitysvammainen ja aivovaurionomaava-lehdenjakajat (3 eri ihmistä siis)-

Ei ole sinänsä mitenkään mahdoton ajatus, että KK olisi itse törmäillyt skootterillaan, ja juossut paniikissa pois paikalta, vaikka siinä ei jälkikäteen ajatellen mitään järkeä olekaan.

Yksi tuttuni muinoin ajeli kaverinsa kanssa auton kännissä katolleen pellolle, ja molemmat juoksivat kuin yhteisestä sopimuksesta tahoilleen kotiinsa jättäen auton valot päällä pellolle... Ei siinä kuulemma ajateltu mitään, kuin että pois on päästävä ja toivottava, ettei poliisi saa kiinni. Känninen ja pelästynyt ei ajattele järkevästi.

Mutta KK:n kohtalo jää silti avoimeksi. Jonnekin väärään paikkaan hän on päätynyt. En pysty kuvittelemaan mitään päiväkausien vaelluksia Tampereen lähimaastoissa tai totaalista eksymistä. Joko pudonnut jonnekin hukkapiiloon tai jorpakkoon, tai sitten noussut väärän ihmisen kyytiin. Jälkimmäisessä tapauksessa hän voi olla vaikka Lapissa jo.

Se, ettei KK "uskaltanut mennä kotiin", kertonee siitä, etteivät vanhemmat katselleet kovin hyvällä silmällä bilettämistä. Jos KK olisi saanut kovasti kuulla to-yön kotoa pois olosta, hän ei ehkä katoamisyönä olisi uskaltanut mennä kotiin, koska oli taas päästänyt itsensä huonoon kuntoon poikaporukoissa.

jukester kirjoitti:

mica73 kirjoitti:http://kkfb.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&start=10

PB:tarina häneltä itseltään :O


"...Huolissani olin siksi, että autoin häntä torstai-perjantai välisenä yönä, jolloin hän oli tosi huonossa kunnossa..."

Mielestäni tämä voisi sopia tyrmäystippateoriaan, mikäli tippojen antaja olisi joku Karoliinan lähipiiristä. Torstai-perjantai yönä olisi jo yritetty, mutta liian pienellä määrällä. Ja uudestaan perjantai-lauantai yönä...nyt valitettavasti kohtalokkaan suurella määrällä.

Tyrmäystippojen sijaan voisi myös vaihtaa sanan lääkkeet. Tällöin lääkkeen antaja/kokeilija voisi olla myös Karoliina itse, päihdetarkoituksessa. Lääkkeissä on lisäksi useimmiten tietty imeytymisaika, joten nuori urheilijatyttö ehtisi sekavuustilan alkaessa melko kauaskin metsään tai vesistöön, ennen kuin liikuntakyky menisi lopullisesti.

Korjaan: lauantai-sunnuntai välisenä yönä tietenkin.

Ja lisään: Mahdollista on myös, että Karoliina itse on "jatkanut" vielä yöllä alkoholia lääkkeillä, koska ei saanut pyytämiänsä lisäjuomia mistään. Likolammenkadun seudulla lääke on alkanut vaikuttaa jo liikaakin ajamiseen, mutta kävely on vielä onnistunut ehkä jopa 1-2 tuntia...toki suunnista sekaisin, mutta kuitenkin. Tuossakin ajassa urheilijatyttö pääsee jalkaisin pitkälle, vaikka sekavuustilassa olisikin.

Mantua kirjoitti:

Kuolemannaakka kirjoitti:
Koulutusta ei tarvita, mutta työ ei todellakaan ole kovin "suojaisaa", vaan valitusta tulee asiakkailta pienestäkin myöhästymisestä tai jos ei ole oikeaa lehteä oikeassa paikassa, ja potkut ovat herkässä jos valituksia alkaa tulla säännöllisesti. Lisäksi aikataulu on etenkin aluksi hyvin tiukka, eikä pimeillä pihamailla syksyisin, saatikka talvella, taskulampun valossa pälyily ole ollenkaan niin leppoisaa kuin voisi kuvitella. Lehti kun ainakin ennen jaettiin asiakkaan toivomaan paikkaan, ei siis välttämättä laatikkoon/luukkuun, vaan vaikkapa "talon taakse terassin pihakeinuun" tms...
Työ on raskasta yötyötä huonolla palkalla (tuntipalkka on ok, sitten kun osaa reitin ulkoa ja saa sen nopeasti valmiiksi), siksi siellä ei moni "menestyjä" pitkään viihdy, mutta tuohon hommaan ei todellakaan ole ihan kenestä vaan tampiosta.

Omalla autolla toki mennään.

Joo mutta täällä on töissä ainakin pedofiliatuomion saanut, kehitysvammainen ja aivovaurionomaava-lehdenjakajat (3 eri ihmistä siis)-

No, riippuu varmaan reitistä jakelun vaativuus. Kyllä tuossa nyt sentään nopeasti pitää osata ainakin lukea, eikä saa pimeää pelätä eikä eksyä=) Jakelulistaan tulee lähes joka viikko muutoksiakin, kun ihmiset tilaa lehteä ja toiset lopettaa tai pitää taukoa. Jos jotain kerrostaloja vaan jakaa, niin se kai onnistuu useimmilta. Omakotialueet on pahimpia, kun vähän väliä pitää jalkautua ja kannella lehtiä milloin minnekin takapihoille.
Pedofilia ei jakelunopeuteen kyllä vaikuta=) Yötyönä tuo on hyvä homma, ettei tarvitse niin paljon olla ihmisten kanssa tekemisissä...siinä mielessä voisi olla "suojatyö" tuomitulle.

jukester kirjoitti:

jukester kirjoitti:

mica73 kirjoitti:http://kkfb.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&start=10

PB:tarina häneltä itseltään :O


"...Huolissani olin siksi, että autoin häntä torstai-perjantai välisenä yönä, jolloin hän oli tosi huonossa kunnossa..."

Mielestäni tämä voisi sopia tyrmäystippateoriaan, mikäli tippojen antaja olisi joku Karoliinan lähipiiristä. Torstai-perjantai yönä olisi jo yritetty, mutta liian pienellä määrällä. Ja uudestaan perjantai-lauantai yönä...nyt valitettavasti kohtalokkaan suurella määrällä.

Tyrmäystippojen sijaan voisi myös vaihtaa sanan lääkkeet. Tällöin lääkkeen antaja/kokeilija voisi olla myös Karoliina itse, päihdetarkoituksessa. Lääkkeissä on lisäksi useimmiten tietty imeytymisaika, joten nuori urheilijatyttö ehtisi sekavuustilan alkaessa melko kauaskin metsään tai vesistöön, ennen kuin liikuntakyky menisi lopullisesti.

Korjaan: lauantai-sunnuntai välisenä yönä tietenkin.

Ja lisään: Mahdollista on myös, että Karoliina itse on "jatkanut" vielä yöllä alkoholia lääkkeillä, koska ei saanut pyytämiänsä lisäjuomia mistään. Likolammenkadun seudulla lääke on alkanut vaikuttaa jo liikaakin ajamiseen, mutta kävely on vielä onnistunut ehkä jopa 1-2 tuntia...toki suunnista sekaisin, mutta kuitenkin. Tuossakin ajassa urheilijatyttö pääsee jalkaisin pitkälle, vaikka sekavuustilassa olisikin.

Muistatteko sen löytyneen lääkelista/paketin? Rasvapurkin läheltä. Todettiin kyllä ettei liity tapaukseen, mutta entä jos toisin...

HerloCCi Solmunen kirjoitti: Oliko se, ettei PB kuitenkaan (sanojensa mukaan) hankkinutkaan KK:lle lisää juotavaa jollain tavalla KK:lle epäluottamus lause. Ja yksi naula lisää itsetuhoisuuden arkkuun.

Olen alkupuolella ketjua ollut itsemurhan kannalla ja taas tämä kirjoitus nosti sen yhdeksi vaihtoehdoksi.
Eikö noin raju ryyppääminen ole osa itsetuhoista käytöstä?

Julkisuudessa on kerrottu, että Karoliinan viimeiset puhelut käsittelivät seuraavan viikon tapaamisia.

Kyllikki S kirjoitti:
Kiinnostaisi tietää enemmän tästä bilekämpästä. Miksi omistaja oli antanut yhdelle pojista luvan käyttää asuntoaan? Mihin tarkoitukseen? Bileidenpidosta tämä omistaja siis suuttuisi poikien kertoman mukaan.
Ilmoitettiinko omistajalle etukäteen, että kämpillä ollaan sinä iltana? Vai ilmoittiko omistaja itse tulevansa kotiinsa sinä yönä vaikkei edes tiennyt kämpillä olevan joku? Miksi ylipäätään ilmoitti tulostaan jos kerran poikien kämpillä olo ei ollut luvallista?

Hyviä kysymyksiä, kannattaa pohtia täällä tarpeeksi, niin ehkä tulevat julkisuuteen oikaisemaan asiansa.
Ehkä omistaja on antanut Eerolle luvan tuoda tyttö asuntoonsa, ehkä Eero vaikka ei Karoa tuntenuutkaan ajatteli voivansa hänet poimia. Niistä muista bilepojista vaan pitäisi päästä eroon ja hyvä selitys on että omistaja tulee pian, silti Karo "nukkui" puolituntia tai tarinasta riippuen tunnin selvitäkseen, tosin poikien tietämättä onkin nukkuessaan salaa tilannut lisää viinaa, tai siis Karo on ajatellut että pileet on ohi ja olisi parempi vaihtaa paikkaan, jossa on meininkiä.

Eeron ylle lankeaa suurimmat epäilyt ihan vain siksi että hän on viimeinen joka on sanojensa mukaan nähnyt Karon hengissä. Saattaminen ja sitten ei saatettukaan sekaannus johtuu varmasi Eerosta hän on muille pojille ensin sanonut saattavansa, vaikka ei saattanutkaa miksi?
Nyt menee spekulaatioiden puolelle, mutta nämä "olemattomat totuudet" olen ammentanut tältä palstalta ja muilta spekulanttien kentiltä.
Eero ei edes oikein tuntenut Karoa, ja vaikuttaa olevan hieman nyssykkä pileboikien joukossa. Aluksi sanottiin että kaksi poikaa oli selvin päin ja vain Karo ja yksi poika oli juonut. Ketäköhän tällä pojalla tarkoitettiin ehkä Eeroa. Totuus taitaa olla että kaikki olivat juoneet enemmän tai vähemmän, etenkin Karon on välillä juonut vähemmän ja sitten seuraavisissa uutisissa kovassa humalassa.

Eeron taustojan en tiedä, mutta huhuttiin vaikutusvaltaisesta isästä, Eerolla oli kuulemma asianajaja mukana heti halussa, kun tätä kuultiin poliisin toimesta ja mikään ei vaiitannut rikokseen. Se tarkottaisi että perhe on niin vaikutusvaltainen, että heillä on samantien heittää asianajaja tilanteeseen, jossa yritetään vain selvittää pikkutyttön liikkeitä katoamisyönä.
Hyvä selitys asianajanan käytölle on että täältä olen lukenut että Eeron isä olisi asianajaja. Nuoria kuultaessa vanhemmat saavat olla mukana, tosin kyllä asianajaja saa olla paikalla vaikka ei olisi mitään sukua.

Ilmeisesti jotain perää on siinä että Eeron vanhemmat ovat vaikutusvaltaisia, koska eivät anna Eeron alentua antamaan lausuntoja iltapäivälehdille tai seiskalle ja poliisillekin vain asianajajan läsnäollessa.
Pieni piiri pyöriin, mutta Eero on kyllä näillä spekulatiivisilla tiedoilla piirin keskellä. Olisiko Eerolla sitttenkin ollut oma "tyttöystävä" joka halusi raivata Karon pois tieltä.

Hienoja teorioita riittää, minun teorioissa ja muissa joissa ajatellaan tekijän olevan suunilleen Karon ikäinen on se ongelma, että ruumista ei ole löydetty. Voisiko olla että jonkin isäpappa on hoitanut asian.

Iltalehti Maanantai 5.9.2011 klo 11.20

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 9_uu.shtml

Iltalehden tietojen mukaan poliisi on etsinyt Karoliinaa heti katoamista seuraavina päivinä myös Tottijärveltä, erityisesti Rantalantien suunnalta.
Vinkkaajan mukaan poliisi olisi jopa kiertänyt ovelta ovelle kyselemässä kadonneesta.

Iltalehden haastattelema nimettömänä pysyttelevä poliisi myöntää, että Tottijärvellä on käyty.
- Etsintöjen alkuvaiheessa siellä on käyty, muttei ole ollut mitään syytä lähteä sinne takaisin, poliisi sanoo.

Karoliinan kännykkä oli päällä kaksi vuorokautta katoamisen jälkeen. Kännykän signaali paikannettiin 20 kilometrin päähän Nokian Tottijärvelle. Poliisi on kuitenkin kertonut uskovansa, että Tottijärven kännykkäverkon tukiasema on voinut poimia signaalin kännykästä Pyhäjärven yli.

Etsintöjen jatkamisesta ei ole päätetty

Eilen yli 100 ihmistä osallistui Karoliina Kestin maastoetsintöihin. Poliisi otti talteen vaatekappaleita ja erilaista tavaraa, mutta ne eivät todennäköisesti liity mitenkään Karoliinaan.
Karoliina Kestin etsintöjen jatkamisesta tänään Tampereen Tesomajärven ympäristössä ei ole vielä päätetty.
Vapaaehtoisen pelastuspalvelu Vapepan johtaja Jouko Lehtisalo odottaa poliisin yhteydenottoa.
- Poliisi päättää päivällä, miten etsintöjen kanssa toimitaan. Vielä ei ole ilmoitusta tullut, Lehtisalo kertoo.
Eilen Karoliinaa etsittiin Tesomajärven ympäristöstä, Myllypuron teollisuusalueen itäpuolelta ja Myllypuron puiston läheisyydestä. Pieni osa tästä alueesta jäi katsomatta, kun aika loppui kesken.
Etsijöillä on suunnitelmana tutkia Myllypuron teollisuusalueen länsipuolikin.
- Meillä on kokonaissuunnitelma etsintäalueesta eikä läheskään kaikkea ole vielä ehditty käydä läpi. Menemme siivu kerrallaan, Lehtisalo sanoo.

Paljon vapaaehtoisia

Sunnuntaina etsinnöissä oli mukana peräti 97 vapaaehtoista ja koiria. Lisäksi paikalla oli muutamia poliiseja.
Etsintää tehdään etenemällä rinnakkain ihmisketjussa.
- Voimme pitää 3-5 metriä etäisyyttä. Joka paikassa ei pystytä menemään niin leveänä ketjuna, koska maasto on niin haasteellista. Se on järkyttävää ryteikköä paikka paikoin.
Eilen poliisi keräsi maastosta tutkittavaksi useamman muovipussin verran löytynyttä tavaraa ja vaatekappaleita. Todennäköisesti niillä ei ole mitään tekemistä Karoliinan katoamisen kanssa.
- Vaatekappaleet voivat olla mitä vaan. Lisäksi siellä on kaikenlaista romua ja ihmeellistä tavaraa. Olettaisin, että ne eivät liity mitenkään Karoliinaan, Lehtisalo sanoo.
Vapaaehtoisen pelastuspalvelun etsintäkursseille on ollut loppukesästä normaalia enemmän tulijoita, koska niin moni haluaa olla mukana 15-vuotiaan skootteritytön etsinnöissä.
- Meillä on muutenkin paljon vapaaehtoista porukkaa, mutta nyt on tullut lisää vapaaehtoisia Karoliinan vuoksi. Järjestimme ylimääräisiä etsintäkursseja Tampereella, koska kysyntä oli niin valtava, Lehtisalo kertoo.

PB jatkaa kkfb foorumilla:

"Jos nuori pitää kotiin kantaa ja hän on ollut viihteellä, niin mitäpä luulet? Hän ei omin avuin pystynyt kunnolla jaloillaan ja hyvä jos reagoi kun sille puhuttiin."

Alkaa kuulostaa entistä enemmän siltä ettei Karoliina ollut nauttinut tuolloin pelkästään alkoholia. Ettei vain olisi kaksi päivää myöhemmin menneet "sekoitukset" överiksi, omasta tai jonkun muun toimesta.

Mantua kirjoitti:

Kuolemannaakka kirjoitti:

Joo mutta täällä on töissä ainakin pedofiliatuomion saanut, kehitysvammainen ja aivovaurionomaava-lehdenjakajat (3 eri ihmistä siis)-

Siis meinaat että heitä pitäisi vielä rangaista työpaikka eväämällä?

tunis87 kirjoitti:Mahdottomalta tuntuu myös, että postinjakaja olisi saanut jonkun kaverin auttamaan ruumiin kätkemisessä keskellä yötä. Ei vaan voi olla mahdollista, soitella muina miehinä, että tuupa vähän hjelppimään. Saatika, että kertoisi puhelimessa jo syyn, että tarviis kätkee yks teinitytön ruumis. Ei kukaan suostuisi tekemään sellaista edes kaverin takia, tuolla lailla varoittamatta (eri asia jos on tilanteessa mukana alusta asti, ja tilanne ikään kuin vain etenee siten, jolloin on jo väistämättä jutussa mukana ja pelko lisää motivaatiota peitellä tapahtunut).

Tuo tuntuu tosiaan täysin mahdottomalta. Mutta mihin sitä kaveria tarvitaan? Autolla varustettu yksi mies pystyy kyllä ruumiin kätkemään jos järki pelaa. Jos jutulla on tekijä/silminnäkijä, on paljon todennäköisempää että niitä on vain yksi, koska yksinäinen tekijä pystyy pitämään salaisuuden paljon paremmin. (Ja tämä ei ole syytös lehdenjakajaa kohtaan, vaan noin yleisesti).